Operaatiovahvistin

Tarkoitus on varastaa virtamuuntajalla tieto pääpiirin virrasta ja syöttää virtamuuntajalta 10ohm vastukselle jonka jännitettä mittaan oparilla.

Kytkentä on nyt sellainen että virtamuuntajan toisio on tasasuunnattu ja siinä on sitten se 10ohm vastus.

Mietin että mahtaako tuo tasasuuntaussilta vääristää mittaustulosta kun ensinäkään edes diodin kynnysjännite ei ylity, ja muutenkaan diodin yli menevä jännite ei muutu lineaarisesti suhteessa virtaan? Onko kokemusta/tietoa toimiiko mitenkään?
22333
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Kyllä toimii. Virtamuuntajan toision jännite pyrkii nousemaan diodin kynnysjännitteiden yli, niin että virtaa kulkee käämien kierrosten suhteessa ensiön virtaan.

Äänestä

Kun virtamuuntajien ja tasureiden kanssa pelaa, on suuri ero, millainen on virtamuuntaja ja tasuri, ja menee helposti kokeilun puolelle. Eli sellainen vastus, jotta opari saa jotan mittaustulosta. Joo kun katson diodin ominaiskäyrää, se ei ole lineaarinen. Mitähän haluat mitata, vai saada jonkin singnaalin eteenpäin?
Ja katso oparin datat, että mitä se syö ja millä ehdoilla.
Autoelektronikka perustuu antureiden kohdalla juuri tähän, että opari seuraa vastusta ja laittaa siitä tiedon minne pitääkin sen mennä.
lataa yeka ja siihen kytkös ei oo v aikea. eikä tule sauhua.

Äänestä

Kiitokset taas kerran.

Kunhan pähkäilen tässä automaattiporakoneen moottoriohjausta. Aparaatti itsessään on rakenteeltaan hieman alimitoitettu eikä tilan puutteesta isompaa moottoria siihen ruveta askartelemaan.

Ongelma on kartiomallisen poranterän jumittuminen kun terän halkaisia kasvaa poran mennessä syvemmälle. Terä kuitenkin irtoaa hyvin kevyesti pienellä takaisinpäin pyöräytyksellä.

Pähkäilin tässä systeemiä virtamuuntajalla joka tunnistaa ylikuorman moottorissa ja pyöräyttää moottoria hieman taaksepäin ja jatkaa sitten porausta.

Tuota moottoria ajetaan jatkuvasti ylivirralla muutenkin joten pyrin tuolla virtamuuntajalla keräämään virtaa oparin kautta kondensaattoriin. Kun konkka on täynnä, moottori laitetaan jäähylle ja palautetaan ajoon kun se on jäähtynyt.

Äänestä
  • Entä pyörimisen tunnistaminen optisesti?
    Istukkaan musta täplä, viereen ledi & LDR. 555:llä teet puuttuvan pulssin tunnistimen...

    Äänestä

juu siinä taas tulee energialaki vastaan, että tyhjästä on paha nyhjästä, eli moottoriin lisävoimaa, se taas ei ole ongelmaton, kestääkö muut rakenteet.
Laita kääntävä kontaktoori ja ohjaa sitä ihan vain oparilla, jossa on kynnysjännite, perään kytkinransu, sitten vielä vaikka pikkurele, jolla ohjataan kontaktoria.
Helpoin tapa on kytkin siihen niin sillä sitten voi ohjata kääntöä, jos sen haluaa nikkaroida niin 555 piirillä ja siihen potikka. Eli virtaa voi tunnistella, joko liittimestä tai kierukka johdon ympärille, on samalla galvaaninen eriste. Konkilla ajan säätö ei oikein ole hyvä, mutta 555 on siihen parempi vaikka konkka siinäkin määrää ajan.
ja kaikista yksinkertaisin on kääntävä ja siihen käsikytkin. Vaikein on konenäkö joka seuraa poran pyörintää. jos ohjemointi sujuu niin ei siinä sitten mitään vaikeeta ole.

Äänestä

Niin sähkön ja euron arvo vaihtelee valtiosta toiseen. Sähköyhtiö on verrattavissa euro-valtioon.

Äänestä

Pitää kysyä mikäs sellainen kartiomainen poranterä mahtaa olla ?

yleensä asia on toisinpäin, eli pora ohenee vartta pitkin ylöstultaessa hiukan.

Äänestä

Tuo poran terä on erikosvalmistettu ainoastaan tähän sovellukeen, tarkoituksena porata kartioreikiä.

Tuota pyörimisnopeuden seurantaa on ehdotettu jo aikaisemmin, se varmasti olisi järkevin. Vain tuo poraustapahtumapaikka on märkä, lastuinen ja likainen. Laitteen häiröt lentävistä tai istukassa pyörivistä lastuista tai muu anturin rikkoontuminen.

Kuten sanottu moottori on alimitoitettu ja nykyinen ongelma on lämpösuojan laukeaminen, joko jumiutumisesta tai sitten muuten vain useita tunteja kestäneen pienen ylikuormituksen seurauksena. Nykyiset lämpösuojat on käännetty ääriasentoon ja moottorit ovat niin kuumia että niihin ei parane koskea, näyttävät aina vain kestävän kuitenkin.

Nyt kun moottori vielä näyytävät tuota kuormitusta kestävän en halua ottaa alkuperäisiä lämpösuojia pois koska sen jälkeen ei ole enää pelivaraa. Pyrin tekeämään omasta systeemistäni hieman herkemmän kuin lämpösuoja, mutta automaattisen jotta sitä ei tarvitsisi juosta kuittaamassa.

Eli virtamuuntajalla pyrin kuormituksen mukaan täyttämään kondensaattoria, jumiutumistilanteessa muutamassa sekunnissa tai useiden tuntien ajan lievän ylikuormituksen seurauksena, kuitenkin niin että tuo manuaalisesti kuitattava lämpösuoja ei koskaan laukeaisi.

Oikea tapa toki olisi jäähdyttää moottoreita ulkopuolisella jäähdyttimellä ja sitten asentaa isommat lämpösuojat, tähänkään ei kuitenkaan näissä olosuhteissa olla menossa...

Äänestä

Kondensaattorin vuotovirta voi tulla haasteeksi tuossa integraattorikytkennässä useiden tuntien mittauksessa. Periaatteessahan tässä kyllä nimenomaan tarvitaan "vuotava" integraattori, niin että kun virta pysyy pienenä niin konkaa hiljalleen tyhjenee, mutta tuntien mittausaika voi silti olla vaikea saavuttaa tarkasti.

Äänestä

Mikset mittaa suoraan moottorin lämpötilaa? Ledit vilkkumaan: hot, very hot, halt.

Äänestä

juu kartiopora on nykyaikaa saa sopivan reijän yhdellä poralla ohueeseen aineeseen, vain lopussa se yleensä ahistaa.
Mottorin kylkeen lämpätilailmaisin ja katkaisin, konkkalla ei aikoa voi tarkasti määritellä, 555 piirillä saa. Kontatorin ohjaus lämpötilasta ja poispäältä katkaisimella.

Äänestä

Tuohon alkuperäiseen kysymykseen. Virtamuuntajan jälkeen kannattaa suoraan laittaa OpAmp-kokoaaltotasasuuntaaja, niin saadaan lineaarinen tasasuuntaustulo.

Jos virtamuuntajan ulostulojännite on liian iso, niin ulostuloon jännitteenjako.

http://www.google.fi/search?q=op amp rectifier&hl=fi&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=fC9VUdPZD4GK4ATCl4DQBg&sqi=2&ved=0CCoQsAQ&biw=1120&bih=565

Näissä vastauksissa on käsitelty ummet ja lammet, mutta harva on itse kysymykseen vastannut.

Äänestä

Kiinnostuin tuosta OpAmp-kokoaaltotasasuuntaajasta tuossa on aika selkeän oloinen kytkentä, ainoa kysymys on että onko tuo vaihtovirtageneraattorin toinen käämin pää yhdistetty samaan maapotentiaaliin kun nuo oparit?

http://www.indiabix.com/electronics-circuits/full-wave-rectifier-with-op-amps/


Käsittelen tässä samalla myös ummet ja lammet. Eli porakone on 70-luvulla suunniteltu, muuten hyvä mutta sähkötyöt on täysi räpellys. Palovaarasta en kuitenkaan viitsi ruveta möykkäämään kun en 70-luvulla edes ollut syntynyt.

Poria on 10kpl ja ainoa asia mikä häiritsee on että kokoajan jokin niistä lämpösuojista on lauennut jolloin oma harrastustoiminta häiriintyy tuon tuostakin kun niitä juoksee kuittaamassa.

Moottorin lämpötilamittaus on oikeaoppinen tapa ratkaista asia, joten se ei siksi mielestäni sovellu tuohon räpellykseen, sillä lämpötilaraja pitäisi säätää niin pieneksi että tuotantoaika tuplaantuisi. Kun hidastuksen syytä kysyttäisiin niin tuo palovaara kaikuisi kuuroille korville kun mitään ei ole 70-luvulta asti tapahtunut.

Moottorissa on suuri massa verrattuna lämpösuojaan, eli hetkellinen ylikuorma moottorissa ei kerkiä laukaisemaan sen termostaattia, mutta tuon pahuksen lämpösuojan kylläkin.

Olen jopa harkinnut porata itse lämpösuojiin reiät ja laittaa pienet lämpötila-anturit niiden sisään. Kun suoja on tarpeeksi kuuma katkaistaan moottorilta virta joka palautetaan automaattisesti kun suoja on jäähtynyt kunhan en itse joudu tekemään manuaalista kuittaustyötä..

Siltikin pitäisi vielä kehittää automaattinen suunnanvaihtokytkentä poran kiinnileikkautumista varten jota sattuu myös kaiken aikaa.

Äänestä
  • kaikki missä on maanmerkki maahan ja kun lähdettä ei ole maadoitettu, siis kytkinkaavassa, pitää se vehkeen, joka tätä tuottaa olla maassa, se vain on yleinen merkintä kun lähde voi olla minkälainen matolaatikko vain.

    Äänestä

Miks pitää opareilla värkätä, kun tuollainen puoliaaltotasuri tulee pelkällä diodilla, ei nyt ihan yhtäläinen, mutta lähes, ja kun arvattavasti on kyseessä valovirtamoorrtori on se avattava ja katsottava miten kääminen päät saa vaihdettua, niin vain saa valovirtamoottorin suunnan kääntymään, mitähän kumaa siinä on kun lämpötilan laukaisin pelaa niinkuin pelaa, ja sitä ei voi ottaa pois, niin vaihtokytkin joka on kääminen päähän ja kun jumii niin heti takasin, jos laukee lämpösuoja niin se laukee, sen ennakoiminen, onko siitä jotain hyöytyä? Eli ongelma on kun pora jumiutuu, alkaa moottori kuumiimaan ja lämpätilarajoitin katkaisee.
Ongelman poisto on kun terä jumittuu, niin suunnanvaihto joko manualisesti tai automaattisesti, ja tänne automaatiopäähän voi laittaa jouluhimmelistä lähtien vaikka mitä.
Muutoin ihan ekana kannatta selvittää mikä on moottorin plaatu ja miten sen suunnan saa käännettyä.

Äänestä
  • Kuten sanottu olen huolissani pienen virtamuuntajan tehosta mahtaako jännite nousta diodin yli, luulisin kyllä nousevan.

    Kyseessä on kolmivaiheoikosulkumoottori eli suunnan vaihto releellä joka vaihtaa kaksi vaihetta ristiin, ei sen kummenpaa. Sen osaan kyllä tehdä eikä tuota ongelmia.

    Koko kytkentä on jo piirretty ja muilta osin toimivaksi uskottu paitsi tuo oparin toiminta tasasuuntaussillan kanssa sekä kondensaattorin muodostama integraali.

    Moottori on edelleen alimitoitettu, sulakkeetkin kärähtävät jos niitä ylikuormitetaan, sama pätee tuohon lämpösuojaan

    Jos laitan jotian manuaalisia vaihtokyktimiä piiriin niin voin yhtähyvin unohtaa koko rakennelman ja tulla mielummin kuittaamaan lämpösuojan. Sillä kun ei ole minulle väliä kuittaanko lämpösuojan vai kääntelenkö vaihtokytkintä jos olen joutunut kerran poran luokse jo tulemaan.

    "onko ennakoinnista jotian hyötyöä" Kyllä on: ei tarvitse tulla poran luokse kääntelemään kytkimiä kun terä on jumissa tai moottori ylikuormittunut vaan elektrtoniikka osaa itse tunnistaa ja korjata tilanteen, minä voin keskittyä harrastuksiini.

    Alkuperäistä lämpösuojaa ei pitäisi olla tarvetta ottaa pois kun moottori on nyt jo niin törkeästi ylikuormitettu että tämän rajan takapuolelle ei pitäisi olla mitään aisaa.

    Äänestä

jaa a asia alkaa selviimään vähitelle, se on siis automaattikone, joka porailee itekseen, sitten vain jokin anturitekniikalla haistelija, konkalla ei aikoja voi mitata eikö ennakontia, se täällä on useasti sanottu, eli haisteliaja, lämpötila tai pyörintä.
ja lämpötilamittaus siitä mistä ekana lämpiää, pyörintä terästä, siinä jokin viiva ja viivan lukija, siinä ovat kaikki oikeat mahdollisuudet.
Virralla jos haluat, niin ennen moottoria tai moottorin jälkeen, itsepalautuva automaattisulake tauluun, sieltä ohjaus, eli paikkoja on valitse se helpoin tai sitten digilähetimellä prossaan ja ohjelma hoitaa käännön ja vaikka sammuttamisen tai jotain muuta. Soittaa vaikka kännykään, että nyt on terä jumissa.

Äänestä

Nimen omaan, tarvitsen jonkin automaattisen ylivirtasuojan joka on herkempi ja nopeampi reagoimaan kun nuo taluun asennetut käsin kuitattavat. Jotain hieman tuollasita:

http://www.partco.biz/verkkokauppa/advanced_search_result.php?keywords=ylivirtasuoja

mutta vaihtovirtapiirissä toiminnasta ei ole tietoa eikä jännitekestoisuus riitä, eikä monen suojan sarjaan asentaminenkaan liene järkevää...

Muutoin tuo toimisi täydellisesti kun laittaisi vielä releen ylivirtasuojan taakse katkaisemaan kaksi muuta vaihetta, ja saaman releen apukärjiltä saisi ohjauksen pulssille pyörittää moottoria hieman takaperin.

Äänestä

Eli ylivirralla rele kääntäisi poran pyörimissuunnan sekunniksi-pariksi päinvastaiseksi?
Paljonko laite saa maksaa?

Äänestä
  • tuo on jo piirettynä minulla, komponentit arviolta noin 25€ plus kaksi kontaktoria moottoriohjaukseen, poweria en tarvi kun käytän läppärin laturia.

    Eli tein ihan analogisesti, virtamuuntajalata tieto oparille, opari vahvistaa ja rele katkaisee virransyötön, Rele jää hidastettuun pitopiiriin kondensaattorin varaan.

    Tuo sama releen asennonvaiho purkaa varatun kondensaattorin transistorin jalkaan jolla ohjaan toista relettä pyörittämään moottoria takaperin niin kauan kun konkassa riittää potkua.

    Konkkien rinnalla tietty säätövastukset maihin jotta voin säättä pitopiirin ajan. Epäilyttää hieman että mahtaako tuo ison konkan varaainen toimia halutulla tavalla vai pitääkö tuo konkkan koko pistää neliöjuureen ja keksiä jotian muuta pidempiaikaisen ylikuorman suojaksi



    http://aijaa.com/sFmVpG

    Äänestä

viisaan näköinen kytkentä, ca piiri vain näkyi muut piti arvata, mutta muuttamalla konkan arvoja kannattaa kokeilla vaikka vaihtokytkimellä pyörivällä siis ronks ronks-katkasimella ja monta konkanarvoa muttamalla.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


CA3130 kirjoitti:

Tarkoitus on varastaa virtamuuntajalla tieto pääpiirin virrasta ja syöttää virtamuuntajalta 10ohm vastukselle jonka jännitettä mittaan oparilla.

Kytkentä on nyt sellainen että virtamuuntajan toisio on tasasuunnattu ja siinä on sitten se 10ohm vastus.

Mietin että mahtaako tuo tasasuuntaussilta vääristää mittaustulosta kun ensinäkään edes diodin kynnysjännite ei ylity, ja muutenkaan diodin yli menevä jännite ei muutu lineaarisesti suhteessa virtaan? Onko kokemusta/tietoa toimiiko mitenkään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu