Hei kaikille.
Mihinkä pitäis ottaa yhteyttä, jos ok-työmaalla on rakennusvirheitä, mittavirheitä tai muuten vaan homma hukassa.
Mihin Te ottaisitte yhteyttä tai otitte?
Mihin yhteyttä?
Matti ja Maija
16
1477
Vastaukset
- Osmoosi
Yleensä ottaen rakentamisen asianmukaisesta järjestämisestä vastaa vastaava mestari.
Kysymyksesi on liian lavea. Kuvaile vähän tarkemmin mitä virheitä on tehty, ja kerro myös missä mielessä kysyt; oletko siis huolestunut naapuri vai tuon hankkeen rakentaja, niiden virheiden tekijä vai kuka? - kirvesmiehelle
suoraan työmaalla olevista virheistä ja puutteista ja hukassa olevista asoistasi.
- otto
Me otimme yhteyttä ko. tilanteessa rakennusliikkeen omistajaan (urakoitsijaan) ja homma hoitui. Miksi kyselet tällaista?
- Matti ja Maija
Kiinnostaako ne virheet vai asia?
Haluatteko tirkistellä?
Tuskin pystymme yksilöimään virheitä riittävän tarkasti, mutta ne on silmin havaittavia.
Sellaisiakin virheitä, mitkä ei täytä esimerkiksi virheen tekijän itsensä ehdottamia yleisiä laatuvaatimuksia. Ei talotehtaan omia ohjeita eikä myöskään materiaalitoimittajan työohjeita ja laatuvaatimuksia.
Virheet on asuinviihtyvyyttä huomattavasti heikentäviä.
Osa virheistä on sellaisia, että vaikea saada "kunnon"urakoitsijaa tekemään seuraavia työvaiheita.
Piirrustuksiin verrattaessa parin vaaksan mittavirheitä.
Rakennekuviin verrattaessa jopa täysin erilaisia rakenteita, mitä alunperin oltiin suunniteltu.
Selviäiskö nyt valitusteiden marssijärjestys ja kuka on se henkilö ja missä, joka olis rakentajan se ihan ensimmäinen tuki ja turva.
Ei varmasti ihan outo juttu.- Pyhätehti
Työmaalla asiasta vastaa vastaava mestari. Hän on velvollinen ilman lisäkustannusta hoitamaan talon sellaiseksi kuin on suunniteltu.
Rakennusvalvonta auttanee, mikäli homma ei onnistu.
Viimekädessä oikeusjuttu. - Matti ja Maija
Pyhätehti kirjoitti:
Työmaalla asiasta vastaa vastaava mestari. Hän on velvollinen ilman lisäkustannusta hoitamaan talon sellaiseksi kuin on suunniteltu.
Rakennusvalvonta auttanee, mikäli homma ei onnistu.
Viimekädessä oikeusjuttu.Haa, mielenkiintoista.
Kuinka kuntamme rakennusvalvonta voi auttaa ok-rakentajaa ongelmissaan, nirmaalien katselmusten lisäksi?
Ja toiseksi, mitä tarkoitat ilman lisämaksua? - Pyhätehti
Matti ja Maija kirjoitti:
Haa, mielenkiintoista.
Kuinka kuntamme rakennusvalvonta voi auttaa ok-rakentajaa ongelmissaan, nirmaalien katselmusten lisäksi?
Ja toiseksi, mitä tarkoitat ilman lisämaksua?Rakennusvalvonta auttaa jo normaalinkin katselmuksen avulla toteamaan, että rakennettu pytinki on eri kuin suunniteltu. Lausunto olisi mahdollista saada jo etukäteen. Rakennusvalvonta on antanut teille luvan rakentaa jonkin tietyn talon, ei mitä tahansa.
Vastaava mestari on nimensä mukaisesti vastaava henkilö rakentamisessa. Hänen tulisi olla sopimusperusteisesti sitoutunut varmistamaan, että saatte sellaisen talon kuin pitää.
"Ilman lisämaksua" tarkoitan sitä, että teidän ei tulisi maksaa ylimääräistä siitä, että välillä rakennetaan mitä sattuu, sitten puretaan (Tämä on rakentajien 'harrastustoimintaa'.), teidän kuuluu maksaa se hinta, joka koituu siitä suunnitelmien mukaisesta rakentamisesta.
vertauskuvallisesti:
Olette halunneet Mersun ja saaneet Ladan.
Rakennusvalvonta toteaa että kyseessä ei ole Mersu. (Vaikka sen näkisi itsekin, ei omalla sanalla juuri ole painoarvoa.)
Vastaava toimittaa teille Mersun ja vie Ladan pois.
Ladasta ette maksa, vaan Mersusta. - Pyhätehti
Sellaista kaipaamaanne 'tukihenkilöä' tuskin löytyy. Kuluttajansuojaviranomaisella, medialla ja tuomioistuimella voi uhkailla. Ratkaisu on löydettävä kuitenkin itse. Sopimuspaperi on se katekismus jota tässä pitää syynätä kirjaimen tarkkuudella. (Valitettavaa.)
- Matti ja maija
Pyhätehti kirjoitti:
Rakennusvalvonta auttaa jo normaalinkin katselmuksen avulla toteamaan, että rakennettu pytinki on eri kuin suunniteltu. Lausunto olisi mahdollista saada jo etukäteen. Rakennusvalvonta on antanut teille luvan rakentaa jonkin tietyn talon, ei mitä tahansa.
Vastaava mestari on nimensä mukaisesti vastaava henkilö rakentamisessa. Hänen tulisi olla sopimusperusteisesti sitoutunut varmistamaan, että saatte sellaisen talon kuin pitää.
"Ilman lisämaksua" tarkoitan sitä, että teidän ei tulisi maksaa ylimääräistä siitä, että välillä rakennetaan mitä sattuu, sitten puretaan (Tämä on rakentajien 'harrastustoimintaa'.), teidän kuuluu maksaa se hinta, joka koituu siitä suunnitelmien mukaisesta rakentamisesta.
vertauskuvallisesti:
Olette halunneet Mersun ja saaneet Ladan.
Rakennusvalvonta toteaa että kyseessä ei ole Mersu. (Vaikka sen näkisi itsekin, ei omalla sanalla juuri ole painoarvoa.)
Vastaava toimittaa teille Mersun ja vie Ladan pois.
Ladasta ette maksa, vaan Mersusta.Jos mersu saatiin, mutta siinä on ladan penkit, niin kenen mielipide siinä silloin tarvitaan todisteeksi myyjälle/tekijälle?
Jos sopimuksista ei löydy niin tarkkaa kohtaa, että toimitetussa mersussa pitää olla mersun penkit.
Lisäksi matkanvarrella löytyy lisää ladan osia.
Pakoputki, joka on väärinpäin. Kattoluukku vuotaa.
Ovista puhaltaa lumi sisään. Moottorista puuttuu osia. jne.
Voisko lakipykäliä käyttää. - Osmoosi
Asia nyt vain on niin ettei kysymykseenne ole yksiselitteistä ja helppoa vastausta, rakentaminen ja sen sopimukset nyt kun vaan ovat sen verran monimutkainen vyyhti. Omakotitalonkin saa pystyyn hyvin monella eri tavalla, ja vastuut vaihtelevat sen mukaan.
Mikäli rakentamisessa havaitaan virheitä on syytä selvittää asiaa ensimmäiseksi virheen tekijän kanssa. Olennaista on miten virhe on todettu ja näyttö virheestä. Yksilöimätön virhe on vähän yhtä tyhjän kanssa, eihän sitä voi korjatakaan. Eli keskustelkaa asiasta virheen tekijän ja vastaavan mestarinne kanssa, siitä se vyyhti lähtee purkautumaan. Varautukaa siihen ettei asia ole kovin yksiselitteinen edes sen osalta onko virhe olemassa. Viime kädessä asiat ratkaisee raastupa, mutta sitä ennen vastuisiin vaikuttavia kysymyksiä ovat ainakin:
Minkälainen sopimus rakentamisesta on:
- te palkkaatte työmiehet (>vastuu teillä)
- ositettu urakka (>vastuu osaurakoitsijalla)
- kokonaisurakka (>vastuu urakoitsijalla)
- projektinjohto: mestari palkkaa miehet ja urakoitsijat provikalla (>vastuu mestarilla)
Kuka teki virheellisen rakenteen?
- teille palkattu työntekijä (>vastuu teillä tai työnjohdolla)
- urakoitsija, jonka kanssa olette tehneet sopimuksen (>vastuu urakoitsijalla)
- aliurakoitsija jonka kanssa urakoitsija on tehnyt sopimuksen (>vastuu urakoitsijalla)
Millä tavalla rakenne on virheellinen?
- suunnitelmien mukainen mutta virheellinen (>vastuu suunnittelijalla)
- suunnitelmien vastainen (>vastuu urakoitsijalla tai vastaavalla mestarilla sopimuksen mukaan)
- sopimuksessa noudatettavaksi merkittyjen yleisten ehtojen vastainen (>vastuu toisella sopimusosapuolella)
- hyvän rakennustavan vastainen (>vastuu urakoitsijalla, todentaminen yleensä hankalaa)
Minkälainen sopimus vastaavan mestarin kanssa on:
- hoitaa vain juridiset vastuut ja työturvallisuuden (>vastuu teillä tai mestarilla)
- hoitaa työnjohdon (>vastuu mestarilla, urakoitsijoilla tai teillä)
- hoitaa hankinnat ja kilpailuttaa urakat (>vastuu mestarilla tai aliurakoitsijoilla)
Ja tämä lista on sitten nopaesti vedetty esimerkkilista, ei kattava eikä yleispätevä. Virheitäkin lienee, kuten rakennushommissa joskus saattaa olla...
(PS. Miettikää näitä itseksenne, ei kannata vastata tänne. Kukapa meistä haluasi tirkistellä teidän asioitanne.) - Pyhätehti
Matti ja maija kirjoitti:
Jos mersu saatiin, mutta siinä on ladan penkit, niin kenen mielipide siinä silloin tarvitaan todisteeksi myyjälle/tekijälle?
Jos sopimuksista ei löydy niin tarkkaa kohtaa, että toimitetussa mersussa pitää olla mersun penkit.
Lisäksi matkanvarrella löytyy lisää ladan osia.
Pakoputki, joka on väärinpäin. Kattoluukku vuotaa.
Ovista puhaltaa lumi sisään. Moottorista puuttuu osia. jne.
Voisko lakipykäliä käyttää.Periaatteessa kaikki lupakuvissa esitetty informaatio on sellaista, joka ainakin pitäisi olla lopullisessa rakennuksessa täsmälleen kuvien mukaan.
Rakenneratkaisujen osalta kannttaa tutustua RYLliin eli rakennustöiden yleisiin laatuvaatimuksiin. Sopimuksesta, mainoksista, teille esitetyistä kuvista yms. voitte päätellä missä määrin niitä voisi olettaa noudatettavan. - Matti ja Maija
Osmoosi kirjoitti:
Asia nyt vain on niin ettei kysymykseenne ole yksiselitteistä ja helppoa vastausta, rakentaminen ja sen sopimukset nyt kun vaan ovat sen verran monimutkainen vyyhti. Omakotitalonkin saa pystyyn hyvin monella eri tavalla, ja vastuut vaihtelevat sen mukaan.
Mikäli rakentamisessa havaitaan virheitä on syytä selvittää asiaa ensimmäiseksi virheen tekijän kanssa. Olennaista on miten virhe on todettu ja näyttö virheestä. Yksilöimätön virhe on vähän yhtä tyhjän kanssa, eihän sitä voi korjatakaan. Eli keskustelkaa asiasta virheen tekijän ja vastaavan mestarinne kanssa, siitä se vyyhti lähtee purkautumaan. Varautukaa siihen ettei asia ole kovin yksiselitteinen edes sen osalta onko virhe olemassa. Viime kädessä asiat ratkaisee raastupa, mutta sitä ennen vastuisiin vaikuttavia kysymyksiä ovat ainakin:
Minkälainen sopimus rakentamisesta on:
- te palkkaatte työmiehet (>vastuu teillä)
- ositettu urakka (>vastuu osaurakoitsijalla)
- kokonaisurakka (>vastuu urakoitsijalla)
- projektinjohto: mestari palkkaa miehet ja urakoitsijat provikalla (>vastuu mestarilla)
Kuka teki virheellisen rakenteen?
- teille palkattu työntekijä (>vastuu teillä tai työnjohdolla)
- urakoitsija, jonka kanssa olette tehneet sopimuksen (>vastuu urakoitsijalla)
- aliurakoitsija jonka kanssa urakoitsija on tehnyt sopimuksen (>vastuu urakoitsijalla)
Millä tavalla rakenne on virheellinen?
- suunnitelmien mukainen mutta virheellinen (>vastuu suunnittelijalla)
- suunnitelmien vastainen (>vastuu urakoitsijalla tai vastaavalla mestarilla sopimuksen mukaan)
- sopimuksessa noudatettavaksi merkittyjen yleisten ehtojen vastainen (>vastuu toisella sopimusosapuolella)
- hyvän rakennustavan vastainen (>vastuu urakoitsijalla, todentaminen yleensä hankalaa)
Minkälainen sopimus vastaavan mestarin kanssa on:
- hoitaa vain juridiset vastuut ja työturvallisuuden (>vastuu teillä tai mestarilla)
- hoitaa työnjohdon (>vastuu mestarilla, urakoitsijoilla tai teillä)
- hoitaa hankinnat ja kilpailuttaa urakat (>vastuu mestarilla tai aliurakoitsijoilla)
Ja tämä lista on sitten nopaesti vedetty esimerkkilista, ei kattava eikä yleispätevä. Virheitäkin lienee, kuten rakennushommissa joskus saattaa olla...
(PS. Miettikää näitä itseksenne, ei kannata vastata tänne. Kukapa meistä haluasi tirkistellä teidän asioitanne.)Noinhan se PITÄISI mennä, kun ongelmia alkaa ilmaantumaan. Taidat olla, Osmoosi, näiden asioiden kanssa tekemisissä useinkin, kun kerran kiinnosti vastata noin asiallisesti.
Tuota marssijärjestystä ollaan yritetty käyttää, mutta, mutta...
Kiinnostaisi kuulla enemmänkin mahdollisuuksistamme saada asiat kuntoon.
Tarina olis pitkähkö.
Otatko vielä kantaa? (Siis autatko?) - Osmoosi
Matti ja Maija kirjoitti:
Noinhan se PITÄISI mennä, kun ongelmia alkaa ilmaantumaan. Taidat olla, Osmoosi, näiden asioiden kanssa tekemisissä useinkin, kun kerran kiinnosti vastata noin asiallisesti.
Tuota marssijärjestystä ollaan yritetty käyttää, mutta, mutta...
Kiinnostaisi kuulla enemmänkin mahdollisuuksistamme saada asiat kuntoon.
Tarina olis pitkähkö.
Otatko vielä kantaa? (Siis autatko?)Ongelmanne on ilmeisesti sen verran monitajoinen etttä tuskin niihin vastausta näistä parin rivin kommenteista teille löytyy. Jos pystytte erittelemään jonkin yksittäisen ongelman siitä voidaan keskustella, mutta yleisellä tasolla keskustelu ei teitä taida tämän enempää auttaa.
Laajempien ongelmien käsittely tällaisella foorumilla on hankalaa eikä kovin viisastakaan, vastaajien henkilöllisyydestä, ammattitaidosta tai pyrkimyksistä kun ei ole mitään tietoa. Keskustelkaa sen vastaavan mestarin kanssa, ja jos koette asian senkin jälkeen ongelmallisena voitte vaikka palkata jonkun rakentamisen ammattilaisen tai tavarantarkastajan selvittämään asia. Tietysti se kuuluisa rakennusmestari-/insinäärisukulainen olisi nyt kultaakin kalliimpi.
Yleensäkään nettifoorumit eivät ole kovin viisas paikka ottaa selvää asioista joissa voi palaa ihan oikeaa rahaa, näiden neuvojen oikeellisuudesta kun ei vastaa kukaan. Minäkään en vastaa kuin tästä viimeisestä neuvosta ;)
- KoHo
Jokaisella rakennustyömaalla pitää olla valvoja ja jos rakennusvirheitä sattuu valvoja voi joutua niistä henkilökohtaisesti vahingonkorvausvastuuseen. Eli pankaa oma valvojanne töihin. Kunnan rakennusvalvonnasta ei saa apua tässä vaiheessa rakentamista.
- Matti ja Maija
Vastaavan mestarin lisäksi vielä valvoja?
Eihän se valvoja pakollinen ole. Ainakaan lakisääteisesti.
- minä
tavarantarkastaja saattaa myös pystyä jeesaamaan. Kaikki osapuolet paikalle ja katselmus pystyyn.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin
Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee632142Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."51795Miten kestätte tyhmiä?
Miten usein turhaudutte tai suututte ihmisiin, joilla on matala älykkyys? Minulla tätä tapahtuu useita kertoja viikossa2361288En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin71960Lahkojen uudestikasteille ei pitä mennä
Sananl. 22:3 Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.87935Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontajana?
Susanna Laine vetää Farmi Suomi -realityä. Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille juontohommista? Suosikkijuontaja teki21865Miksi naisen pitäisi maksaa 50/50
Vuokrasta miehelle? Eikö se ole miehelle lahja, ja aarre, jos nainen suostuu muuttamaan kanssasi asumaan?112772Onko se liikaa pyydetty
Voisitko sinä mies kerätä rohkeutta ja ottaa yhteyttä? Minä en jaksa tätä enää. On niin ikävä sinua. Minä niin haluaisin39730- 19706
Jos joku kertoisi ihastuneensa sinuun
mutta sinua ei voisi vähempää kiinnostaa, niin vastaisitko silti ystävällisesti?93689