Olen alkanut käydä Helsingissä, Puistolantiellä seuroissa. Pitäisikö minun suhtautua samalla lailla kaikkien puhujien saarnoihin? Ovatko jotkut "vaikeampia" kuin toiset? Onko joku harhassa? Lestadiuksen saarnat ovat täyttä rautaa, puhujien saarnat tuntuvat hepposilta, ainakin vähän. Jotenkun tuntuu vaikka olen käynyt siellä lyhyen ajan, että tietyt teemat korostuvat puheissa usein; onko ne niin tärkeitä asioista?
Jos joku voisi keskustella kanssani vaikka sähöpostitse, olisin hyvin kiitollinen.
Jos joku voisi keskustella kanssani vaikka sähöpostitse, olisin hyvin kiitollinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tällainen kysymys tuskin tuottaa hyvää ja oikeaa vastausta. Olisi siis viisainta, että kuuntelisit avoimena ja ilman ennakkokäsityuksiä. Sillä tavalla eivät korvasi toimi väärällä tavalla sensuroiden. Vähitellen avautuu kyllä se mikä on tarpeellista ja vähemmän tarpeellista.
Itse en siellä käy, koska asun muualla, joten enempää en osaa sanoa.
Jaa, miksiköhän tämä kysymys olisi niin paha? Eikö sinusta eri saarnaajien välillä ole muka eroa? Mitä hyödyttää täläinen kiertely ja kaartelu. Jotkut asiat ovat kovasti esillä, ainakin joillakin sarnaajilla; onko se rakentavaa sinusta?
Olipa erota tai ei, ei nimien käsittely julkisuudessa rakanna mitään. Koska monetkaan niistä eivät saarnaa koko maailmalle.
Toisaalta kokonaistilanne on Jumalan hallinnassa sanoimmepa me mitä tahansa.
Uskomatonta selittelya! Eiko ole rohkeutta sanoa jotakin rakentavaa eika paastaa suustaa esikoisten munkkilatinaa. Oikeaoppista tuo on sisaisesti. EI se kylla ketaan auta!
Jo Korintossa oli näitä "Eikkareita", mutta Paavali saarnaa heille totuutta:
1 Kor 3
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
8 Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
9 Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
---
21 Älköön siis kukaan kerskatko ihmisistä; sillä kaikki on teidän,
22 teidän on Paavali ja Apollos ja Keefas, teidän on maailma ja elämä ja kuolema, nykyiset ja tulevaiset, kaikki on teidän.
23 Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan.
Laestadius:
Tosin Paavalin opista on tullut armonvarkaita silloin, kun kristittyjen omatunto on nukkunut, ja Jaakobin opista on tullut tekopyhiä, kun valvominen on loppunut. Silloin on Paavalin opetuslapsille jäänyt päähän kuollut usko ja Jaakobin opetuslapsille on tullut pelastuksen perustaksi oma vanhurskaus.
Näitä molempia on nyt sekä paavin että Lutherin kirkossa. Syy ei ole kuitenkaan Paavalin eikä Jaakobin, vaan se on kristittyjen oma syy, koska he eivät ole paremmin valvoneet ja tarkanneet kummankin apostolin opetusta.
Johannes taas saarnaa enemmän rakkaudesta, ja Pietari saarnaa enemmän valvomisesta. Johanneksella ei kuitenkaan ole erilaista oppia kuin Pietarilla. Mutta jos kristityillä ei ole rakkautta eikä valvomista, syy on heissä itsessään. Kaikki saarnat ovat tarpeellisia: Paavalin saarna uskosta, Jaakobin saarna teoista, Johanneksen saarna rakkaudesta ja Pietarin saarna valvomisesta.
Niistä ei synny riitaa, elleivät kristityt itse rupea väittelemään keskenään korinttilaisten tavoin siitä, kuka on heidän paras opettajansa. Siellähän jotkut sanoivat: "Minä olen Paavalin puolella" ja toiset taas: "Minä Apolloksen", "Minä Keefaksen", "Minä Kristuksen".
Kun kristityt rupeavat näin kiistelemään opettajista, rietas pääsee pian hajottamaan seurakuntaa. Väiteltäessä tulee helposti myös liiallinen kiivaus ja eriseuraisuus, jota onkin aina ollut kristikunnassa siitä saakka, kun opetuslapsilla oli riitaa tiellä Getsemaneen.
Meinasik sä et epäluotettavien nimet ylös koko maailmalle?
Kristittynä on tärkeätä kuunnella kirkastetaanko saarnoissa Kristusta häntä joka on ainut oikea tie
ja annetaanko kunnia pelastuksesta yksin hänelle.
Toinen vahtoehto on oman yhteisön korottaminen, tavalla jos toisellakin.
""koerota Kristusta ""
En meinannut , jos siltä vaikuttaa se tuli itsestään .
Totuus tuli esiin ei siinä mitään .
Ei siinä kirkasteta Kristusta jos kunnia mennee ihmiselle tai pidetään
jotain toista (ihmistä) parenpana Kuin Jumalan Poikaa .
teu nyt tarkkana!!!
Kysymys oli avaajalle.
Jo, kyllä! Ihan ajattelin, että nimet esiin!
Kyllä olet varsin oikeassa ov on tehnyt katalaa työtänsä pitkin suomea .
samoin Helsingissä ja varsinkin Puistolantien aikana ,
Rukous huone rakennettiin pyhätöksi ja vihittiin kaikille , mitä tarkoittaa
Tarkoittaako se sitä että vallan voi kaapata kuka vaan .
Kyllä pitäisi minusta kuunnella seurakuntaakin , sellainen menttataliteetti
että sarnaaja pelkästään määrään tahdin ja suunnan . ei ole missään
tapauksessa oikein Koska Jumalan Poika, unhottuu silloin eikä
kaikkiaan olekkaan se joka Rakkauden äänellä sanoo "TULE",
Ensimmäinen UusiRukous Huone tehtii 1979 n. laajennus on tehty n.2004
Tämä laajennus lyötiin lukkoon noin kun AP:ja TI. oli kovin voimissaan ,
ja kuitenkin olisi ollut Hesassakin paljon parempi vaihto ehto ,,useampi
pieni siellä täällä , matkat on pitkiä ja bensa kallista järkee olisi voinut
käyttää , mutta jos sitä ei ollut .
olen myös kuullut ,että silloin ei olisi ollut kaikki nyky johdon valvonnassa
ja sitä on myös haluttu suorastaan vaadittu , vielä siitä ketkä nyt saarnaa
siinä Ruokoushuonessa , minusta tuntuu että tk, parantaa , PL: on
ja AS: on muut taitaa olla vanhimpien juoksupoikia , kannattaa miettii .
Esikoiset on kirkkoon kuuluva lahko jonka tulkinnat eroavat jonkinverran raamatusta- esim ns äitiseurakunta`= lappi. Lappiin tulee luottaa raamtatun//Jumalan sijaan. yms.. omavanhurskausriitit ja autuuden ulkoiset tunnusmerkit= pukeutuminen.. ym lisätkää puuttuvat..
Pappi hukkanen ,,, Kaikki LLL:n kuuluvta kristityt ovat kirkossa vielä .
Tarkoitan Luterilaisyta kirkkoa , kaikki on kirkon jäseniä myös 10-12
erilaista elaviitteellistä , se ei tee heistä eikä meistä lahkolaista vaan
sellainen nimittämin on alaarvoista PANETTLUA ,kun muuta ei keksitä
pitäisi katsoa sitä kantintilta , etä oma asia olis Herralle Jeesukselle
kelpaava , ja taivaan isälle .,
teu nyt taas tarkkana!
Esikoislestadiolaiset ovat, Suomea lukuun ottamatta, sanoneet kaikissa maissa irti Kaste- ja ehtoollisyhteyden evankelis.luterilaiseen kirkkoon.
Puheet Sakramenttien omiin käsiin ottamisesta ja samaan aikaan luterilaiseen kirkkoon kuulumisesta mm. Ruotsissa ja Norjassa
ovat ennen näkemätöntä silmänlumetta ja valhetta.
Kristityt tunnetaan yhdeksi Kristus- ruumiiksi nimenomaan yhteisestä leivän murtamisesta, eli Ehtoollisen Sakramentista.
Vapaat suunnat joilla on Raamatun vastainen kasteopetus, ovat samalla tiellä. En minä voi mennä helluntaiseurakunnan tarjoamalle Ehtoolliselle, "koska minua ei ole kastettu uskovien kasteella".
Voi tätä hengellistä pimeyttä ja itsehyvästä erehtymätöntä nurkkakuntaisuutta!
Ok, mitä tarkoittaa tk? PL:n ymmärrän, mutta kuka ihme on AS?
Toivottavasti vielä ymmärrät asiat niinkuin ne ovat. Jos helluntailaiset eivät anna muile ehtoollista kuin omalle porukalleen, niin muut kyllä antavat.
Ja muutenkin kyllä selvittäisin itselleni nuita asioita jos olisin sinä.
AS on yks vesilintu
Kiitos Jeesuksen, ymmärrän nämä asiat. Meille es.lestadiolaisille on tärkeämpääkin tekemistä nyt, (kun helluntailaiset). Liikkeemme on lähes kokonaan Suomea lukuun ottamatta irtautunut luterilaisesta tunnustuksesta ja ehtoollisyhteydestä luterilaisten kanssa. Miten lienee noissa maissa niiden kanssa jotka eivät esikoisten ehtoollisiin osallistu missään tapauksessa. Tuomitaanko heidät?.
Kiitos. Tuo oli hyva vihje.
""Onkelmia siis on ""4.4-13, klo 20:30 ""
Kerrataan niittä väitteitä Ensinnä Usassa ei ole ollut 200 v valtion kirkkoa joka
tarkoittaa sitä että siellä on kirkko kunta ollut aina (periaatteessa ) IRTI
Tämän tyyppisestä' Luterilsisesta kirkosta kuin ,esim meillä , siis siellä ei
ole ollut mitään eroa kirkosta niinkuin nyt .
Samoin Ruotsin kirkko meni todellä epäkuntoon , kun tuli Naipappi asenne
Totuus on kuitenkin Ruotsissa , että että meikä'läin poppoo on ottanut ALTTARI-
SAKRAMENTIN Rukoushuneelle , Mutta kukaan ei ole eronnut kirkosta vaan
ovat jonkinlaisia hiljaisia jäseniä ja maksavat vronsa , kuin ennen . ?
Norjan käytäntö on minulle vieeraanpi , mutta epäilen että se on USAN /
Ruotsin välimaasosta . ovat sellaisia näyttelijöitä , kuten Horn.
Venäjällä on Luther kirkkoja , ja siellä missä niitä on , on myös Es/Lessuja
Viro OLi ennen kin 1920 luvulla vain loppui kun liittyivat Russeliin ?
Nyt sillä on monta kohdetta jossa on suuriaseurojakin
Latvia ,on orastavaa toimintaa se kasvaa ok.
Tanska pieni kristillisyys
Keskierooppa on vähäistä , kuuluvat LV-seurakuntiin .
Jos naakima katsoo niin ei ole taapahtunut eroja oikeestaan missään
On vain hunoa informaatoita , kuin ,sinulle , TIETÄMÄTÖN ..
Eipä tullut Canadasta mainintaa , sekin on minule vieraampi ,,mutta epäilen
että se on niin vanhoillinenmaa että , sillä on EVLuterilainen pohja .
tai sitten ei pitänee kysyä Hannu serkulta , toinilta tai Leivolta .
Kukas OV on? Onko se uusin Helsingin saarnaaja? Sama, joka luki äsken Lestadiuksen saarnan.
USA:ssa lestadiolaiset erosivat luterilaisesta kirkosta ennen hajaannuksia ja perustivat oman poppoon...eli kyllä lestadiolaisuus on aikoinaan ollut osa luterilaisuutta myös jenkkilässä.
Mee oulunkylään kuuntelemaan seuroja..
Mitäs seuroja on Oulunkylässä?
Oulunkylän Veräjämäessä on ainakin vanhoillisten seuroja.
Hyvä Eikkari. No tietenkin "vain me" vanhoillislestadiolaisten seuroja.
Joka paikkaan hekin tunkevat haavinsa kalojen toivossa. Todistaisivat Jeesuksesta ensin omalla sivullaan, nyt se on kokonaan hoitamatta ja yltä päältä vainoajien sonnassa.
Ilonpilkkujakin tosin on, kiitos Jeesus. Vanhoillisissa on muutamia hyvin valovoimaisia kristittyjä.
Kaikenlainen väärä ja vahingollinen kristittyjen ykseyttä hajoittava uskonnollisuus tulee ihmisen tarpeesta hallita elämää. Tarpeesta halluta elämää syntyy tarve olla erehtymätön ja olla aina oikeassa. Silloin käy niin että Jumalankin sana on väärässä ellei se vastaan omia käsityksiä.
Rakentunut kristitty uskoo Jumalan sanan juuri sellaisena kun se on Raamattuun kirjoitettu. Hän luottaa kaikessa Jumalan hallintaan ja rulkoilee elämäänsä Jumalan johdatusta. Rakentunut kristitty tietää kuinka vähän hän JUmalan sanasta ymmärtää, siksi hän rukoilee että ymmärtäisi enemmän Jumalan tahdosta ja erityisesti saisi tulla yhä enemmän osalliseksi siitä Rakkaudesta jolla Jumala meitä rakastaa.
Jumalan sana on aina oikeassa, ja me pienet ihmiset uskomme tuon sanan lyhentämättömänä ja tulkitsematta milloin milläkin tavalla. Rukoilemme että Jumala kirkastaa sanastaan kullekin päivälle meidän omaksi tarpeeksemme, ja jos se on JUmalan tahto, myös lähimmäisemme tarpeeksi, Silloin me pysymme oikealla tiellä Jeesus tiellä.
1. Joh. 3:14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
""Jumla on Rakkaus""
Sinä osasit ikeaan , Jatkan pikkuisen 1 Joh 3:14, selitystä
Sel . HYVÄN OMANTUNNON SAAMISEKSI ja SÄILYTTÄMISEKSI ON TARPEEN :
1. Parannus ja syntien anteeksisaainen Jeesuksen veressä .
2. Jumala sanan ahkera iljely ja kilvoitus elämään kaikessa sille kuuliaisena . Jos us-
kovan omatunto , siitä huolimatta on levoton ja syyttää häntä hänen viallisuutensa ja
syntisyytens tähden , kuten usei tapahtuu . Hän saa ja hänen tulisi muistaa , että hänellä on Jeesusuksen veressä sovitus /lunastus kaikista synnistä ja hän saa panna siihen täyden turvansa / luottamuksensa . KUN LAKI syyttää ja tekee omantunnon pelokkaaksi .
LUTHER : Rohkaisee uskovaa "upottamaan sen Kristuksen haavoihin ja vereen .
Hänen kuolemaansa ,ylösnousemuksensa ja voittoonsa." Näinpäeten Jeesuksen Veriarmon turviin ,, WA, 40,I, 563. . Hänelle voi myös olla ratkaisevaksi avuksi se ,
että hän puhuu Asioistaan jollekkin uskovalle ,ystävälle / sielunhoitajalla vieden sen Rukouksessa HERRAKKE ja saaden synninpäästös/ vakuutuksen anateeksianta-muksesta JEESUKSEN NIMESSÄ JA VERESSÄ sekä muita Jumalan sanan lohdutuksia ja neuvoja. .
3.
Lydia renborg, Heikki Ylö-Järvi, Tiina Aimola, Rauno ja Helena Wesmann, Kaisa Kurkikoski. Asta Mentilä-Koski
Mainitut henkilöt eivät ole esikoislestadiolaisia.
Esikoiset taitavat olla osa suurta eksytystä kuten emäjärjestönsäkin. Kuka saneli "pukukoodit" (ihmisten omasta mielestään viisasta käyttäytymistä)? Ei Pietarin portilla (onneksi) kysytä että tupakoitko (aikuisten tutti) vai joitko salaa kossua..
Jumala loi ihmiselle järjen jotta sitä käytettäisiin. Nythän tässäkin liikkeessä muutamat käyttävät valtaa ja muiden pitää alistua ilman kyseenalaistamista! Näin toimi Hitler, tänään Putin ja seuraukset tiedetään. Kuinkahan paljon liikkeen sisällä toimii ns. "hyväveliverkostoja"?
Nyt nopesti katumaan ja AITOON polvirukoukseen!!!! Syntien anteeksianto kokouksessa ei näköjään vaikuta liikkeen jäsenissä todellista parannusta ja se on kyllä huomattu. Falskia hommaa!
Herra armahda!
Aitoon kirkastus juhlat on vastä ensi vuonna uudelleen ..
Asiasta toiseen , Hitler Puuttin , ei kuulu lainkaan hyvä veli järjestöön .
Kyllä Es /Lestat on olleet vähän hakusissa , omavanhurskaat meinasi kiaapata
Lahjavanhurskaat , tässä on oltu vähän huuli puöreenä melkei koko kesä . mutta
H;kin seurat antaa voimi uskomaan parempaan ,seurat oli 11-13 10..2014.
Eli tänään illalla loppui , ja nyt on valoa näkyvissä . Kiitos Jeesus..
Miten Helsingin EL-Rukoushuoneella suhtaudutaan ulkopuolisiin? Saako istua ja kuunnella rauhassa, vai tullaanko kyselemään ja puhuttelemaan? Millaisia vaatteita ihmiset el-seuroissa käyttävät; onko jotkut ns. pyhävaatteet vai käykö ihan farkut ja kauluspaita tyylinen casual linja? Olisi joskus mielenkiintoista käydä el-seuroissa kuuntelemassa, mutta haluaisin sulautua joukkoon tai en ainakaan tahtoisi mitenkään räikeästi erottua muista ulkoisesti.
Joo jos sinulla on , siistit ja ehjät vaatteet se riittää , meillä vanhemmilla miehillä on puku mutta sei ole mitenkään tarpeellinen ,,Nuoremmat miehet kulkevat ruksalla
Paita ja pitkät irtohousut , nuoroilla on Farkkuja ja yksi Arkkithti kulkee myös Farkut
jalassa ,,farkkujen aika raja menee 30/40 vuodessa. Paitsi veljeni on 50
ja käyttää Farkkuja , niin että tervetuloa. .
Farkut ja kauluspaita tai neule käy oikein hyvin,monet ovat puvussa tai pikkutakissa,kravattia as-lestadiolaiset eivät käytä seuroissa. Tervetuloa,kyllä jotkut tervehtivät ja saattavat kysyä että mistäpäin olet,mutta älä pelkää kukaan ei tule tenttaamaan tai ainakaan paheksumaan,vaan toivottavat vieraan mielihyvin tervetulleeksi ja toivovat että viihdyt etkä tunne oloasi tukalaksi. Toivotan sinut vilpittömästi tervetulleeksi .