Italiasta on löydetty sapiensin ja neandertalin ihmisen hybridi 40000v takaa. Löytö vahvistaa edelleen käsityksiä sekä sapiensmigraatiosta että neandertaliksen vaikutuksesta sapiensin perimään.
http://news.discovery.com/human/evolution/neanderthal-skeleton-provides-evidence-of-interbreeding-with-humans-130327.htm
Kreationismi ei kykene kertomaan ihmisen alkuperästä edelleenkään yhtään mitään. Tulkaapa siis kuuntelemaan Juha Valsteen luentoa Tieteiden talolle 3.4. klo 18!
http://news.discovery.com/human/evolution/neanderthal-skeleton-provides-evidence-of-interbreeding-with-humans-130327.htm
Kreationismi ei kykene kertomaan ihmisen alkuperästä edelleenkään yhtään mitään. Tulkaapa siis kuuntelemaan Juha Valsteen luentoa Tieteiden talolle 3.4. klo 18!
Vastaukset 53
Vanhimmat
Tuossa se varsinainen tiedejournalin artikkeli: http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0059781
Miltähän näyttäisivät esimerkiksi vastaavat Felis neandertalensis, Lepus neandertalensis tai Passer neandertalensis?
Moisia hybridejä on löydetty paljon vähemmän... varsinkin tuo Passer neandertalensis voi olla haasteellinen :-)
Felis medievalensis:
http://yle.fi/uutiset/keskiaikainen_kissa_tassutteli_itsensa_historiankirjoihin_-_ja_nettihitiksi/6559238
Felis sapiens ja Felis egyptiensis:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Julie_Newmar_Catwoman_Batman_1966.JPG
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Egypt.Giza.Sphinx.01.jpg
Japanissa näkyy asustelevan kettutyttöjä:
http://galleries.adult-empire.com/74/7497//094/pics/004.jpg
Niitä pupuhybridejäkin löytyy monelta mantereelta ja ilmastovyöhykkeeltä, ja olenpa nähnyt sellaisia nuorena miehenä kaupunkiluonnossakin.
Lepus gommiensis (kuvassa myös kissahybridi Felis pommiensis)
http://nyt.fi/wp-content/uploads/2011/11/gommi-ja-pommi-620.jpg
Lepus paschaensis
http://static.iltalehti.fi/viihde/paas_jutut3003in_vi.jpg
Lepus hefnerensis
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Playboy_Bunnies_2011.jpg
Näissä on kyllä enemmän sapiensin kuin neandertaliksen piirteitä.
Tuossa taitaa kyllä olla kyse Sylvilagus hefnerensis -laumasta:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Playboy_Bunnies_2011.jpg
vanhan apinan luukasa = evoluution vahvin todiste
"Luukasat" ovat vasta se toiseksi vahvin evoluution todiste, vahvin on molekyylibiologia.
Kerropas meille se kreationismin vahvin todiste, niin nauretaan yhdessä.
Maailmankaikkeus.
Heh. Kivat sulle.
Toivottavasti se jolta asiaa kysyttiin, siis "kyllä kelpaa", keksii jotain joka edes etäisesti vastaisi suomen kielen sanaa todiste.
Kaikki olemassaoleva tarvitsee Luojan.
>>Maailmankaikkeus.
Entäpä ikuinen maailmankaikkeus?
maailmankaikkeudella on alku. Jo se todistaa Jumalan olemassaolon.
Tällä universumilla on alku, mutta sepä ei ole lainkaan välttämättä sama asia kuin kaikkeus - eikä myöskään todista jumalien (saati sinuin jumalasi) olemassaoloa.
maalitolpat siirtyy ja filosofisia "mahdollisuuksia" keksitään kun tämä maailmankaikkeus nimenomaan todistaa Jumalan.
Aluksi pitää todistaa, että maailmankaikkeus ei voi olla ikuinen. Onko tämä tieteellisesti todistettu? Jos on, sitten voimme olla melko varmoja, että alku on.
Vaikka hyväksyisimmekin ajatuksen Jumalasta kaiken takana, siitä on vielä huikean pitkä matka varmuuteen, jonka mukaan raamattu, koraani tai jokin muu pyhä teos olisi Hänen lyhentämätöntä sanaansa tai Hänen sanaansa lainkaan.
Tämän maailmankaikkeuden tarjoamat todisteet kreationismin kostonjumalasta ovat lukumäärältään tasan nolla.
Kun ei nimenomaan todista. Ei todistaisi vaikkei multiversumiakaan olisi.
Todistajasi Maailmankaikkeus on epäluotettava todistaessaan yhtä hanakasti syytettyä vastaan kuin puolestakin.
>Italiasta on löydetty sapiensin ja neandertalin ihmisen hybridi 40000v takaa.
HEHhEHe! no hyvä, ettei kiinalaiselta tehtaalta tällä kertaa.;)
>Kreationismi ei kykene kertomaan ihmisen alkuperästä edelleenkään yhtään mitään.
Paljon tarkemmin kuin evotrullit koskaan.
Pääsiäisenä evotrullit ryömivät taasen koloistaan valehtelemaan.
Erotkaa valheellisesta evouskosta ihmiset!
Eli sinulla ei ole mitään sanottavaa itse aiheesta, vituttaako?
No nyt on sitten Jeesus 2000 vuoden odotuksen jälkeen astunut keskuuteemme. Voisko Sinua tavata jossain fyysisesti, kun Sinulla näppäimistön näpyttelystä päätellen on maallinen ruumis taas hallussasi? Haluaisin keskustella eräistä sanomaksesi väitetyistä asioista.
Tai kun nyt luen tuon kirjoittamasi, niin enpä haluakaan tavata. Ilmeisesti 2000 vuotta taivaan iloissa on pehmittänyt pääsi täydellisesti, etkä enää ole tavallista kretupelleä kummempi. Heikäläisiä taas koetan siviilissä enemmänkin vältellä.
Go back.
Nykyihmisistäkin löytyy monenlaisilla fyysisillä ominaisuuksilla olevia ihmisiä joiden rakenne poikkeaa toisistaan enemmänkin kuin esittelemäsi fossiilit. Miksi teidän koulukuntanne kuvittelee, että muinoin olivat asiat toisin???
http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://is13.snstatic.fi/img/978/1288489919798.jpeg&imgrefurl=http://www.iltasanomat.fi/diili/art-1288489919916.html&h=527&w=978&sz=55&tbnid=ZgYzRiBJyF68VM:&tbnh=58&tbnw=108&zoom=1&usg=__h7LPtwdPwTDWy94MKettRPO3CmI=&docid=5k6BRmcnCmULSM&sa=X&ei=W_1VUc3LHImu4AS0nYGADg&ved=0CEAQ9QEwAw&dur=218
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288418053004.html
BTW! Tutkitut bushmannit ovat eri puolilta Kalaharin autiomaata ja heimonsa vanhimpia, iältään yli 80-vuotiaita. Bushmannien elinikä ei ole yhtään alhaisempi kuin eurooppalaisillakaan, joten tieteen hyöty eli-iän kasvattajana on vihollisen propagandaa.
Elinikä nyt vaan ei liity koko asiaan.
Eikä tässä sukulaisuusasiassa pelkästä morfologiasta ole kysymys. Sinun DNA:si on paljon lähempänä sekä Hjalliksen että bushmannin DNA:ta kuin neanderthalista.
Eipä silti, onpa tuo morfologiakin yleensä erilainen sapiensilla ja .neanderthaliksella.
Missä kohdin erilainen?
KVG, sieltä löytyy.
"Italiasta on löydetty sapiensin ja neandertalin ihmisen hybridi "
Miten liittyy luomiseen?
"40000v"
Todista väitteesi.
Liittyy siten, että jos haluamme tietoa ihmisen menneisyydestä, niin sitä on etsittävä tieteen keinoin, koska kreationismi ei (eivätkä uskonnot ylipäätään) tietoa tuota.
Löydön ajoituksesta huolehtii tiede.
Ehkä olet vaahtoamassa aiheesta poikkeavalla palstalla. Evoluution keskustelu- palsta näet löytyy ihan erikseen.
Ei, kyllä tämä on ihan oikea palsta, jos tarkoitus on vastustaa kreationismia.
"(eivätkä uskonnot ylipäätään)"
Ja siis, minkälainen pölhöpaavo kyseenalaistaa Jumalan olemassaoloa vielä nykyaikana, kun sekin on niin päivänselvää kaikille niin selvää esimerkiski pelkkiä geenejä tarkkailemalla?
Ei tätä evouskosta sikiävää, tietämättömyyttä ja kirjaimellisten Raamatun totuuksien vastustamista voi kuin ihmetellä.
Läpsäytäppä tiskiin yksi kirjaimellinen raamatusta löytyvä totuus. Minkä paikkansa pätevyyden pystyy todentamaan yhtä vakaasti kuin esimerkiksi lausekkeen 1 1=2
>sekin on niin päivänselvää kaikille niin selvää esimerkiski pelkkiä geenejä tarkkailemalla?
Oletko todella tarkkaillut geenejä? Mitäpä ne touhusivat?
Geenit eivät kerro jumalastasi mitään, mutta voivat kyllä selittää harhaisuuttasi joltakin osin.
Sinä epäileväinen sielu! Jo ensimmäisiltä sivuilta löytyvät painopaikka ja -vuosi osoittaavat raamatusta löytyvän ihan silkkaa faktaa!
Siihenpä ne faktat sitten valiltettavasti jääkin...
No pirhana juu. Väkevä todistus raamatun sisällön jumalallisuudesta. Porvoo 1983 XD
"Läpsäytäppä tiskiin yksi kirjaimellinen raamatusta löytyvä totuus. Minkä paikkansa pätevyyden pystyy todentamaan yhtä vakaasti kuin esimerkiksi lausekkeen 1 1=2"
Oliko sinulla joku argumenttikin vai lässytätkös vaan? Raamattu on kiistattomasti historiallisesti mittaamattoman arvokas teos.
Entäpä itse?
Mitä hanhenmaksa kertoi viimeksi sinulle?
Jeesuksen seikkailuja.
Mainitsit että raamatusta löytyy kirjallisia totuuksia. Näille pyysin näyttöä, kerran kirjallisia totuuksia mielestäsi on. Ja jo aiemminkin olen maininut, että vaikka mielestäni kuollenmeren kääröt ym. vastaavat tekstit ovat sisällöltään tarinoita, satuja ja aikalaisuskomuksia. Ovat ne kuitenkin melko tärkeä osa ihmiskunnan kirjallisuus historiaa. Aivan kuin kaikki muutkin niitä vanhemmat ja nuoremmat tekstit, joista heijastuu sen hetken kulttuurin tila (osittain!). Jopa Hitlerin Taisteluni kuvaa vastaavalla tavalla tokikin kieroutuneen mielen maailmankuvaa. Silti harvassa ovat ne kirjoitukset, joista löytyy universaaleja totuuksia, joita väität raamatusta löytyvän. Joten toistona (jota äidinkielen opettajani piti huonona asiana) mikä on kirjaimellinen (universaali) totuus joka löytyy raamatusta.
"Liittyy siten, että jos haluamme tietoa ihmisen menneisyydestä, niin sitä on etsittävä tieteen keinoin, "
Juu, ja koska tiede ei ole löytänyt mitään merkittävää, luotetaan vuosisatoja vanhaan, muuttumattomana säilyneeseen Jumalan ilmoitukseen, Raamattuun.
"Löydön ajoituksesta huolehtii tiede."
Eli todisteita ei ollut: uhkeaa puhetta vain. Kuten kaltaiseltasi hölmälaiseltä pölhöpaavolta, sokealta Darwin-uskon kannattajalta saattaakin odottaa.
>>Juu, ja koska tiede ei ole löytänyt mitään merkittävää, luotetaan vuosisatoja vanhaan, muuttumattomana säilyneeseen Jumalan ilmoitukseen, Raamattuun.>"Löydön ajoituksesta huolehtii tiede."Eli todisteita ei ollut: uhkeaa puhetta vain. >Kuten kaltaiseltasi hölmälaiseltä pölhöpaavolta, sokealta Darwin-uskon kannattajalta saattaakin odottaa.
"Eihän sitä tiede mitään ole mielestäsi löytänyt,"
Ja juuri tämän takia teidän ateistien kanssa on mahdotonta väitellä. Osoitatte sellaisia inhimillisten peruskäytöstapojen puutetta, joita missä tahansa asiallisessa keskustelussa tarvitaan. Mutta sinänsä hyvä, että lukijatkin näkevät nyt, millaiseen valehteluun evokit omaa asiaansa puolustamisessa sortuvat - kuinkas muutenkaan, kun todisteita ei kerran ole.
"Löytö on olemassa ja ajoitusmenetelmät tiedetään virhemarginaalien puitteissa luotettaviksi, joten kitise rauhassa."
Ja höpsis. On mahdotonta ajoittaa kivien ikä kauemmaksi siitä, kuin ne on luotu. Tietänet tämän varsin hyvin itsekin.
Voi sentään, enkö ollut kohtelias?
Älä sure, ei ollut tarkoituskaan olla.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5414925
;)
Saadaanko me illu nyt molemmat nostaa vähän häntää
kun ennakoitiin tätä jo palttiarallaa viitisen vuotta sitten?
Totta kai nostamme häntää :-)
Se tuolloin viittaamani New Scientistin artikkeli oli Dan Jonesin "The Neanderthal inside us", numerossa 2593 / 3 March 2007. Päättely tehtiin tuolloin mtDNA:n (PDHA1 haplotyypin) alleelien monimuotoisuuden perusteella.
Samaisessa artikkelissa kerrottiin myös pseudogeenistä RRM2P4, josta vastaava päättely viittaa sapiensin ja erectuksen hybridien olemassaoloon. Tuossa tapauksessa eri variaatioiden kantamuoto on laskennallisesti n. 2 miljoonan vuoden takaa. Odottelen mielenkiinnolla, löytyykö myös tuollainen sapiens/erectus -hybridi jonakin päivänä.
Kyllä Kretut tällä palstalla ovat aina olleet alakynnessä ja se ei muutu miksikään..Koska en usko että ikinä löydetään yhtäkään todistetta jumalasta..Sepä Se varsinkin elää ihme harmamaailmassa että jumalasta on todisteita vaikka kuinka paljon:D