Paneeli on niiden maahantuoma. Muistuttaa 90€ Saksa paneelia, mutta Honkkarin paneeli on huonommin tehty.
Hong Kong tavaratalo myy 140W aurinkopaneelin 199€ kappale.
52
5335
Vastaukset
- et näin se menee.
Kiinasta ostettuna hinta on 4900 €/ 100 kpl.
- Markkinat
Täysi iso kontti ja paneelit on rahteineen 0.65€/W verolla.
http://www.alibaba.com/product-gs/673223518/Solar_Panel_pv_high_efficiency_container.html
Nämä voi myydä 1€/W kuluttajalle ja jää hyvä kate. - hupsentään
Markkinat kirjoitti:
Täysi iso kontti ja paneelit on rahteineen 0.65€/W verolla.
http://www.alibaba.com/product-gs/673223518/Solar_Panel_pv_high_efficiency_container.html
Nämä voi myydä 1€/W kuluttajalle ja jää hyvä kate.Ostakaa te poijat koko kontillinen,katsotaan meneekö kaupaksi,,,
- Markkinat
hupsentään kirjoitti:
Ostakaa te poijat koko kontillinen,katsotaan meneekö kaupaksi,,,
Menee varmasti kaupaksi.
Hinta ratkaisee. Ja varaston kiertonopeus. Ensimmäinen vie markkinat.
Sama on moottoriöljykaupassa.
OEM tuote tilataan täältä Belgiasta. Minimi on 2 rekkalastia.
http://vimeo.com/49743137
http://www.wolfoil.com/en/woco_passengercars.aspx?dirID=95
Saa myös postimyyntinä Saksasta kotiin.
https://oeldepot24.de/motoroel/motoroel-fuer-pkw/nach-hersteller/opel/gm-opel-5w-30-dexos2-5-liter.html
- 100w 100w 100w
Muutaman panelin tähden.
Kannattaa tilata vain Saksasta.
Kiina ei kannata.
100w on passeli.
http://www.ebay.de/itm/100Watt-Solarpanel-Solarmodul-12V-12-Volt-MONOKRISTALLIN-Solar-100W-/300648568678?pt=Solaranlagen&hash=item46000d1766- hupssentään
Huh,varmaan kannattaa tilata? Kotimaastakin saa 150,- ja takuut pelaa jos on tarvis
- ruisleipä
siis mitä helkuttia, suomesta saa euron per watti alvilla ja takuulla. Miten nää tilaa vieläki kontillisia sieltä sun täältä
- Shop easy
ei kait nuita kukaan yksityinen nyt ihan kontillista tilaile kuitenkaan. Tuossa vaan näkee suuntia että millä hinnalla paneleita saa isommissa erissä, enkä usko että honkkari on maksanut paneeleistaan edes tuota ;)
Mutta tosiasiahan on se että 12v paneeleita ei saa vieläkään Suomesta kohtuulliseen hintaan (eiköhän tämäkin vielä muutu). Ja takuut pelaa yleensä Saksalaisten puljujen kanssa vähintäänkin yhtä hyvin kuin suomalaisten jos tarvetta ilmenee.
- höhhöh
Joo maksat itse rahdin..
- Shop easy
muutaman takuuasian olen itsekkin hoitanut saksalaisten myyjien kanssa, enkä ole kertaakaan maksanut rahteja enkä edes lähettänyt rikkinäisiä paneeleita takasin. Kuvat/video riittää josta näkee mikä paneelissa mättää. Hyvitys tulee sitten sen mukaan minkälainen vika on kyseessä. Saksalaiset kauppiaat eivät halua menettää mainettaan -> yksi huonosti hoidettu takuu keissi voi merkitä ISOJA tappioita myöhemmin (suomalaiset kauppiaat eivät tätä oikein kaikistellen tajua).
- pas...puhetta
Shop easy kirjoitti:
muutaman takuuasian olen itsekkin hoitanut saksalaisten myyjien kanssa, enkä ole kertaakaan maksanut rahteja enkä edes lähettänyt rikkinäisiä paneeleita takasin. Kuvat/video riittää josta näkee mikä paneelissa mättää. Hyvitys tulee sitten sen mukaan minkälainen vika on kyseessä. Saksalaiset kauppiaat eivät halua menettää mainettaan -> yksi huonosti hoidettu takuu keissi voi merkitä ISOJA tappioita myöhemmin (suomalaiset kauppiaat eivät tätä oikein kaikistellen tajua).
Ai? Takuuhommia on tullut. Olet sitten ostanut oikein urakalla .
Kumma kun olen antanut kauppiaan itseleni kertoa ,että myytävista paneeleista 1-2 paneelista 100o:sta on jotain kontaktihäikkää.
Että joopa joo... - Shop easy
pas...puhetta kirjoitti:
Ai? Takuuhommia on tullut. Olet sitten ostanut oikein urakalla .
Kumma kun olen antanut kauppiaan itseleni kertoa ,että myytävista paneeleista 1-2 paneelista 100o:sta on jotain kontaktihäikkää.
Että joopa joo...Kohdallani kyse ei ole ollut "kontakti häiriöistä" kuin ehkä kerran, vaan yleensä vähän isommista ongelmista. esim. parissa lasi ollu pas**na. Eräässä jännitteet ei noussu syystä tahi toisesta tarpeeksi ylös ja senkin tilalle sain videon perusteella uuden (veloituksetta saksasta suomeen).
Ja et kai oikeasti usko sokeasti kaikkea mitä kauppiaat sinulle sanovat? Kauppiaat kehuvat aina tuotteitaan ja heidän kuuluu sanoa että takuuhommia ei ole ollut kuin muutamia (vaikka niitä olisi ollut oikeasti enemmänkin) ;) Aurinkopaneeleissa tosin takuutapaukset on harvinaisia.
- et sillai se menee
Joo, Suomi tulee jälkijunassa näissä hinta jutuissa, ehkä sen 10 vuotta verrattuna muihin maihin. Mistäkö tämä johtuu, no, " Kun on aina ollut kaikki kallista niin mitä sitä halvalla myymään" periaatteella mennään, onneksi tämä internetti vähän pakottaa tasoittamaan hintoja. Miten oli 60 ja 70 luvuilla ? Ja miksei 80 luvulla, kaikki erikoinen maksoi 3-4 kertaa ulkomaan hinta.
- eitajuu1
Miten niin tulee perässä? Suomestakin saa euron per watti, enkä ole koskaan kuullut valituksia, ettei takuita oltaisi hoidettu. Ostatteko ulkomailta vain ulkomailta ostamisen ilosta?
- Shop easy
Suomi tulee perässä! -> missä suomessa myydään esim 12V paneeleita 1€/W hintaan? isoja verkkojärjestelmiin tarkoitettuja kyllä löytyy muutamilta kauppiailta mutta pienempiä ei.
Esim 2kpl 12v 130w paneeleita saa saksasta posteineen kotiovelle hintaan ~0,77€/w eli noin 200€ yhteensä -> paljonko vastaavat tulisi maksamaan suomesta? ;) - Kehva|
Shop easy kirjoitti:
Suomi tulee perässä! -> missä suomessa myydään esim 12V paneeleita 1€/W hintaan? isoja verkkojärjestelmiin tarkoitettuja kyllä löytyy muutamilta kauppiailta mutta pienempiä ei.
Esim 2kpl 12v 130w paneeleita saa saksasta posteineen kotiovelle hintaan ~0,77€/w eli noin 200€ yhteensä -> paljonko vastaavat tulisi maksamaan suomesta? ;)~0,77€/W hinnalla Suomeen - nyt kuulostaa vähän ufoilulta... Tolla hinnalla saa yleensä jotain 100w kiinalaista monikidepanelia ilman lähetyskuluja eli linkkiä peliin kiitos niin sitten uskon...
Tuolla alla olevassa linkissä päästään ~0,69€/W:hen ilman toimituskuluja, mutta tuskin ne nyt 8€ rahtikuilla kulkee ;-)
http://www.elektroburmeister.de/onlineshop_elektro_burmeister/Photovoltaik---Solar/Module/Polykristallin/Yingli-Solar/
- eitajuu1
Suomessa 260€ matkahuollon postikulut
- Shop easy
niin mistä saat 12V paneeleita tuohon (1€/W) hintaan? Siis hyvä jos joku kauppias tullu järkiinsä ja alkanut myydä paneeleita järkevällä hintaa, mutta en sellaiseen ole vielä törmännyt.
- menejatiedä
Tietoa mm. täällä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11333998
Mielenkiintoista sinänsä, kun kaikki haluavat paneelinsa euron/watti tai alle ja sitten kun joku niitä tuolla hintaa myy, niin se on sitten konkurssifirma. Mene ja tiedä- Shop easy
edelleenkään ei ole ilmaantunut yhtään 12V paneelia 1€/W hintaan. Tuo on mielestäni "kipuraja" suomessa -> eli tuolla hintaa voisin harkita paneelin ostamista suomesta saksan sijaan kun sellaista tarvitsen. Isommissa määrissä (verkkojärjestelmät ja isommat akkujärjestelmät) sitten tietysti suomessakin pitäisi päästä reilusti tuon alle.
Kohtapuoliin alkaa aurinkopaneeleihin keskittyneet perinteiset suomalaiset toimijat olla konkurssissa jos eivät ala muuttaa hinnoittelutottumuksiaan. ;) - että mitäh?
Shop easy kirjoitti:
edelleenkään ei ole ilmaantunut yhtään 12V paneelia 1€/W hintaan. Tuo on mielestäni "kipuraja" suomessa -> eli tuolla hintaa voisin harkita paneelin ostamista suomesta saksan sijaan kun sellaista tarvitsen. Isommissa määrissä (verkkojärjestelmät ja isommat akkujärjestelmät) sitten tietysti suomessakin pitäisi päästä reilusti tuon alle.
Kohtapuoliin alkaa aurinkopaneeleihin keskittyneet perinteiset suomalaiset toimijat olla konkurssissa jos eivät ala muuttaa hinnoittelutottumuksiaan. ;)että miten?
Vastahan kehuit tuoneesi julmetun määrän paneeleita saksanmaalta?
Tuleeko niitä sutosia ja rikkinäisiä sittenkin liikaa? - että silleen pas..
kyllähän se on pian konkurssifirma,ei äkkinäisien yrityksenkään per...e pitkään merivettä kestä.
Sellaista yhtälöä ei ole vielä keksitty,että osta halvalla,myy vielä halvemmalla.
Monen aurinkosähkökauppiaan takamukseen iski paniikki,kun kuvittelivat paneelien hinnan tippuvan lisää.
Toki tuo paneelikauppa kannattaa mikäli myyt kaiken itse ja osaat markkinoinnin,mutta jälleenmyyjille se ei kannata ja toiminta kutistuu kyllä lilliputtikokoon.
Ostakaa vaan itse Kiinasta ja Saksasta ja kantakaa riskinne itse,sehän kannattaa muutamankin kympin takia?
Menisi tuo Markkinat nimimerkkikin oikeisiin töihin,liikaa aikaa istua päätteen ääressä.
Shop easykin kirjoittaa,kuin parempikin tietäjä,itkee kuitenkin ettei saa halvalla kotimaasta,todennäköisesti on myös Markkinat nimimerkin takana. - Shop easy
että mitäh? kirjoitti:
että miten?
Vastahan kehuit tuoneesi julmetun määrän paneeleita saksanmaalta?
Tuleeko niitä sutosia ja rikkinäisiä sittenkin liikaa?Missähän välissä olen kehunu tuoneeni "julmetun määrän paneeleita"? Olen tilannut itelleni saksasta ~1kw:n verkkojärjestelmän paneelit ja vajaan kw:n akkujärjestelmien paneelit kasan pieniä ei tuo nyt vielä julmettu määrä ole ;)
Nälkä kasvaa syödessä ja aina välillä löytyy uusia käyttökohteita paneeleille jolloin mielelläni tukisin suomalaista yrittäjyyttä jos se kohtuulliseen hintaan olisi mahdollista.
Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa ;)
Nyt menee jo melko pahasti ohi aiheen, pahoittelut siitä - että mitäh?
Shop easy kirjoitti:
Missähän välissä olen kehunu tuoneeni "julmetun määrän paneeleita"? Olen tilannut itelleni saksasta ~1kw:n verkkojärjestelmän paneelit ja vajaan kw:n akkujärjestelmien paneelit kasan pieniä ei tuo nyt vielä julmettu määrä ole ;)
Nälkä kasvaa syödessä ja aina välillä löytyy uusia käyttökohteita paneeleille jolloin mielelläni tukisin suomalaista yrittäjyyttä jos se kohtuulliseen hintaan olisi mahdollista.
Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa ;)
Nyt menee jo melko pahasti ohi aiheen, pahoittelut siitämuutaman takuuasian olen itsekkin hoitanut saksalaisten myyjien kanssa, enkä ole kertaakaan maksanut rahteja enkä edes lähettänyt rikkinäisiä paneeleita takasin. Kuvat/video riittää josta näkee mikä paneelissa mättää. Hyvitys tulee sitten sen mukaan minkälainen vika on kyseessä. Saksalaiset kauppiaat eivät halua menettää mainettaan -> yksi huonosti hoidettu takuu keissi voi merkitä ISOJA tappioita myöhemmin (suomalaiset kauppiaat eivät tätä oikein kaikistellen tajua).
Tuossa lainaus.
Ai että muutamassa paneelissa "muutama" ongelma..
Luulin että ole tuonut urakalla kun näissä ei yleensä ongelmia ole,muuten kuin rahdin aiheuttamana. - Shop easy
että mitäh? kirjoitti:
muutaman takuuasian olen itsekkin hoitanut saksalaisten myyjien kanssa, enkä ole kertaakaan maksanut rahteja enkä edes lähettänyt rikkinäisiä paneeleita takasin. Kuvat/video riittää josta näkee mikä paneelissa mättää. Hyvitys tulee sitten sen mukaan minkälainen vika on kyseessä. Saksalaiset kauppiaat eivät halua menettää mainettaan -> yksi huonosti hoidettu takuu keissi voi merkitä ISOJA tappioita myöhemmin (suomalaiset kauppiaat eivät tätä oikein kaikistellen tajua).
Tuossa lainaus.
Ai että muutamassa paneelissa "muutama" ongelma..
Luulin että ole tuonut urakalla kun näissä ei yleensä ongelmia ole,muuten kuin rahdin aiheuttamana.niin sanoinhan seuraavassa viestissäni että minkälaisia vikoja ollut ja kerroitkin jo mistä kyseiset viat luultavimmin johtuu. Kyseisten puljujen takuu joista olen nuita ostanut on kattanut kuljetusfirmojen aiheuttamat vauriot paneeleihin. Yhdessä ollut mystisempi ongelma joka sekin meni mukisematta takuun piikkiin.
Se viallinen paneeli voi osua kohdalle vaikka ei ostaisikaan satoja paneeleita. Oletko ite ostanut jokaista tuotetta satoja kappaleita joka on ollut viallinen ja mennyt sitten takuuseen? Vai oletko kenties näitä onnekkaita joiden kohdalle ei ikinä osu "maanantaipäivän kappaleita"?
Pahoittelut taas menee ohi aiheen - että mitäh?
Shop easy kirjoitti:
niin sanoinhan seuraavassa viestissäni että minkälaisia vikoja ollut ja kerroitkin jo mistä kyseiset viat luultavimmin johtuu. Kyseisten puljujen takuu joista olen nuita ostanut on kattanut kuljetusfirmojen aiheuttamat vauriot paneeleihin. Yhdessä ollut mystisempi ongelma joka sekin meni mukisematta takuun piikkiin.
Se viallinen paneeli voi osua kohdalle vaikka ei ostaisikaan satoja paneeleita. Oletko ite ostanut jokaista tuotetta satoja kappaleita joka on ollut viallinen ja mennyt sitten takuuseen? Vai oletko kenties näitä onnekkaita joiden kohdalle ei ikinä osu "maanantaipäivän kappaleita"?
Pahoittelut taas menee ohi aiheenOlen asentanut noita 21 vuoden aikana varmaan kymmeniä,ainuttakaan ei ole rikkonaista osunut kohdalle.
Yhden sai asukki rikottua ,kun kokeili pistää ilman säädintä suoraan akulle ja toki oli väärät napaisuudet. Diodithan siinä vain meni ja homma saatiin korjattua.
Ok.ostakaa vain itse,mutta niin saatte tehdä jatkossakin,Kiina ,Saksa,Espanja,aivan sama koska kukaan aurinkosähkökauppias ei rupea tehdashinnoilla Suomessa myymään,ei siihen kenenkään rahat riitä. - päike
Shop easy kirjoitti:
edelleenkään ei ole ilmaantunut yhtään 12V paneelia 1€/W hintaan. Tuo on mielestäni "kipuraja" suomessa -> eli tuolla hintaa voisin harkita paneelin ostamista suomesta saksan sijaan kun sellaista tarvitsen. Isommissa määrissä (verkkojärjestelmät ja isommat akkujärjestelmät) sitten tietysti suomessakin pitäisi päästä reilusti tuon alle.
Kohtapuoliin alkaa aurinkopaneeleihin keskittyneet perinteiset suomalaiset toimijat olla konkurssissa jos eivät ala muuttaa hinnoittelutottumuksiaan. ;)kyllä löytyy alle Eur/W, http://www.sunlux.fi/
- bitte schön
Valaiskaa tyhmää; onko tuollainen monokristalli vai polykristalli parempi ja miksi? Mitä muuta tarvitaan kuin paneeli, latauksen säädin ja akku sekä piuhaa? Meillä tulee mökkikäyttöä varten tämä systeemi mutta ajateltiin tilata ensi alkuun testausmielessä joku pienempi systeemi aittaan. Aitassa tarve on 12V telkkarille (pieni riittää) radiolle ja kahvinkeittimelle. Mitä suosittelette ja mistä osista koostaisin jos Saksasta tilaisin?
- jkh qw
Unohda se kahvinkeitin.
Se vie yllättävän paljon sähköä.
Jos on iso järjestelmä, niin toki sitten toimii. - Panu75
Poloykristalli on isompi. Monokristalli on pienempi. Monokristalli antaa suorassa auringonvalossa parhaan tehon. Polykristalli toimii hajavalossa paremmin.
Eli jos esim. kattopinta-alasta täytyy saada joka neliösenttimetriä myöten paras teho, niin ota kallis monokristalli. Jos taas paneelin viemä tila ei ole ongelma niin ota halvempi polykristalli.
-Panu
- honkkariin
Honkkari myy nyt 50W paneelin 79.95.
- mika mäkilä
Kukas noita asentaa sitten, itse ei taida voida asentaa? Roaming oy vaikuttaa hyvältä, mutta kaipa niitä on muitakin: http://www.aurinkoenergiaa.fi/Yrityshakemisto/292/aurinkoenergia-alan-yrityksia
- tapi tarnan
Roaming Oy on varmasti hyvä. Toinen mistä pidän on Green Stream,
- 24% kaukomyyjille
Kannattaa tilata vähemmän. On muuten vaara, että siirtyy kaukomyyjäksi.
- Markkinat
Turha Pelko. EU määrää rajat ja pelisäännöt kaukomyyntiin. Tämä kauppias on myynyt vähän Suomeen. Easy bay myi paljon enemmän. Ehkä 20 -40 kertaa enemmän.
Verohallinto ja tulli on tyytyväisiä. - Mars TILAAMAAN
Markkinat kirjoitti:
Turha Pelko. EU määrää rajat ja pelisäännöt kaukomyyntiin. Tämä kauppias on myynyt vähän Suomeen. Easy bay myi paljon enemmän. Ehkä 20 -40 kertaa enemmän.
Verohallinto ja tulli on tyytyväisiä.Pistäkää tilausta. Hinnat nousee...
http://www.ebay.com/itm/30A-12V-24V-Solar-Controller-Regulator-Charge-Battery-Protection-CE-Certify-New-/200844427162?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ec342bf9a
http://www.ebay.de/itm/100Watt-12V-12Volt-Solarpanel-Solarmodul-Solarzelle-Solar-Poly-Polykristallin-/261069512849?pt=Solaranlagen&hash=item3cc8f4a091#shId - Paneeliasentaja
Mars TILAAMAAN kirjoitti:
Pistäkää tilausta. Hinnat nousee...
http://www.ebay.com/itm/30A-12V-24V-Solar-Controller-Regulator-Charge-Battery-Protection-CE-Certify-New-/200844427162?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ec342bf9a
http://www.ebay.de/itm/100Watt-12V-12Volt-Solarpanel-Solarmodul-Solarzelle-Solar-Poly-Polykristallin-/261069512849?pt=Solaranlagen&hash=item3cc8f4a091#shId100 Watin SolarXon häviää tuolle paneelille. Myös on laadukkaampi ja rutkasti halvempi.
- että silleen
Joopa joo,yaidat olla pa...ka paneelin asentaja.
- Paneeliasentaja
100 Watin SolarXon toimii hyvin suorassa paisteessa, mutta sen piikennot ovat epäherkemmät pilvipoudalla. Laatu ja hinta eivät kohtaa. Jotkut haluaa välttämättä käyttää SolarXon paneeleita, mutta siinä ei ole mitään järkeä.
Tuo Saksasta myytävä JWS on sähköisesti hyvä, mutta kevytrakenteinen ja vaatii hyvän telineen. SolarXonin kehys on parempi.
- aurinko vaari
käytössä on tokmannilta ostettu solaxon 50w aurinko paketti. se on se akuton paketti. jouduin maksamaan kun en niistä mitään ymmärtänyt 500. meikävaaria retkutettiin ja tajuan että paketit on niille jotka ei tiedä varten. akkusäätäjä aurinkokenno johdot akku. muuta ei tarvita. hyvä kun tietää mikä maksaa ja miten rahat viedään ja huiputettaan. olen eläkkeellä ja raha ei puussa kasva.en osaa tilata ulkomailta.
aurinko paketti on hyvä mutta 500 ja akku banneri 120.- Easy Shop
Pyydä neuvoja ebay ostamisesta, jos et itse osaa.
Kauppiaat yrittää pelotella, koska he voivat vain hävitä.
- valitse ite
miksi vallittaa hinnasta kerran kun laittaa niin tekee sen kunnolla ,muutaman kympin tai huntin satsaukkset unohtuu jo kesän aikana(viikonloppu pullon hinta)
- Valitsin
Tässä lamassa varmasti kaikki haluaa ostaa edullisesti ja hyvän.
Minulle valinta oli helppoa :)
- Hyvä vaihtoehto
2 kpl 150 wattista kätevästi ja edullisella rahdilla.
http://www.ebay.de/itm/Solarmodul-2-Stuck-150-Watt-poly-Solarpanel-Photovoltaik-150-W-NEU-/350747340565?pt=Solaranlagen&hash=item51aa2baf15 - Hyvä paketti
Tilasin invertterin ja paneelit. Säädin oli liian kallis. Tilasin sen kiinasta. Akut tietysti Suomesta.
- Rovaniemi kk
Ei kannata maksaa mitään törkyhintoja Suomeen.
Paneleista pidetään ylihintaa. - 300W edullisesti
Rovaniemi kk kirjoitti:
Ei kannata maksaa mitään törkyhintoja Suomeen.
Paneleista pidetään ylihintaa.Tämä 300W satsi on hyvän hintainen. Siksi ostin sen.
- KoittakaahanNyt
Vai täällä on jo honkkarin maahantuojat tullu kertomaan näkemyksiään :D "paneeliasentaja"
- Mökillä mukavaa
300W On hyvä paketti. DHL tuo kotiin.
- En ostanut Suomesta
Tilasin Saksasta ja en ole tippaakaan katunut. Panelit maksaa Suomessa aivan liikaa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 941763
Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen
Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa3581179Susanna Laine, 43, pohtii tätä muutosta itsessään iän karttuessa: "En tiedä, onko se vähän ikäjuttu"
Susanna Laine on kyllä nainen paikallaan Farmi-juontajana ja myös Tähdet, tähdet -juontajana, eikös vaan! Lue Susanna181178- 961038
- 62833
Vanhemmalle naiselle
Kirjoitan tällä vanhalla otsikolla vaikka se joku toinen anonyymi naisen kaipaaja innostuukin tästä ja käyttää taas sam36811Hyvää yötä
Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani6754- 46706
Lapuan liike nyt! rähinöimässä Tampereella
Avoimen rasistisen ja fasistisen sinimustan liikkeen poprukat riehuvat Tampereella parasta aikaa.132698En vaan ymmärrä
Sinulla on hyvä puoliso, perhe, periaatteessa kaikki palikat kohdillaan. En ymmärrä, miksi haluat vaarantaa sen. Minulla42680