Arvoisa Ekonomisti 2, se fiscal Cliff, se oli...

>>velka ehkä jotain kaksinkertaistunut, ei siinä sen kummempaa. Miten sitten myöhemmin mennään tämän velan kanssa niin se on oma lukunsa.

velka kasvaa vain kirjoitti:

>>velka ehkä jotain kaksinkertaistunut, ei siinä sen kummempaa. Miten sitten myöhemmin mennään tämän velan kanssa niin se on oma lukunsa.

Mikä velka? Valtionvelka suomessa on paljon matalammalla tasolla kuin esimerkiksi 90-luvulla.

http://www.treasuryfinland.fi/public/default.aspx?contentid=8481

old_profile_34673 kirjoitti:

Mikä velka? Valtionvelka suomessa on paljon matalammalla tasolla kuin esimerkiksi 90-luvulla.

http://www.treasuryfinland.fi/public/default.aspx?contentid=8481

Jättiveka ! Noihin natsien taulukoihin ei kannata juurikaan enää luottaa, niin kovaa on vauhti tänään.
Vuodessa otetaan velkaa kerralla enemmän vekkulaa, kuin mitä oli koko potti juuri porvarillisen politiikan kolmannen kliimaksin alla

1990 4 919 4 170 9 089

Kliimaksi 90-luvulla vain paheni pahenemistaan
1994 58,90 22 026 29 696 51 722

mutta kuten sanottu, tänään ollaan jo yli kaksinkertaisissa luvuissa noihin verrattuna, vaikka jo peräti 6 MRD euron LEIKKAUKSET ovat natsit ehtineet vaivihkaa totetuttaa.

seee v t. kirjoitti:

Jättiveka ! Noihin natsien taulukoihin ei kannata juurikaan enää luottaa, niin kovaa on vauhti tänään.
Vuodessa otetaan velkaa kerralla enemmän vekkulaa, kuin mitä oli koko potti juuri porvarillisen politiikan kolmannen kliimaksin alla

1990 4 919 4 170 9 089

Kliimaksi 90-luvulla vain paheni pahenemistaan
1994 58,90 22 026 29 696 51 722

mutta kuten sanottu, tänään ollaan jo yli kaksinkertaisissa luvuissa noihin verrattuna, vaikka jo peräti 6 MRD euron LEIKKAUKSET ovat natsit ehtineet vaivihkaa totetuttaa.

Miten voit sanoa että kaksinkertaisissa luvuissa jos virallisesti ollaan matalammalla?

Oletko kenties sa*tanan tyhmä idiootti?

seee v t. kirjoitti:

Jättiveka ! Noihin natsien taulukoihin ei kannata juurikaan enää luottaa, niin kovaa on vauhti tänään.
Vuodessa otetaan velkaa kerralla enemmän vekkulaa, kuin mitä oli koko potti juuri porvarillisen politiikan kolmannen kliimaksin alla

1990 4 919 4 170 9 089

Kliimaksi 90-luvulla vain paheni pahenemistaan
1994 58,90 22 026 29 696 51 722

mutta kuten sanottu, tänään ollaan jo yli kaksinkertaisissa luvuissa noihin verrattuna, vaikka jo peräti 6 MRD euron LEIKKAUKSET ovat natsit ehtineet vaivihkaa totetuttaa.

Ahaa, lyhyessä ajassa olikin noin 25 vuotta...

Noo, tilanne on vähän eri kuin tuolloin. Silloin oli pitkälti ulkomaan valuutassa nuo velat, eikä niitä siten voitu ottaa kovin paljoa. Nyt kun ollaan eurossa, voi suomi heittää hyvästit heikon markan peloilleen ja siirtyä terveelliselle verkatasolle. Sinänsä nykyinen reilu 40% BKT:stä on vähän alimitoitettu, mutta onhan se tavallaan ymmärrettävää, että ollaan aika varovaisia.

old_profile_34673 kirjoitti:

Ahaa, lyhyessä ajassa olikin noin 25 vuotta...

Noo, tilanne on vähän eri kuin tuolloin. Silloin oli pitkälti ulkomaan valuutassa nuo velat, eikä niitä siten voitu ottaa kovin paljoa. Nyt kun ollaan eurossa, voi suomi heittää hyvästit heikon markan peloilleen ja siirtyä terveelliselle verkatasolle. Sinänsä nykyinen reilu 40% BKT:stä on vähän alimitoitettu, mutta onhan se tavallaan ymmärrettävää, että ollaan aika varovaisia.

Huolestuttava piirre Suomen velassa on se, että se on syömävelkaa eikä investointivelkaa. Velkarahalla pitäisi laittaa tiestöä kuntoon, kun on pitkät matkat ja kenties satsata koulutukseen, jotta tulevaisuudessa velka voidaan maksaa takaisin korkoineen. Yksi tärkeä kehittämiskohde olisi ns. kansankapitalismi eli pyrittäisiin tilanteeseen, jossa vain heikoimmassa asemassa olevat tarvitsevat yhteiskuntaa jokapäiväisen arkensa järjestämiseen. Nyt valtion kautta kierrätetään rahoja turhaankin ja siinä jää häviölle muihin nähden, jos ei tajua tai huomaa hakea maksamiaan verorahoja takaisin erilaisina vähennyksinä ja tukiaisina, tämä koskee myös yrityksiä. Osinkoverojen kiristäminen ja höpötykset asuntotulosta tappavat juuri tätä kansankapitalismia.

Joskus isäntä kirjoitti:

Huolestuttava piirre Suomen velassa on se, että se on syömävelkaa eikä investointivelkaa. Velkarahalla pitäisi laittaa tiestöä kuntoon, kun on pitkät matkat ja kenties satsata koulutukseen, jotta tulevaisuudessa velka voidaan maksaa takaisin korkoineen. Yksi tärkeä kehittämiskohde olisi ns. kansankapitalismi eli pyrittäisiin tilanteeseen, jossa vain heikoimmassa asemassa olevat tarvitsevat yhteiskuntaa jokapäiväisen arkensa järjestämiseen. Nyt valtion kautta kierrätetään rahoja turhaankin ja siinä jää häviölle muihin nähden, jos ei tajua tai huomaa hakea maksamiaan verorahoja takaisin erilaisina vähennyksinä ja tukiaisina, tämä koskee myös yrityksiä. Osinkoverojen kiristäminen ja höpötykset asuntotulosta tappavat juuri tätä kansankapitalismia.

"Osinkoverojen kiristäminen ja höpötykset asuntotulosta tappavat juuri tätä kansankapitalismia."

Onkos 8 % osinkojen verottamiseksi sinusta liikaa ?

Minusta se on aivan liian vähän, vitonen pitäisi olla edessä, siis 58, sitten voitaisiin alkaa selvitä.

likaa vai liian v. kirjoitti:

"Osinkoverojen kiristäminen ja höpötykset asuntotulosta tappavat juuri tätä kansankapitalismia."

Onkos 8 % osinkojen verottamiseksi sinusta liikaa ?

Minusta se on aivan liian vähän, vitonen pitäisi olla edessä, siis 58, sitten voitaisiin alkaa selvitä.

Aika vaikea sitä 8% verotusta on saada. Varsinkin kun siitä verotettavasta tulosta on ensin pitänyt maksaa verot... :)

Joskus isäntä kirjoitti:

Huolestuttava piirre Suomen velassa on se, että se on syömävelkaa eikä investointivelkaa. Velkarahalla pitäisi laittaa tiestöä kuntoon, kun on pitkät matkat ja kenties satsata koulutukseen, jotta tulevaisuudessa velka voidaan maksaa takaisin korkoineen. Yksi tärkeä kehittämiskohde olisi ns. kansankapitalismi eli pyrittäisiin tilanteeseen, jossa vain heikoimmassa asemassa olevat tarvitsevat yhteiskuntaa jokapäiväisen arkensa järjestämiseen. Nyt valtion kautta kierrätetään rahoja turhaankin ja siinä jää häviölle muihin nähden, jos ei tajua tai huomaa hakea maksamiaan verorahoja takaisin erilaisina vähennyksinä ja tukiaisina, tämä koskee myös yrityksiä. Osinkoverojen kiristäminen ja höpötykset asuntotulosta tappavat juuri tätä kansankapitalismia.

Olen täysin samaa mieltä tuosta kansakapitalismiasiasta. Juuri kansankapitalismin edellytyksiä on syöty, ja sitä syödään ja halveksitaan, ei yksin vasemmalta vaan myöskin oikealta vedetään jatkuvasti kuin vierasta sikaa(tässä voi viittata vaikkapa eilisiin Kataisen puheisiin näistä yritys/osinko- verouudistuksista missä juuri pienosakkeenomstajiin suhtaudutaan halveksivasti ja veroja kiristetään). Mutta en minä tässä tarkoita sitä että joku kepukaan olisi tässä asiassa mikään niin hyvä muille kuin maajusseille.
Samalla paasataan siitä että kun sossun menot kasvavat niin kansalaisten pitäisi alkaa itse ottaa vastuuta sosiaaliturvastaan ja eläkkeistään ja vanhuudenturvastaankin. Mutta millä sitä vastuuta ottaa, kun meillä juuri piensijoittajilta sijoitusinfraa näin tuhotaan ihan joka suunnalta.
Läskiksiyöjien määrä kyllä takuuvarmasti kasvaa vaan entisestään ja jo pakostakin ihmisä ajautuu kasvavassa määriin sossun asiakkaiksi. Näille sitten pitää rakentaa asunnot ja lisäksi maksaa heidän kaikki laskunsa ja elätyksensä. Siinäpä sitä sossun asiakkaana voikin keskittyä vaikkapa asuntojensa ja asuma-alueidensa tuhoamiseen jotta saa uutta tilalle.

old_profile_34673 kirjoitti:

Aika vaikea sitä 8% verotusta on saada. Varsinkin kun siitä verotettavasta tulosta on ensin pitänyt maksaa verot... :)

Tosiaankin jo kauankin sitten se oli niin että osingoista osigon saaja maksoi verot, mutta se siirrettiin suoraan yritykseltä perittäväksi. Tämän jälkeen alkoi tiedotusvälineissä ainainen paasaus siitä miten osingoista ei makseta veroa lainkaan kunnes ne saatiin taas verolle. Nyt ei siis ole enää mitään osinkoja joita ei kahteen kertaan peräkkäin verotettaisi tuohon lähtötilaneeseen nähden. Tässä nykyisessä verouudistuksessa suositaan yritysten suuromistajia joidenka osinkoverot laskevat kun taas pienosakkeenomistajien verot osingoista kasvavat entisestään.
Piensijoittajan ei hevin pörssiosakkeisiin enää kannata., Lähinnä lyhyen aikavälin kurssiheilahteluista voi yrittää jotain saada. Pitkään ei osakkeita kannat siksikään pitää jos vaikka niiden numeraalinen arvo vähän nousee kun siitä inflaatiosta taas puree se 30% pääomatulovero. Ja pitkään osakkeita pitäen myös riskit vakkapa osakkeen romahtamisesta kasvavat. Suuromistajat joilla on firmoista sisäpiiritietoakin pyrkivät myös jopa huijaamaan pörssin piensijoittajia.

77778888888889999999 kirjoitti:

Tosiaankin jo kauankin sitten se oli niin että osingoista osigon saaja maksoi verot, mutta se siirrettiin suoraan yritykseltä perittäväksi. Tämän jälkeen alkoi tiedotusvälineissä ainainen paasaus siitä miten osingoista ei makseta veroa lainkaan kunnes ne saatiin taas verolle. Nyt ei siis ole enää mitään osinkoja joita ei kahteen kertaan peräkkäin verotettaisi tuohon lähtötilaneeseen nähden. Tässä nykyisessä verouudistuksessa suositaan yritysten suuromistajia joidenka osinkoverot laskevat kun taas pienosakkeenomistajien verot osingoista kasvavat entisestään.
Piensijoittajan ei hevin pörssiosakkeisiin enää kannata., Lähinnä lyhyen aikavälin kurssiheilahteluista voi yrittää jotain saada. Pitkään ei osakkeita kannat siksikään pitää jos vaikka niiden numeraalinen arvo vähän nousee kun siitä inflaatiosta taas puree se 30% pääomatulovero. Ja pitkään osakkeita pitäen myös riskit vakkapa osakkeen romahtamisesta kasvavat. Suuromistajat joilla on firmoista sisäpiiritietoakin pyrkivät myös jopa huijaamaan pörssin piensijoittajia.

Rahastoon voi vielä laittaa. Rahaston ei tarvitse maksaa osingoista veroa (toki voitosta pitää sitten maksaa verot, kun rahastosta rahaa nostaa). Tämä ei onneksi ole muuttunut.

77788889999999999999 kirjoitti:

Olen täysin samaa mieltä tuosta kansakapitalismiasiasta. Juuri kansankapitalismin edellytyksiä on syöty, ja sitä syödään ja halveksitaan, ei yksin vasemmalta vaan myöskin oikealta vedetään jatkuvasti kuin vierasta sikaa(tässä voi viittata vaikkapa eilisiin Kataisen puheisiin näistä yritys/osinko- verouudistuksista missä juuri pienosakkeenomstajiin suhtaudutaan halveksivasti ja veroja kiristetään). Mutta en minä tässä tarkoita sitä että joku kepukaan olisi tässä asiassa mikään niin hyvä muille kuin maajusseille.
Samalla paasataan siitä että kun sossun menot kasvavat niin kansalaisten pitäisi alkaa itse ottaa vastuuta sosiaaliturvastaan ja eläkkeistään ja vanhuudenturvastaankin. Mutta millä sitä vastuuta ottaa, kun meillä juuri piensijoittajilta sijoitusinfraa näin tuhotaan ihan joka suunnalta.
Läskiksiyöjien määrä kyllä takuuvarmasti kasvaa vaan entisestään ja jo pakostakin ihmisä ajautuu kasvavassa määriin sossun asiakkaiksi. Näille sitten pitää rakentaa asunnot ja lisäksi maksaa heidän kaikki laskunsa ja elätyksensä. Siinäpä sitä sossun asiakkaana voikin keskittyä vaikkapa asuntojensa ja asuma-alueidensa tuhoamiseen jotta saa uutta tilalle.

>Juuri kansankapitalismin edellytyksiä on syöty, ja sitä syödään ja halveksitaan, ei >yksin vasemmalta vaan myöskin oikealta vedetään jatkuvasti kuin vierasta sikaa

Minusta oikeisto-YLE ei tee mitään muuta kuin paasaa yrittäjyydestä ja yllyttävät hölmöjä siihen touhuun lähtemään. Minkähän takia oikeisto-Yle on ottanut hölmöjen kusetuksen elämäntehtäväkseen ?

likaa vai liian v. kirjoitti:

"Osinkoverojen kiristäminen ja höpötykset asuntotulosta tappavat juuri tätä kansankapitalismia."

Onkos 8 % osinkojen verottamiseksi sinusta liikaa ?

Minusta se on aivan liian vähän, vitonen pitäisi olla edessä, siis 58, sitten voitaisiin alkaa selvitä.

No itse maksan tällä hetkellä 30% osingosta, joka tulee jo kertaalleen verotetusta liikevoitosta. Jos osinkoja verotettaisiin 58%, menisi kaikki piensijoittajien raha asuntomarkkinoille nostamaan asuntojen hintoja. Ja kun vuokraisännän pitää omansa saada katteineen pois niin vuokratkin nousevat.