Kirjasta: Iloinen kärsimys - Valikoima Lutherin saarnoja.
Sivu .89;
Eniten sinun tulee pelätä kuolmeaa ja helvettiä silloin, kun alttarin ääreen astuessasi tunnet olevasi täysin valmis ja arvollinen - silloin, kun ikään kuin tarjoat Junalalle valmiiksi puhdasta sydäntä, jota sinun tulee oikastaan vasta kaivata ja sitten vastaanottaa juuri tässä sakramentissa. Järkähtämättömän varmana pysyy lause: " Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat."(Matt. 9:12) Kristus ei nyt kuten ei aiemminkaan tule kutsumaan vanhurskaita, vaan hän kutsuu syntisiä parannukseen. Siksi parannus varsinaisesti tapahtuu skramentin nauttimisen jälkeen eikä ennen sitä. Sinun Jumalasi ei tarvitse sinun hyvyyksiäsi, vaan hän tulee sinun luoksesi antamalla sinulle lahjansa.
sivu 90
Viidenneksi: Sinun tulee pitää huolta siitä, että täydesti tai ainakin rehellisesti uskoean astut alttarin ääreen varmasti luottaen siihen, että armo tulee osaksesi.Armo on sinun siinä määrin kuin uskot siihe. Krstus itse vakuuttaa_ "Mitä te rukouksessa pyydätte, uskokaa ja olette sen jo saaneet (Mark. 11:24).
:::
Siis puhujaveljet opettaa, että parannuksen paikka on ennen ehtoollista - toisin kuin Luther.
Ketä tässä nyt pitää uskoa joa on kaksi toisilleen täysin päinvastaista käsitystä. Veljet opettavat, että ehtoollisessa ei saa syntejä anteeksi ja Luther vakuuttaa että kun se uskolla vatsanotetaan niin siinä on syntien anteeksiantamus.
Ollaanko me vl-liikkeessä nyt ihan luterilaisia ?
Sivu .89;
Eniten sinun tulee pelätä kuolmeaa ja helvettiä silloin, kun alttarin ääreen astuessasi tunnet olevasi täysin valmis ja arvollinen - silloin, kun ikään kuin tarjoat Junalalle valmiiksi puhdasta sydäntä, jota sinun tulee oikastaan vasta kaivata ja sitten vastaanottaa juuri tässä sakramentissa. Järkähtämättömän varmana pysyy lause: " Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat."(Matt. 9:12) Kristus ei nyt kuten ei aiemminkaan tule kutsumaan vanhurskaita, vaan hän kutsuu syntisiä parannukseen. Siksi parannus varsinaisesti tapahtuu skramentin nauttimisen jälkeen eikä ennen sitä. Sinun Jumalasi ei tarvitse sinun hyvyyksiäsi, vaan hän tulee sinun luoksesi antamalla sinulle lahjansa.
sivu 90
Viidenneksi: Sinun tulee pitää huolta siitä, että täydesti tai ainakin rehellisesti uskoean astut alttarin ääreen varmasti luottaen siihen, että armo tulee osaksesi.Armo on sinun siinä määrin kuin uskot siihe. Krstus itse vakuuttaa_ "Mitä te rukouksessa pyydätte, uskokaa ja olette sen jo saaneet (Mark. 11:24).
:::
Siis puhujaveljet opettaa, että parannuksen paikka on ennen ehtoollista - toisin kuin Luther.
Ketä tässä nyt pitää uskoa joa on kaksi toisilleen täysin päinvastaista käsitystä. Veljet opettavat, että ehtoollisessa ei saa syntejä anteeksi ja Luther vakuuttaa että kun se uskolla vatsanotetaan niin siinä on syntien anteeksiantamus.
Ollaanko me vl-liikkeessä nyt ihan luterilaisia ?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Uskovainen hengestä osallinen ihminen saa uskoa synnit anteeksi ehtoollisella! Tottakai Jeesuksen sanat omilleen:"syntien anteeksi saamiseksi" on edelleen voimassa!
Vl ei niin opeta (muistoateria), mutta opille onkin ominaista, että omakohtainen usko halutaan sivuuttaa ja sitoa se "jumalanvaltakuntaan" - joka on meidän määriteltävissä ja määrittelemä. - kaikki kunnossa?
Lutheeruskin oli erehtyväinen. Kannattasi jättää ne lukemiset vähemmälle ja kuunnella puhujaveljien opetusta korvat auki.
Onhan maanviljelijä puhujaveli paljon pätevämpi kuin joku Luther ja puhujavelejet ovat näissä synnytys- kynekoloki- ja lisääntymisasiassa ainovat oikijat asiantuntijat.
Raamattua kannattaisi monen vl:n lukea ahkerasti. Kannattaa silti muistaa, että oikea tieto yksinään ei vie ketään perille.
On vain häkellyttävä huomata, että kaikki opetuslapsetkin luopuivat Jeesuksesta suurten epäilysten tähden, vaikka olivat olleet parhaan mestarin opissa ja itse saaneet nähdä hänen ihmetekonsa. (Matt. 26:30-35)
Jeesus ennustaa opetuslasten luopumisen
26 Laulettuaan kiitosvirren he lähtivät Öljymäelle. [Matt. 26:30-35; Luuk. 22:31-34; Joh. 13:36-38 : Ps. 113-118; Luuk. 22:39; Joh. 18:1]
27 Jeesus sanoi heille: "Te kaikki luovutte minusta, sillä on kirjoitettu: 'Minä lyön paimenen maahan, ja lampaat joutuvat hajalle.' [Sak. 13:7 ; Joh. 16:32]
28 Mutta kuolleista noustuani menen teidän edellänne Galileaan." [Mark. 16:7]
29 Silloin Pietari sanoi hänelle: "Vaikka kaikki muut luopuisivat sinusta, minä en."
30 Jeesus vastasi: "Totisesti: tänään, tänä yönä, ennen kuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti kiellät minut." [Mark. 14:72]
31 Mutta Pietari vakuutti entistä lujemmin: "Vaikka minun pitäisi kuolla kanssasi, minä en ikinä sinua kiellä." Samaa vakuuttivat kaikki muutkin.
Se katsotaan Raamatusta kuka on erehtynyt. Siionin neuvo, on ainakin erehtynyt.
Kumpi aloittajan vaihtoehto löytyy Raamatusta. Näytätkö paikat.
Nyt puhutaan Luterilaisesta opista. Toki se löytyy Raamatustakin:
Matt.26:26 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini".
27 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Luther säätiö on pysynyt vanhassa luterilaisessa tunnustuskirjojen opissa ja luopiokirkko on luopunut. Tällä toiminnallaan luopiokirkko on erottanut itse, itsensä Raamatullisesta ja tunnustuskirjojen opista- Kirkolliskokouksen päätökset ovat siis heidän omia jumalattomia päätöksiä, kuten homojen siunaus, jossa VL:ät mukana, syöttämässä täyttä puppua ja harhauttaa muita turmioon.-
Joo samasessa saarnassaan Luther opettaa, että ehtoollisessa Jumalan luo mennään syntisenä ja tyhjänä apua pyytämään ja uskon kautta Jumalan luota (ehtoollispöydästä) lähdetään siunattuna ja armahdettuna.
Jos Luther on oikeassa tuossa asiassa niin teen pesäeron vl-liikkeeseen. Voiko tuo olla totta. Aina on opetettu toisin kuin tuossa Luther lainauksessa.
Luther kauhistui kun reformoidut ja luterilaiset olivat samalla alttarilla. Miksi Luther kauhistui? Hän opettaa: ”Kuka vain tietää sielunpaimenensa opettavan zwingliläistä oppia, hänen tulee karttaa tätä ja mieluummin olla ilman sakramenttia koko elämänsä ajan kuin vastaanottaa se häneltä, jopa mieluummin kuolla ja kärsiä sen tähden… Lopuksi, kun nyt käsittelen tätä aihetta, olen kuullut kauhukseni, että samassa kirkossa ja samassa alttarilla molemmat osapuolet luterilaiset ja reformoidut vastaanottavat ja saavat saman sakramentin, toisen osapuolen uskoessa saavansa pelkän leivän ja viinin ja toisen uskoessa saavansa Kristuksen tosi ruumiin ja veren. Usein epäilen, voiko saarnaaja tai sielunpaimen olla niin paatunut ja pahansuopa, että vaieten antaa molempien osapuolten tulla sakramentille, kummankin siinä luulossa, että he saavat saman sakramentin uskonsa mukaan. Jos sellainen pastori sattuisi olemaan olemassa, hänellä täytyy olla kiveä, terästä ja timanttiakin kovempi sydän; hänen täytyy todellakin olla vihan apostoli. Turkkilaiset ja juutalaiset ovatkin paljon parempia, he kun kieltävät meidän sakramenttimme ja tunnustavat sen avoimesti. Niinpä he eivät onnistu pettämään meitä, emmekä me joudu epäjumalanpalvelukseen. Mutta näiden tyyppien täytyy olla todellisia korkeatason pääpiruja antaessaan minulle pelkän leivän ja viinin ja kuitenkin antaessaan minun uskoa saavana Kristuksen ruumiin ja veren siten petkuttaen minua hirveällä tavalla. Sellainen on liian röyhkeää, liian säälimätöntä; Jumala on rankaiseva siitä ennen pitkää. Sen tähden kenellä vain on sellaisia saarnaajia tai kuka vain voi odottaa sellaista heiltä, häntä tulisi varoittaa heistä kuin itse perkeleestä”.
V: Luther kauhistui, kuten tekstistä käy ilmi, että pappi opetti väärin. Papin olisi pitänyt opettaa oikein, eikä vaieta mistään. Papin olisi siis pitänyt opettaa, niinkuin Raamattu opettaa, silloin olisi reformoitu oppi kumottu. Ei tämäkään sen kummempi asia ole...
Herätkää vl:t ja kumotkaa nuo Lutherin käsitykset.
Luther sa´noi myös, että missä Kriistus uskolla otetaan vastaan siellä on aina anteeksiantamus. (No niinhän ehtoollisessa juuri tapahtuu)
Ollaan me ihan luterilaisia. Ehtoollinen on uskovaisten ateria, epäuskoinen nauttii sen turmiokseen. Koska ehtoollinen on uskovaisten ateria ei epäuskoinen mene ehtoolliselle saadakseen siellä uskon ja tehdäkseen parannuksen. Näinhän ei opeteta edes siinä tekstissä mitä avaaja lainaa.
Uskovaisella on Kristuksen vanhurskaus uskon kautta aina. Jumala näkee hänet Kristuksen vanhurskauden kautta kelpaavana. Mutta jokainen uskovainen on kaksiosainen, pyhä ja syntinen yhtä aikaa. Taipuvainen tekemään syntiä. Kun uskovainen ei ehtoolliselle mennessään parannusta tee parannusta epäuskosta on kyse ehtoollisen sanassa siitä, että uskotaan edelleenkin siihen että Kristus on verellään sovittanut kaikki syntimme. Ehtoollinen on armonväline kirvoitukseen koska Kristuksen todellinen läsnäolo ja hänen lihansa syöminen ja verensä juominen merkitsee osallisuutta hänestä. Kuten Tunnustuskirjoissa kirjoitetaan:
Samoin on olemassa Kyrilloksen lausuma, jossa hän Johanneksen 15. lukua selittäessään opettaa, että Kristus ehtoollisessa tarjotaan meille ruumiillisesti. Hän sanoo näin: "Me myönnämme hyvinkin, että oikea usko ja vilpitön rakkaus yhdistävät meidät hengellisesti Kristukseen. Mutta me torjumme jyrkästi sen käsityksen, ettei meillä olisi mitään mahdollisuutta yhdistyä häneen ruumiillisesti. Tätä me väitämme Raamatulle aivan vieraaksi ajatukseksi. Kukapa olisi epäillyt sitä, että Kristus on tässäkin mielessä viinipuu ja me oksia, jotka siitä saamme elämää? Kuulehan, mitä Paavali sanoo: (1 Kor. 10:17) 'Me kaikki olemme yksi ruumis Kristuksessa', sillä (Room. 12:5) 'vaikka meitä on monta, me olemme kuitenkin yhtä hänessä. Me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset'. Vai luuleeko joku ehkä, että salatun siunauksen voima jää meille tuntemattomaksi? Kun se kerran on meissä, eikö ehtoollisen antama yhteys Kristuksen ruumiiseen saa aikaan sitä, että Kristus asuu meissä myös ruumiillisesti?" Ja vähän edempänä hän sanoo: "Tämän johdosta on asiasta ajateltava niin, ettei Kristus asu meissä ainoastaan sinä mielentilana, jota me sanomme rakkaudeksi, vaan että me myös olemme osalliset hänen luonnostaan." Tätä lainausta emme ole tähän ottaneet sitä varten, että panisimme nyt vireille keskustelun asiasta - eihän Keisarillisella Majesteetilla ole tätä uskonkohtaa vastaan huomauttamista - vaan siitä syystä, että jokainen, joka sen lukee, entistä selvemmin käsittäisi, että me puolustamme sitä koko kirkon hyväksymää kantaa, että Herran ehtoollisessa Kristuksen ruumis ja veri ovat todellisesti ja olemuksellisesti läsnä ja että ne todellisesti tarjotaan näkyvien aineiden, leivän ja viinin mukana. Me puhumme nimenomaan elävän Kristuksen läsnäolosta; tiedämmehän, (Room. 6:9) ettei kuolema enää häntä vallitse.
Mitä Kristus meissä saa aikaan, mitä on pyhittymisen merkitys?
Vl:t kieltää ehtoollisen olevan armonväline - heidän mukaan siinä ei saada syntejä anteeksi.
Asia on juuri niinkuin etsivä-xx ja Kyrillos lainatussa tekstissä sanoivat.
Ehtoollinen on kilvoituksen armonväline ja siten tarkoitettu vain uskovaisille.
Kaste ja ehtoollinen ovat kilvoituksen armonvälineitä, mutta ne eivät ole uudestisyntymisen armonvälineitä (ellei tarkoiteta uudestisyntymisellä ns jokapäiväistä parannusta eli "jokapäiväistä uudestisyntymistä" joka kuuluu vain niille jotka jo ovat elävässä uskossa).
Se uudestisyntyminen (=varsinainen uudestisyntyminen) missä hengellisesti kuollut (=epäuskoinen) muuttuu hengellisesti eläväksi (=elävässä uskossa olevaksi uskovaiseksi) eivät voi tapahtua kasteessa tai ehtoollisessa.
Luther opettaa Raamatun mukaisesti.
Omavanhurskaus (-kele) on erittäin ovela opettaja. "Puhdistaudu syntinen, että voit näyttää Jeesukselle pyhyyttäsi, tullessasi hänen palveltavakseen." Ikään kuin ihminen voisi teoillaan lisätä ja varmistella Kristuksen vanhurskautta.
En tiedä mistä saakka lestadiolaisuuteen on pesiytynyt tämä aate itsesovituksesta omien tekojen avulla? Oikeus uskomiseen on lestadiolaisessa liikkeessä ansaittava (parannuksen) tekojen avulla. Raamatussa usko Kristukseen on tuo parannus. Lestadiolaisuudessa kärryt on valjastettu hevosen eteen, eikä taakse niin kuin pitäisi.
Raamattu opettaa että USKO vanhurskauttaa, eivät teot. Ja usko kulkee aina tekojen edessä, - eikä päinvastoin. Ehtoolliselle mennään siis USKOSSA, ei tekemisten kautta. Oi Jeesus leipä elämän, sä tässä läsnä olet. Hallelujaa kiitos Jeesus.
Näin juuri - usko edellä. Kun uskossa otetaan ehtoolinen vastaan niin se nataa mitä se lupaa eli syntien anteeksiantamuksen.
Luther korostaa, että missä Kristus on läsnä ja otetaan uskolla vastaan sielää on syntien anteeksiantamus.
Pidän ehtoollisesta vl-opetusta epäuskon saarnana.
Kun ehtoolliselle mennään uskossa (vanhurskaus) ja otetaan se uskolla vastaan, silloin Jeesus itse aterioi kanssamme.
Ja kun näihin sanoihin sydämestään uskomme, se antaa mitä lupaa!
"Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini." [Mark. 14:22-26; Luuk. 22:14-20; 1. Kor. 11:23-25]
27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. [1. Kor. 10:16]
28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. [2. Moos. 24:8; Sak. 9:11; Hepr. 9:15 | Jes. 53:12; Hepr. 9:28]
Ja kas kummaa - vl-seurapenkissä saa uskoa omat syntinsä anteeksi "aivan sille paikalle, pyytämättäkin" - sovitus on läsnä uskon kautta -
Sitten Herran pöydässä uskovaiselle se ei enää olekaan mahdollista!
- Ollaan muistoaterialla...
Joh. 14:23
23 Jeesus vastasi: "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. [Ilm. 3:20]
Tulkitsen tuon Lutherin kirjoituksen (sanan "PARANNUS" tarkoittavan tuossa elämänparannusta) niin että uskovaisen ei tarvitse tehdä jotenkin "riittävän hyvää ELÄMÄNPARANNUSTA", ennen kuin olisi sovelias menemään ehtoolliselle.
Luther ei siis tarkoittanut tuossa termillä "parannus" varsinaista uudestisyntymistä (=siirtymistä Saatanan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan) vaan nimenomaan vain elämänparannusta. Lutherin ja Raamatun opetuksen mukaan kaste ja ehtoollinen eivät kuulu hengellisesti kuolleille vaan ainoastaan elävässä uskossa oleville.
Mutta Luther opettaa että ehtoollisella nauttimamme Herran Jeesuksen ruumis ja veri yhdistävät Kristuksen meihin uskovaisiin ehtoollisella kävijöihin ruumiillisesti ja siten antavat uskovaiselle Kristuksen voimaa myös elämänparannukseen ja synnin pois panemiseen ja elävässä uskossa säilymiseen.
En kuitenkaan tarkoita että lihamme pyhittyisi ehtoollisesta, vaan sitä että Kristuksen ruumis ja veri pyhittävät ja puhdistavat meidän ruumistamme joka on Pyhän Hengen temppeli.
Tässä tulee ymmärtää oikein että vanha osa eli "liha"(teologisessa merkityksessä) ei ole suinkaan ruumiin synonyymi. Vanhaosa eli "liha" vaikuttaa ihmisessä ihan yhtälailla henkisielussakin kuin ruumiissa perisynnin vaikutusta ja kokonaisvaltaista turmeltuneisuutta ja ilkikurisuutta.
Uskovainenkin on siis luonnostaan vihan lapsi, ei vain ruumiinsa osalta vaan myös henkisielun osalta, eikä vanhaa osaa voi koskaan pyhittää, mutta luonnollisessa kuolemassa me uskovaiset pääsemme eroon vanhasta-osastamme samalla kun pääsemme eroon myös tästä vanhasta ruumiistamme joka on nyt samanaikaisesti sekä kuolemanruumis, synninruumis että Pyhän Hengen temppeli ja myös ruumiillisesti osallinen Kristuksen ruumiista(erityisellä tavalla ehtoollisen kautta).