vielä 2007 kotka oli ykkönen

Ei jää alueelle?
Imatralla on edelleen rutkasti enemmän yöpymisiä kuin Lappeenrannassa. Lappeenranta elää rajasta, miksi ihmeessä Imatra ei voi tehdä samoin?

jzjdjdjfkfk kirjoitti:

Ei jää alueelle?
Imatralla on edelleen rutkasti enemmän yöpymisiä kuin Lappeenrannassa. Lappeenranta elää rajasta, miksi ihmeessä Imatra ei voi tehdä samoin?

Lpr on velkainen kriisikunta.
Velkaa on aivan liikaa.
Ja velkaa piilotellaan jopa kaupunkiyhtiöissä !!!!
Lpr ei elä venäjästä ollenkaan.
Verotuloa ei kerry eikä rahaa.
Kriiskunnassa Lpr on asiat päin hvettiä !

Mutta mikä sitten korvaisi katovat teollisuustyöpaikat? Teollisuustyö on automatisoitunut huimaa vauhtia ja kaikki ihmisiä vaativa siirrettävissä oleva työ valuu sinne missä se on halvinta teettää. Itse en keksi matkailulle juuri vaihtoehtoja mutta kaikki hyvät ideat varmasti asianomaisilla tahoilla otetaan mielihyvin vastaan... pelkkä näivettyminen on täällä edessä jos ei mitään tehdä.

Invoice on samaa verovapaata myyntiä, mitä gb:n "tax free".
Gb ottaa vain provikat välistä siitä, että pyörittää ne rahat ja tekee satunaisen matkailijan elämän helpommaksi. Jos asiakasta yhtään huvittaa, niin invoice jättää gb:n osattomaksi ja siten saa ostokset taas hiukan halvemmalla.

Varovaapasta kaupasta Nuijamaalla yli yhden satunaisesti valitun kuukauden osalta tilanne tälläinen:

Verovapaa 100%, josta invoice 94% ja taxfree 6%.
Suhde on Imatralla suunnilleen sama. Taxfree tilaston tuijottaminen on aika turhaa, koska se sivuuttaa lähes kaiken verovapaan kaupan. Lappeenrannan ja Imatran verovapaa matkailijamyynti on todella monta kertaa enemmän kuin koko loppusuomen yhteensä.

Imatran raja menee Vaalimaan ohi ihan näillä hetkillä ja Vaalimaan yli menee koko pks:n ja eteläisen kymenlaakson myynnit. Eli ei mitään pikkusummia, joista puhutaan. Imatra on lisäksi ehdoton kuningas yöpymisissä. jokainen voi itse miettiä, paljonko omasta hotelliyöstä jää aina paikkakunnalle rahaa kun on jossain reissussa. Se on ainakin minulla aika paljon ja ei sellaiseen jatkuvasti rahaa riittäisi.

öenohniefvonuc kirjoitti:

Invoice on samaa verovapaata myyntiä, mitä gb:n "tax free".
Gb ottaa vain provikat välistä siitä, että pyörittää ne rahat ja tekee satunaisen matkailijan elämän helpommaksi. Jos asiakasta yhtään huvittaa, niin invoice jättää gb:n osattomaksi ja siten saa ostokset taas hiukan halvemmalla.

Varovaapasta kaupasta Nuijamaalla yli yhden satunaisesti valitun kuukauden osalta tilanne tälläinen:

Verovapaa 100%, josta invoice 94% ja taxfree 6%.
Suhde on Imatralla suunnilleen sama. Taxfree tilaston tuijottaminen on aika turhaa, koska se sivuuttaa lähes kaiken verovapaan kaupan. Lappeenrannan ja Imatran verovapaa matkailijamyynti on todella monta kertaa enemmän kuin koko loppusuomen yhteensä.

Imatran raja menee Vaalimaan ohi ihan näillä hetkillä ja Vaalimaan yli menee koko pks:n ja eteläisen kymenlaakson myynnit. Eli ei mitään pikkusummia, joista puhutaan. Imatra on lisäksi ehdoton kuningas yöpymisissä. jokainen voi itse miettiä, paljonko omasta hotelliyöstä jää aina paikkakunnalle rahaa kun on jossain reissussa. Se on ainakin minulla aika paljon ja ei sellaiseen jatkuvasti rahaa riittäisi.

Katsos vain - kiitos huomiosta!

Asetin sanani tosiaan väärin. Näin se ei siis mene: "Invoicing-kauppahan on lohkaissut alati kasvavan siivun jo nyt tax free -kaupasta", vaan tosiasiassa invoice on tarjonnut vaihtoehdon sekä kauppiaille ja asiakkaille. Asiakas saa tuotteen halvemmalla, sitoutuu avaamaan juuri tämän tietyn kauppiaan oven uudelleen seuraavalla reisullaan ja sitä kautta kauppias saa lopulta suuremman katteen myynnistään.

Kuten öenohniefvonuc kirjoitti - tämän tarinan ainut häviäjä on Gb.

Tekemällä tehty inflaatio ei ole todellinen.

Samat asiat saa Imatralta samaan hintaan, mitä vaikka Mikkelistä tai Savonlinnasta. Mikkelissä ja Savonlinnassa ei ole edes myynnissä niitä asioita, jotka Imatralla vaikuttaa kalliilta. Se että täällä on esim. Borjomin kivennäisvesi kaupassa 4 euroa litralta ei tarkoita että se vissy mitä suomalaiset juovat olisi sen kalliimpaa kuin muuallakaan Suomessa. Sama asia pätee moneen muuhunkin asiaan. Keskisuomessa ei ole 50 euron miesten boksereita myynnissä kun niitä ei kukaan ostaisi. Se että Imatralla on ei tee imatrasta kalliimpaa paikkaa, sillä ne samat halvemmat tavarat on myynnissä täälläkin

ndbdkdkdkd kirjoitti:

Tekemällä tehty inflaatio ei ole todellinen.

Samat asiat saa Imatralta samaan hintaan, mitä vaikka Mikkelistä tai Savonlinnasta. Mikkelissä ja Savonlinnassa ei ole edes myynnissä niitä asioita, jotka Imatralla vaikuttaa kalliilta. Se että täällä on esim. Borjomin kivennäisvesi kaupassa 4 euroa litralta ei tarkoita että se vissy mitä suomalaiset juovat olisi sen kalliimpaa kuin muuallakaan Suomessa. Sama asia pätee moneen muuhunkin asiaan. Keskisuomessa ei ole 50 euron miesten boksereita myynnissä kun niitä ei kukaan ostaisi. Se että Imatralla on ei tee imatrasta kalliimpaa paikkaa, sillä ne samat halvemmat tavarat on myynnissä täälläkin

Nimen omaan tuo bokseri vertaus kertoo kaiken tekemällä tehdystä inflaatiosta.
Ei ole myynnissä missään muualla kun niitä ei kukaan ostaisi,mutta tuohan ei ole tekemällä tehtyä inflaatiota.......
Ja jos venäläiset ostavat 50e bokserit vaikka halvempiakin on myynnissä niin miksi eivät kävisi ostoksilla vaikka alv pitäisi maksaa.

Edelleen tuo venäjän turismin tuoma raha on -0

Taas kerran niin idioottimainen kirjoitus,laitas vähän mielikuvitusta lisää.

basso soolo kirjoitti:

Nimen omaan tuo bokseri vertaus kertoo kaiken tekemällä tehdystä inflaatiosta.
Ei ole myynnissä missään muualla kun niitä ei kukaan ostaisi,mutta tuohan ei ole tekemällä tehtyä inflaatiota.......
Ja jos venäläiset ostavat 50e bokserit vaikka halvempiakin on myynnissä niin miksi eivät kävisi ostoksilla vaikka alv pitäisi maksaa.

Edelleen tuo venäjän turismin tuoma raha on -0

Taas kerran niin idioottimainen kirjoitus,laitas vähän mielikuvitusta lisää.

Löysäähän nyt jo boksereitasi, jookos.

Vaikuttaa siltä, että enempien perustelujen esittäminen olisi kuin heittäisi helmiä sioille tai bensaa liekkeihin. Ei se kuule musta valkoiseksi muutu, vaikka kuinka inttäisit vastaan!

Kun venäläiset ovat kerran sen matkailumiljardinsa Suomen rajojen sisäpuolelle tuoneet, niin täällähän se silloin on. Toisaalta kantavathan suomalaisetkin omat matkailueuronsa rajan tuolle puolen, mutta onneksi ei sentään miljardia, sillä siinä tapauksessahan matkailun vaikutus olisi juurikin tuo mainitsemasi -0.

Ja kyllä. Matkailu käsitellään ulkomaankaupassa vientinä.

basso soolo kirjoitti:

Nimen omaan tuo bokseri vertaus kertoo kaiken tekemällä tehdystä inflaatiosta.
Ei ole myynnissä missään muualla kun niitä ei kukaan ostaisi,mutta tuohan ei ole tekemällä tehtyä inflaatiota.......
Ja jos venäläiset ostavat 50e bokserit vaikka halvempiakin on myynnissä niin miksi eivät kävisi ostoksilla vaikka alv pitäisi maksaa.

Edelleen tuo venäjän turismin tuoma raha on -0

Taas kerran niin idioottimainen kirjoitus,laitas vähän mielikuvitusta lisää.

Kerrotko vielä miten alv:n palautus rasittaa Imatraa? Kaikki vienti ulkomaille on aina arvonlisävero vapaata. Aina ollut. Jos siitä luovuttaisiin lakkaisi vientiteollisuus maastamme tai sitten pitäisi tehdä lisää vientitukihimmeleitä.

Ja se alv. Se raha menisi valtiolle eikä kunnalle. Jos arvonlisäverottomuus ei olisi niin itsestäänselvä asia ulkomaankaupassa voisi ajatella, että alv-palautukset ovat valtion avustusta Imatran ja lappeenrannan seudulle

Mielikuvitusta lisää kirjoitti:

Löysäähän nyt jo boksereitasi, jookos.

Vaikuttaa siltä, että enempien perustelujen esittäminen olisi kuin heittäisi helmiä sioille tai bensaa liekkeihin. Ei se kuule musta valkoiseksi muutu, vaikka kuinka inttäisit vastaan!

Kun venäläiset ovat kerran sen matkailumiljardinsa Suomen rajojen sisäpuolelle tuoneet, niin täällähän se silloin on. Toisaalta kantavathan suomalaisetkin omat matkailueuronsa rajan tuolle puolen, mutta onneksi ei sentään miljardia, sillä siinä tapauksessahan matkailun vaikutus olisi juurikin tuo mainitsemasi -0.

Ja kyllä. Matkailu käsitellään ulkomaankaupassa vientinä.

Löysää sinä vannetta pääsi ympärillä,jookos.

Tuo suomalaisten venäjän matkailueurot eivät ole taxfree kauppaa eikä tuota invoicing kauppaa josta täällä kirjoitit vaikka ei näköjään ollut mitään hajua koko asiasta.Kunhan vain omalla mielikuvituksellasi kirjoittelet.

Sinun perustelusi on vain tuo matkailumiljardi,siinä sinun helmet sioille.

Voisitkin nyt heittää bensaa lisää liekkeihin ja kertoa mikä vaikutus tuolla venäläisten tuomalla rahalla,joka muuten taisi olla reilut kaksimiljoonaa euroa tammikuussa,on Imatralle.
Työpaikat on kuultu,siihen ei tarvitse enää mielikuvitusta käyttää.(Työttömyys% yli 15 muistaakseni)
Turismista omassa mielikuvituksessani tulee myös kuluja,eli infrastruktuuri jota muuten nämä venäläiset käyttävät enemmän kuin esimerkiksi vaikka imatralla lomailevat italialaiset turistit vaikka molempia kävisi imatralla yhtä paljon.
Eli on siis kahdenlaista turismia,turismi joka tuo rahaa ja turismi joka yrittää hyötyä verottomista hinnoista.
Esim venäläinen"turisti"käyttää omaa autoaan,ei tankkaa suomessa kun taas tuo italialainen käyttää julkisia tai vuokraa auton ja maksaa bensassa ja näin tuo niitä veroeuroja suomeen.Italialainen turisti ostaa yhden hammasharjan,venäläinen kymmenen myyntiin rajan tuolle puolelle(lue hyöty turismi)Kyllä,kauppias hyötyy tuosta venäläis"turismista" mutta ei se nyt hirveästi lisää työpaikkoja.Tai jos lisää niin jollain rojumarketin palkoilla ei noita veroja hirveästi kerry Imatralle.Eikä prisman tai cittarin palkoilla jos ajatellaan tuon turismin aiheuttamia kuluja,joita on paljon sitä ei voi kukaan väittää.

Kukaan järkevä ihminen ei voi väittää etteikö tuo venäläisturismi nostaisi hintoja tai turismi ylipäätään.

Et ilmeisesti ole koskaan käynyt imatraa pitemmällä.Käväiseppä joskus jossain turistikohteessa ja siitä sitten matkaat vaikka viereiseen kylään joka ei ole turistikohde.Saattapi olla bokserit halvempia,oli sitten tiukkoja tai löysiä.

Mutta hyvä jos on mielikuvitusta,sillä pakenee nopeasti pois reaali elämästä.

basso soolo kirjoitti:

Löysää sinä vannetta pääsi ympärillä,jookos.

Tuo suomalaisten venäjän matkailueurot eivät ole taxfree kauppaa eikä tuota invoicing kauppaa josta täällä kirjoitit vaikka ei näköjään ollut mitään hajua koko asiasta.Kunhan vain omalla mielikuvituksellasi kirjoittelet.

Sinun perustelusi on vain tuo matkailumiljardi,siinä sinun helmet sioille.

Voisitkin nyt heittää bensaa lisää liekkeihin ja kertoa mikä vaikutus tuolla venäläisten tuomalla rahalla,joka muuten taisi olla reilut kaksimiljoonaa euroa tammikuussa,on Imatralle.
Työpaikat on kuultu,siihen ei tarvitse enää mielikuvitusta käyttää.(Työttömyys% yli 15 muistaakseni)
Turismista omassa mielikuvituksessani tulee myös kuluja,eli infrastruktuuri jota muuten nämä venäläiset käyttävät enemmän kuin esimerkiksi vaikka imatralla lomailevat italialaiset turistit vaikka molempia kävisi imatralla yhtä paljon.
Eli on siis kahdenlaista turismia,turismi joka tuo rahaa ja turismi joka yrittää hyötyä verottomista hinnoista.
Esim venäläinen"turisti"käyttää omaa autoaan,ei tankkaa suomessa kun taas tuo italialainen käyttää julkisia tai vuokraa auton ja maksaa bensassa ja näin tuo niitä veroeuroja suomeen.Italialainen turisti ostaa yhden hammasharjan,venäläinen kymmenen myyntiin rajan tuolle puolelle(lue hyöty turismi)Kyllä,kauppias hyötyy tuosta venäläis"turismista" mutta ei se nyt hirveästi lisää työpaikkoja.Tai jos lisää niin jollain rojumarketin palkoilla ei noita veroja hirveästi kerry Imatralle.Eikä prisman tai cittarin palkoilla jos ajatellaan tuon turismin aiheuttamia kuluja,joita on paljon sitä ei voi kukaan väittää.

Kukaan järkevä ihminen ei voi väittää etteikö tuo venäläisturismi nostaisi hintoja tai turismi ylipäätään.

Et ilmeisesti ole koskaan käynyt imatraa pitemmällä.Käväiseppä joskus jossain turistikohteessa ja siitä sitten matkaat vaikka viereiseen kylään joka ei ole turistikohde.Saattapi olla bokserit halvempia,oli sitten tiukkoja tai löysiä.

Mutta hyvä jos on mielikuvitusta,sillä pakenee nopeasti pois reaali elämästä.

Italialaiset ovat itseasiassa huonoja turisteja. Aivan kuten saksalaisetkin he ovat lomallaan pihejä. Kiinalaiset käyttävät suomessa eniten rahaa matkailijaa kohden ja kakkosena tulee (yllätys, yllätys, arvaa ketkä?)

nä0injoa kirjoitti:

Italialaiset ovat itseasiassa huonoja turisteja. Aivan kuten saksalaisetkin he ovat lomallaan pihejä. Kiinalaiset käyttävät suomessa eniten rahaa matkailijaa kohden ja kakkosena tulee (yllätys, yllätys, arvaa ketkä?)

Tyhmemmille tiedoksi tuo italialainen oli esimerkki.
Saa käyttää mielikuvitusta.

basso soolo kirjoitti:

Tyhmemmille tiedoksi tuo italialainen oli esimerkki.
Saa käyttää mielikuvitusta.

Joo, käytetään. Imatralla ei ole yhtään venäläistä ja sen myötä kaikki alle 45 vuotiaat työkykyiset ovat muuttaneet. Nekin, joilla olisi ollut työtä ilman turismia lähtivät, koska eivät kestä verotusta ja syrjäytyneiden aiheuttamia ongelmia.

basso soolo kirjoitti:

Tyhmemmille tiedoksi tuo italialainen oli esimerkki.
Saa käyttää mielikuvitusta.

Kuulehan basso soolo. Mielestäni on äärimmäisen ristiriitaista, että ollaksesi noinkin huolissasi tax free kaupan vuoksi menetetyistä veroeuroista, suhtaudut merkillisen hyväksyvästi jopa vähättelevästi imatralaisten tupakan- ja bensanhakumatkoihin rajan tuolle puolen.

Otetaan ihan konkreettinen esimerkki tupakan aiheuttamista kustannuksista Suomessa. Tiesitkö, että viime vuonna noin 22 % työikäisistä miehistä ja 15 % työikäisisitä naisista tupakoi päivittäin. Työpäivästään tämä joukko kulutti keskimäärin 30 minuuttia sauhutteluun, Koska yhden työtunnin keskimääräinen kustannus sivukuluineen on 20 euroa, työnantajat maksoivat viime vuonna miljoonaa euroa päivässä tupakkatauoista. Se tekee noin kaksi miljardia euroa vuodessa.

Suomessa tupakka aiheuttaa joka viidennen kuoleman aikuisiällä eli vuosittain noin 5 000 suomalaista kuolee tupakan aiheuttamiin sairauksiin. Joka kolmas syöpäkuolema on tupakan aiheuttama, ja joka viides sydän- ja verenkiertoelinten sairaus aiheutuu tupakoinnista. Keskimäärin tupakointi lyhentää elämää kahdeksan vuotta. Tupakointi on monien sairauksien riskitekijä ja pahentaa jo todettuja sairauksia. Vuodessa tupakkasairauksien hoitoon käytetään vähintään yhden keskussairaalan työpanos. Tilannetta ei valitettavasti paranna sekään, että suomalaisten tupakointi on yleisesti vähentynyt, sillä verottomien tupakkatuotteiden kulutus on kasvanut huomattavasti vuosittain. Imatralla verottoman tupakan osuus vain korostuu.

Ihan ilman mielikuvitustakin ajatuksesi venäläisten matkailijoiden haitallisuudesta alueellemme on helposti sovellettavissa myös toisin päin. Otetaan esimerkiksi imatralaiset tupakoitsijat, jotka sauhuttelevat venäläistä alkuperää olevia syöpäkääryleitä. Olisi oikeus ja kohtuus, että he menisivät myös hakemaan apua ja taloudellista tukea tupakasta saamiinsa vaivoihin Venäjältä. Heidäthän voisi vaikka haudatakin sinne... On väärin, että savuttomat, suomalaiset veronmaksajajat joutuvat tahtomattaan osallistumaan venäläisen tupakan aiheuttamiin kustannustalkoisiin. Mieluummin satsaisin veroeuroni vaikka lapsiin!

Kainosti siis esittäisin toiveen, että jos sitä röökiä on pakko repiä keuhkoon, niin olkoon se edes verollista. Ja iman mielikuvitusta - sama lisättäköön koskemaan Venäjän bensaa.

No miten tämä tupakka-asia sitten liittyy venäläisiin turisteihin. Siten, että on jeesustelua moittia heidän verovapaita ostojaan, kun itse kannamme pitkän pennin mekin Sveton pimeille markkinoille. Ei käy omaan järkeeni tämä!

Turismi, kuten mikä tahansa muukin elinkeino vaatii sekä yhteiskunnan että yksityisten investointeja. Yhteiskunnan investoinnin esimerkiksi infraan toisaalta lisäävät alueemme kiinnostavuutta myös teollisuuden silmissä. Jostainhan homma on aloitettava! Toivotetaan siis venäläiset turistit lämpimästi tervetulleiksi kaupunkiimme. Vaihtoehtoja jos on, niin niitä toki sopii esittää. Mutta ilman lapsellista pillastumista, kun jostakin vain kuuluukin v-sana...

Mielikuvitusta lisää kirjoitti:

Kuulehan basso soolo. Mielestäni on äärimmäisen ristiriitaista, että ollaksesi noinkin huolissasi tax free kaupan vuoksi menetetyistä veroeuroista, suhtaudut merkillisen hyväksyvästi jopa vähättelevästi imatralaisten tupakan- ja bensanhakumatkoihin rajan tuolle puolen.

Otetaan ihan konkreettinen esimerkki tupakan aiheuttamista kustannuksista Suomessa. Tiesitkö, että viime vuonna noin 22 % työikäisistä miehistä ja 15 % työikäisisitä naisista tupakoi päivittäin. Työpäivästään tämä joukko kulutti keskimäärin 30 minuuttia sauhutteluun, Koska yhden työtunnin keskimääräinen kustannus sivukuluineen on 20 euroa, työnantajat maksoivat viime vuonna miljoonaa euroa päivässä tupakkatauoista. Se tekee noin kaksi miljardia euroa vuodessa.

Suomessa tupakka aiheuttaa joka viidennen kuoleman aikuisiällä eli vuosittain noin 5 000 suomalaista kuolee tupakan aiheuttamiin sairauksiin. Joka kolmas syöpäkuolema on tupakan aiheuttama, ja joka viides sydän- ja verenkiertoelinten sairaus aiheutuu tupakoinnista. Keskimäärin tupakointi lyhentää elämää kahdeksan vuotta. Tupakointi on monien sairauksien riskitekijä ja pahentaa jo todettuja sairauksia. Vuodessa tupakkasairauksien hoitoon käytetään vähintään yhden keskussairaalan työpanos. Tilannetta ei valitettavasti paranna sekään, että suomalaisten tupakointi on yleisesti vähentynyt, sillä verottomien tupakkatuotteiden kulutus on kasvanut huomattavasti vuosittain. Imatralla verottoman tupakan osuus vain korostuu.

Ihan ilman mielikuvitustakin ajatuksesi venäläisten matkailijoiden haitallisuudesta alueellemme on helposti sovellettavissa myös toisin päin. Otetaan esimerkiksi imatralaiset tupakoitsijat, jotka sauhuttelevat venäläistä alkuperää olevia syöpäkääryleitä. Olisi oikeus ja kohtuus, että he menisivät myös hakemaan apua ja taloudellista tukea tupakasta saamiinsa vaivoihin Venäjältä. Heidäthän voisi vaikka haudatakin sinne... On väärin, että savuttomat, suomalaiset veronmaksajajat joutuvat tahtomattaan osallistumaan venäläisen tupakan aiheuttamiin kustannustalkoisiin. Mieluummin satsaisin veroeuroni vaikka lapsiin!

Kainosti siis esittäisin toiveen, että jos sitä röökiä on pakko repiä keuhkoon, niin olkoon se edes verollista. Ja iman mielikuvitusta - sama lisättäköön koskemaan Venäjän bensaa.

No miten tämä tupakka-asia sitten liittyy venäläisiin turisteihin. Siten, että on jeesustelua moittia heidän verovapaita ostojaan, kun itse kannamme pitkän pennin mekin Sveton pimeille markkinoille. Ei käy omaan järkeeni tämä!

Turismi, kuten mikä tahansa muukin elinkeino vaatii sekä yhteiskunnan että yksityisten investointeja. Yhteiskunnan investoinnin esimerkiksi infraan toisaalta lisäävät alueemme kiinnostavuutta myös teollisuuden silmissä. Jostainhan homma on aloitettava! Toivotetaan siis venäläiset turistit lämpimästi tervetulleiksi kaupunkiimme. Vaihtoehtoja jos on, niin niitä toki sopii esittää. Mutta ilman lapsellista pillastumista, kun jostakin vain kuuluukin v-sana...

Taas kerran paljon kirjoitusta ilman päätä eikä häntää.

Voisitko esim.sanoa millä tavoin suhtaudun merkillisen hyväksyvästi jopa vähättelevästi imatralaisten tupakan ja bensan haku reissuihin?

basso soolo kirjoitti:

Taas kerran paljon kirjoitusta ilman päätä eikä häntää.

Voisitko esim.sanoa millä tavoin suhtaudun merkillisen hyväksyvästi jopa vähättelevästi imatralaisten tupakan ja bensan haku reissuihin?

"Taas kerran paljon kirjoitusta ilman päätä eikä häntää".
Saisinko perustelut?

"Voisitko esim.sanoa millä tavoin suhtaudun merkillisen hyväksyvästi jopa vähättelevästi imatralaisten tupakan ja bensan haku reissuihin?"

Voin kylllä, kiitos kysymästä. Siksi, että kritisoit yksisilmäisesti vain ja ainoastaan venäläisten tax free -kauppaa, mutta unohdat sopivasti kommenteissasi esimerkiksi juuri imatralaisten ostosmatkat Svetoon. Minkä verran ajattelet Suomen valtiolta jääneen veroeuroja saamatta siitä syystä, että janoiset suomalaiset - siis myös imatralaiset - käyvät täyttämässä juomavarastojaan Tallinnassa, tai siitä syystä, että suomalaisten bensa- ja tupakkaralli Venäjälle elää ja voi hyvin? Eihän bensa- ja tupakkaralli nyt niitä menetettyjä RR-kisoja korvaa, mutta onhan se tietenkin edes jotakin...

Aikaisemmassa kommentissasi myös epäilit, etten ole elämässäni käynyt kovin kaukana Imatralta. Jaa-a. No siinäpä sinulle tosiaan pohdittavaa. Mutta siis mitä ilmeisimmin sinä siis olet maailmaa nähnyt henkilö. Olet siis turisti, eikö niin? Aika hurjaa, että tiedostat turismin negatiiviset vaikutukset noinkin selkeästi, mutta olet itse ollut ilmeisen vapaaehtoisesti edesauttamassa kohdealueidesi rappiota. Miten mahdat pystyä elämään omatuntosi kanssa?

Mielikuvitusta lisää kirjoitti:

"Taas kerran paljon kirjoitusta ilman päätä eikä häntää".
Saisinko perustelut?

"Voisitko esim.sanoa millä tavoin suhtaudun merkillisen hyväksyvästi jopa vähättelevästi imatralaisten tupakan ja bensan haku reissuihin?"

Voin kylllä, kiitos kysymästä. Siksi, että kritisoit yksisilmäisesti vain ja ainoastaan venäläisten tax free -kauppaa, mutta unohdat sopivasti kommenteissasi esimerkiksi juuri imatralaisten ostosmatkat Svetoon. Minkä verran ajattelet Suomen valtiolta jääneen veroeuroja saamatta siitä syystä, että janoiset suomalaiset - siis myös imatralaiset - käyvät täyttämässä juomavarastojaan Tallinnassa, tai siitä syystä, että suomalaisten bensa- ja tupakkaralli Venäjälle elää ja voi hyvin? Eihän bensa- ja tupakkaralli nyt niitä menetettyjä RR-kisoja korvaa, mutta onhan se tietenkin edes jotakin...

Aikaisemmassa kommentissasi myös epäilit, etten ole elämässäni käynyt kovin kaukana Imatralta. Jaa-a. No siinäpä sinulle tosiaan pohdittavaa. Mutta siis mitä ilmeisimmin sinä siis olet maailmaa nähnyt henkilö. Olet siis turisti, eikö niin? Aika hurjaa, että tiedostat turismin negatiiviset vaikutukset noinkin selkeästi, mutta olet itse ollut ilmeisen vapaaehtoisesti edesauttamassa kohdealueidesi rappiota. Miten mahdat pystyä elämään omatuntosi kanssa?

Et ilmeisesti sisäistänyt mitä tarkoitin turismilla ja "venäläisturismilla".

Eli siis oikea turisti tuo monella tapaa rahaa vaikkapa Imatralle toisin kuin venäläinen joka samoin kuin suomalainen joka yrittää hyötyä halvemmista tuotteista olevinaan turistina.

Opportunity cost jälleen kerran.
Suomalainen siis hakee halvat bensat,tupakat ja viinat venäjältä ja virosta,kun taas venäläinen ostaa heille halvat tuotteet verottomana suomesta.Molemmissa verotulot ovat pois valtiolta ja kunnilta.
Miten muuten mielestäsi sveto kaupunkina hyötyy noista bensan ja tupakan haku reissuista.Mikä vaikutus sillä on ollut kaupungin infraan?Luulisi menevän svetolla aika hyvin,onhan tuota muutaman tunnin turismia ollut jo kohta parikymmentä vuotta.
Kuin myös päin vastoin Imatra,missä mielestäsi näkyy tämä hehkuttamasi turismi?
Mielestäni tällainen ei ole turismia vaan paikallista infaatiota nostavaa kaupankäyntiä josta ei ole hyötyä valtiolle tai kunnille.Turisti majoittuu ja kuluttaa muutakin kuin verovapaita tuotteita.

Olen ollut turistina esimerkiksi tuolla mainitsemassani nykissä,jota rappeutin maksamalla alv:een joka ostoksesta.
Turistina siis pari viikkoa per reissu kuluttamassa.

Omatuntoni on puhdas,viisumia en ole koskaan omistanut enkä viinaa tallinnasta hakenut.Ostan siis bensani ja viinani suomesta.

basso soolo kirjoitti:

Et ilmeisesti sisäistänyt mitä tarkoitin turismilla ja "venäläisturismilla".

Eli siis oikea turisti tuo monella tapaa rahaa vaikkapa Imatralle toisin kuin venäläinen joka samoin kuin suomalainen joka yrittää hyötyä halvemmista tuotteista olevinaan turistina.

Opportunity cost jälleen kerran.
Suomalainen siis hakee halvat bensat,tupakat ja viinat venäjältä ja virosta,kun taas venäläinen ostaa heille halvat tuotteet verottomana suomesta.Molemmissa verotulot ovat pois valtiolta ja kunnilta.
Miten muuten mielestäsi sveto kaupunkina hyötyy noista bensan ja tupakan haku reissuista.Mikä vaikutus sillä on ollut kaupungin infraan?Luulisi menevän svetolla aika hyvin,onhan tuota muutaman tunnin turismia ollut jo kohta parikymmentä vuotta.
Kuin myös päin vastoin Imatra,missä mielestäsi näkyy tämä hehkuttamasi turismi?
Mielestäni tällainen ei ole turismia vaan paikallista infaatiota nostavaa kaupankäyntiä josta ei ole hyötyä valtiolle tai kunnille.Turisti majoittuu ja kuluttaa muutakin kuin verovapaita tuotteita.

Olen ollut turistina esimerkiksi tuolla mainitsemassani nykissä,jota rappeutin maksamalla alv:een joka ostoksesta.
Turistina siis pari viikkoa per reissu kuluttamassa.

Omatuntoni on puhdas,viisumia en ole koskaan omistanut enkä viinaa tallinnasta hakenut.Ostan siis bensani ja viinani suomesta.

Muuten,onko venäjän matkailussa vielä 24h raja että voi viinaa tuoda verottomana rajan yli suomeen?

basso soolo kirjoitti:

Muuten,onko venäjän matkailussa vielä 24h raja että voi viinaa tuoda verottomana rajan yli suomeen?

En siis saanut perusteluja? Onneksi kuitenkin sentään kiertäen myönsit, että kirjoituksessani on sekä päätä että häntää.

"Eli siis oikea turisti tuo monella tapaa rahaa vaikkapa Imatralle toisin kuin venäläinen joka samoin kuin suomalainen joka yrittää hyötyä halvemmista tuotteista olevinaan turistina."

Tämä onkin jännä ajatus ihan jo sinun omaa matkustustaustaasi ajatellen. Euroalueen turistithan alkoivat valloittaa Jenkkilää sankoin joukoin juuri siinä vaiheessa, kun Dollarin hinta putosi historiallisen alas suhteessa Euroon. Vaihtokurssi suosii tälläkin hetkellä meitä eurooppalaisia. Emmekö me eurooppalaiset siis olekaan oikeita turisteja, kun lähtökohtaisesti yksi matkakohteen valintaan vaikuttava tekijä on se, että USA on tällä hetkellä eurooppalaiselle edullinen paikka matkustaa? Tämänhän on vaihtoehtoiskustannus: suomalaisen matkailijan matka suuntautuu rapakon taakse ja kotimaan matkailu on paras hävinneistä vaihtoehdoista. Ulkomaan matka synnyttää siis kustannuksia kotimaahan. Tätähän hait takaa opportunity costilla, vai mitä? Vaikka opportunity cost onkin yksi taloustieteen keskeisimmistä käsitteistä, se on perusolemukseltaan aina teoreettinen. Sanaahan voi silti viljellä sopivassa asiayhteydessä ja samalla vaikuttaa kavereitaan fiksummalta.

Lainaan tähän yhteyteen yhden aikaisemmista väittämistäsi:

"Käväiseppä joskus jossain turistikohteessa ja siitä sitten matkaat vaikka viereiseen kylään joka ei ole turistikohde.Saattapi olla bokserit halvempia,oli sitten tiukkoja tai löysiä."

Minkälaisia boksereita mielestäsi Nykissä oli tarjolla? Sehän on yksi matkailjoita eniten maailmassa vetävistä suurkaupungeista. Luulisi matkailulla olevan jonkinlaista vaikutusta myös sen hintoihin.

"Miten muuten mielestäsi sveto kaupunkina hyötyy noista bensan ja tupakan haku reissuista.Mikä vaikutus sillä on ollut kaupungin infraan?Luulisi menevän svetolla aika hyvin,onhan tuota muutaman tunnin turismia ollut jo kohta parikymmentä vuotta"

Olen elämäni aikana käynyt vain kerran Venäjällä, joten en valitettavasti ole oikea henkilö vastaamaan tähän kysymykseen. Sen kuitenkin tiedän, että venäläiset suhtautuvat rahaan hieman eri tavalla kuin me suomalaiset. Yhteiskuntakaan ei toimi täysin yksi yhteen Suomen kanssa, joten ehkä nämä erot saattavat ainakin osaltaan selittää Sveton tilannetta.

"Kuin myös päin vastoin Imatra,missä mielestäsi näkyy tämä hehkuttamasi turismi?"
Tähän täytyy esittää vastakysymys. Minkä ikäinen sinä olet? Muistatko, miltä Imatra näytti vähemmän kuin kaksikymmentä vuotta sitten? Voin kertoa, että tulevaisuus ei näyttänyt kovinkaan ruusuiselta. Kiitos matkailun, meillä on kaupungissamme pitkästä aikaa tekemisen meininki. Imatra on upea ja kaunis kaupunki, joka vetää kotimaisiakin matkailijoita enemmän kuin koskaan teollistumisen jälkeen. Paluu juurille on vihdoinkin alkanut! Matkailustahan täällä on eletty jo kauan ennen savupiippuja - homma vain pääsi tuossa välillä unohtumaan! Ja jos olemme ammattilaisia, venäläiset antavat meille oivan tilaisuuden prepata unohtunutta matkailuosaamista. Voi niitä munia alkaa osaamisen ja resurssien karttuessa keräilemään muihinkin pusseihin.Toivottavasti yhteiskunnan investoinnit mm. infraan saavat saman draivin tarttumaan myös teollisuuteen.

"Mielestäni tällainen ei ole turismia vaan paikallista infaatiota nostavaa kaupankäyntiä josta ei ole hyötyä valtiolle tai kunnille.Turisti majoittuu ja kuluttaa muutakin kuin verovapaita tuotteita."

Yöpymisissähän Imatra voittaa Lappeenrannan ja yöpyvät venäläiset käyttävät myös palveluja. Tai käyttäisivät, mikäli niitä olisi. Imatran ongelma vain on, että täällä ei vieläkään ole tarpeeksi palveluja tarjolla ajatellen matkailijoiden tarpeita. Ehkä tämä johtuu siitä, että olemme laiskistuneet. Kaikki on mahdollista, jos vain haluamme tarttua tilaisuuteen.

Lopuksi haluaisin esittää sinulle kysymyksen. "Millainen Imatra olisi jos..." ...emme olisi kaikista saatavilla olevista vaihtoehdoista valinneet matkailua, kun teollisuus alkoi lihavien vuosien jälkeen hiipumaan? Mikä tie sinun mielestäsi meidän olisi tullut valita ja mikä kyseisen tien opportunity cost olisi ollut?

Mielikuvitusta lisää kirjoitti:

En siis saanut perusteluja? Onneksi kuitenkin sentään kiertäen myönsit, että kirjoituksessani on sekä päätä että häntää.

"Eli siis oikea turisti tuo monella tapaa rahaa vaikkapa Imatralle toisin kuin venäläinen joka samoin kuin suomalainen joka yrittää hyötyä halvemmista tuotteista olevinaan turistina."

Tämä onkin jännä ajatus ihan jo sinun omaa matkustustaustaasi ajatellen. Euroalueen turistithan alkoivat valloittaa Jenkkilää sankoin joukoin juuri siinä vaiheessa, kun Dollarin hinta putosi historiallisen alas suhteessa Euroon. Vaihtokurssi suosii tälläkin hetkellä meitä eurooppalaisia. Emmekö me eurooppalaiset siis olekaan oikeita turisteja, kun lähtökohtaisesti yksi matkakohteen valintaan vaikuttava tekijä on se, että USA on tällä hetkellä eurooppalaiselle edullinen paikka matkustaa? Tämänhän on vaihtoehtoiskustannus: suomalaisen matkailijan matka suuntautuu rapakon taakse ja kotimaan matkailu on paras hävinneistä vaihtoehdoista. Ulkomaan matka synnyttää siis kustannuksia kotimaahan. Tätähän hait takaa opportunity costilla, vai mitä? Vaikka opportunity cost onkin yksi taloustieteen keskeisimmistä käsitteistä, se on perusolemukseltaan aina teoreettinen. Sanaahan voi silti viljellä sopivassa asiayhteydessä ja samalla vaikuttaa kavereitaan fiksummalta.

Lainaan tähän yhteyteen yhden aikaisemmista väittämistäsi:

"Käväiseppä joskus jossain turistikohteessa ja siitä sitten matkaat vaikka viereiseen kylään joka ei ole turistikohde.Saattapi olla bokserit halvempia,oli sitten tiukkoja tai löysiä."

Minkälaisia boksereita mielestäsi Nykissä oli tarjolla? Sehän on yksi matkailjoita eniten maailmassa vetävistä suurkaupungeista. Luulisi matkailulla olevan jonkinlaista vaikutusta myös sen hintoihin.

"Miten muuten mielestäsi sveto kaupunkina hyötyy noista bensan ja tupakan haku reissuista.Mikä vaikutus sillä on ollut kaupungin infraan?Luulisi menevän svetolla aika hyvin,onhan tuota muutaman tunnin turismia ollut jo kohta parikymmentä vuotta"

Olen elämäni aikana käynyt vain kerran Venäjällä, joten en valitettavasti ole oikea henkilö vastaamaan tähän kysymykseen. Sen kuitenkin tiedän, että venäläiset suhtautuvat rahaan hieman eri tavalla kuin me suomalaiset. Yhteiskuntakaan ei toimi täysin yksi yhteen Suomen kanssa, joten ehkä nämä erot saattavat ainakin osaltaan selittää Sveton tilannetta.

"Kuin myös päin vastoin Imatra,missä mielestäsi näkyy tämä hehkuttamasi turismi?"
Tähän täytyy esittää vastakysymys. Minkä ikäinen sinä olet? Muistatko, miltä Imatra näytti vähemmän kuin kaksikymmentä vuotta sitten? Voin kertoa, että tulevaisuus ei näyttänyt kovinkaan ruusuiselta. Kiitos matkailun, meillä on kaupungissamme pitkästä aikaa tekemisen meininki. Imatra on upea ja kaunis kaupunki, joka vetää kotimaisiakin matkailijoita enemmän kuin koskaan teollistumisen jälkeen. Paluu juurille on vihdoinkin alkanut! Matkailustahan täällä on eletty jo kauan ennen savupiippuja - homma vain pääsi tuossa välillä unohtumaan! Ja jos olemme ammattilaisia, venäläiset antavat meille oivan tilaisuuden prepata unohtunutta matkailuosaamista. Voi niitä munia alkaa osaamisen ja resurssien karttuessa keräilemään muihinkin pusseihin.Toivottavasti yhteiskunnan investoinnit mm. infraan saavat saman draivin tarttumaan myös teollisuuteen.

"Mielestäni tällainen ei ole turismia vaan paikallista infaatiota nostavaa kaupankäyntiä josta ei ole hyötyä valtiolle tai kunnille.Turisti majoittuu ja kuluttaa muutakin kuin verovapaita tuotteita."

Yöpymisissähän Imatra voittaa Lappeenrannan ja yöpyvät venäläiset käyttävät myös palveluja. Tai käyttäisivät, mikäli niitä olisi. Imatran ongelma vain on, että täällä ei vieläkään ole tarpeeksi palveluja tarjolla ajatellen matkailijoiden tarpeita. Ehkä tämä johtuu siitä, että olemme laiskistuneet. Kaikki on mahdollista, jos vain haluamme tarttua tilaisuuteen.

Lopuksi haluaisin esittää sinulle kysymyksen. "Millainen Imatra olisi jos..." ...emme olisi kaikista saatavilla olevista vaihtoehdoista valinneet matkailua, kun teollisuus alkoi lihavien vuosien jälkeen hiipumaan? Mikä tie sinun mielestäsi meidän olisi tullut valita ja mikä kyseisen tien opportunity cost olisi ollut?

Yöpymisissä Imatra voittaa koko suomen. Joku Ruka elää matkailusta ja siellä ei juuri ole muuta. Imatran matkailu on paljon suurempaa ja tuottoisampaa

Mielikuvitusta lisää kirjoitti:

En siis saanut perusteluja? Onneksi kuitenkin sentään kiertäen myönsit, että kirjoituksessani on sekä päätä että häntää.

"Eli siis oikea turisti tuo monella tapaa rahaa vaikkapa Imatralle toisin kuin venäläinen joka samoin kuin suomalainen joka yrittää hyötyä halvemmista tuotteista olevinaan turistina."

Tämä onkin jännä ajatus ihan jo sinun omaa matkustustaustaasi ajatellen. Euroalueen turistithan alkoivat valloittaa Jenkkilää sankoin joukoin juuri siinä vaiheessa, kun Dollarin hinta putosi historiallisen alas suhteessa Euroon. Vaihtokurssi suosii tälläkin hetkellä meitä eurooppalaisia. Emmekö me eurooppalaiset siis olekaan oikeita turisteja, kun lähtökohtaisesti yksi matkakohteen valintaan vaikuttava tekijä on se, että USA on tällä hetkellä eurooppalaiselle edullinen paikka matkustaa? Tämänhän on vaihtoehtoiskustannus: suomalaisen matkailijan matka suuntautuu rapakon taakse ja kotimaan matkailu on paras hävinneistä vaihtoehdoista. Ulkomaan matka synnyttää siis kustannuksia kotimaahan. Tätähän hait takaa opportunity costilla, vai mitä? Vaikka opportunity cost onkin yksi taloustieteen keskeisimmistä käsitteistä, se on perusolemukseltaan aina teoreettinen. Sanaahan voi silti viljellä sopivassa asiayhteydessä ja samalla vaikuttaa kavereitaan fiksummalta.

Lainaan tähän yhteyteen yhden aikaisemmista väittämistäsi:

"Käväiseppä joskus jossain turistikohteessa ja siitä sitten matkaat vaikka viereiseen kylään joka ei ole turistikohde.Saattapi olla bokserit halvempia,oli sitten tiukkoja tai löysiä."

Minkälaisia boksereita mielestäsi Nykissä oli tarjolla? Sehän on yksi matkailjoita eniten maailmassa vetävistä suurkaupungeista. Luulisi matkailulla olevan jonkinlaista vaikutusta myös sen hintoihin.

"Miten muuten mielestäsi sveto kaupunkina hyötyy noista bensan ja tupakan haku reissuista.Mikä vaikutus sillä on ollut kaupungin infraan?Luulisi menevän svetolla aika hyvin,onhan tuota muutaman tunnin turismia ollut jo kohta parikymmentä vuotta"

Olen elämäni aikana käynyt vain kerran Venäjällä, joten en valitettavasti ole oikea henkilö vastaamaan tähän kysymykseen. Sen kuitenkin tiedän, että venäläiset suhtautuvat rahaan hieman eri tavalla kuin me suomalaiset. Yhteiskuntakaan ei toimi täysin yksi yhteen Suomen kanssa, joten ehkä nämä erot saattavat ainakin osaltaan selittää Sveton tilannetta.

"Kuin myös päin vastoin Imatra,missä mielestäsi näkyy tämä hehkuttamasi turismi?"
Tähän täytyy esittää vastakysymys. Minkä ikäinen sinä olet? Muistatko, miltä Imatra näytti vähemmän kuin kaksikymmentä vuotta sitten? Voin kertoa, että tulevaisuus ei näyttänyt kovinkaan ruusuiselta. Kiitos matkailun, meillä on kaupungissamme pitkästä aikaa tekemisen meininki. Imatra on upea ja kaunis kaupunki, joka vetää kotimaisiakin matkailijoita enemmän kuin koskaan teollistumisen jälkeen. Paluu juurille on vihdoinkin alkanut! Matkailustahan täällä on eletty jo kauan ennen savupiippuja - homma vain pääsi tuossa välillä unohtumaan! Ja jos olemme ammattilaisia, venäläiset antavat meille oivan tilaisuuden prepata unohtunutta matkailuosaamista. Voi niitä munia alkaa osaamisen ja resurssien karttuessa keräilemään muihinkin pusseihin.Toivottavasti yhteiskunnan investoinnit mm. infraan saavat saman draivin tarttumaan myös teollisuuteen.

"Mielestäni tällainen ei ole turismia vaan paikallista infaatiota nostavaa kaupankäyntiä josta ei ole hyötyä valtiolle tai kunnille.Turisti majoittuu ja kuluttaa muutakin kuin verovapaita tuotteita."

Yöpymisissähän Imatra voittaa Lappeenrannan ja yöpyvät venäläiset käyttävät myös palveluja. Tai käyttäisivät, mikäli niitä olisi. Imatran ongelma vain on, että täällä ei vieläkään ole tarpeeksi palveluja tarjolla ajatellen matkailijoiden tarpeita. Ehkä tämä johtuu siitä, että olemme laiskistuneet. Kaikki on mahdollista, jos vain haluamme tarttua tilaisuuteen.

Lopuksi haluaisin esittää sinulle kysymyksen. "Millainen Imatra olisi jos..." ...emme olisi kaikista saatavilla olevista vaihtoehdoista valinneet matkailua, kun teollisuus alkoi lihavien vuosien jälkeen hiipumaan? Mikä tie sinun mielestäsi meidän olisi tullut valita ja mikä kyseisen tien opportunity cost olisi ollut?

Ensi alkuun kysymys,millä tavalla myönsin kiertäen että kirjoituksissasi on pää ja häntä?
Itse muuten kiertäen kirjoitat jokaiseen sinulle esitettyyn kysymykseen,eli jälleen kerran ei päätä eikä häntää.

Et ilmeisesti ymmärrä mitä tarkoittaa tuo opportunity cost esimerkiksi normi imatralaiselle tässä venäläisturismin aiheuttamassa inflaatiossa.Ja millä taas on suora vaikutus suomen tuontiin ja omaan tuotantoon ja sitä kautta koko kansantalouteen.

"Emmekö me eurooppalaiset siis olekaan oikeita turisteja, kun lähtökohtaisesti yksi matkakohteen valintaan vaikuttava tekijä on se, että USA on tällä hetkellä eurooppalaiselle edullinen paikka matkustaa? Tämänhän on vaihtoehtoiskustannus: suomalaisen matkailijan matka suuntautuu rapakon taakse ja kotimaan matkailu on paras hävinneistä vaihtoehdoista. Ulkomaan matka synnyttää siis kustannuksia kotimaahan. Tätähän hait takaa opportunity costilla, vai mitä? Vaikka opportunity cost onkin yksi taloustieteen keskeisimmistä käsitteistä, se on perusolemukseltaan aina teoreettinen. Sanaahan voi silti viljellä sopivassa asiayhteydessä ja samalla vaikuttaa kavereitaan fiksummalta."

Siinä taas kerran kommentti jossa ei ole mitään järkeä.
Millä tavoin voit verrata eurooppalaista turistia imatralla pääasiassa päivän kestävään turistimatkaan?
Kyllä,ostin 47 hammasharjaa ja muutamat bokserit.Kauppakärrillisestä kaalia puhumattakaan.
No jos parilla englannin kielisellä sanalla saa mielestäsi kuulostamaan kavereita fiksummalta,hyvällä mielikuvituksella taitaa olla samanlainen vaikutus.
Ja eikös nuo fiksulta kuulostavat sanat päde tuohon mainitsemaasi matkailuun rapakon taakse.
Eli monella tapaa siis ollaan -0 tilanteessa.
Tosin vaikka kuinka paljon olisi mielikuvitusta,tuskin rapakon taakse suuntautuvaa turismia voi kukaan tervejärkinen verrata venäläisturismiin imatralle.


Miksi muuten imatralla ei mielestäsi ole tarpeeksi palveluita vaikka tuo turismi kukoistaa?Maalaisjärjellä tuon asian pitäisi olla juuri päin vastoin.
Vai että laiskistuneet,ei hyvää päivää sentään.

Miltä imatra näytti 20v sitten?
Erittäin hyvä kysymys...
Miltä muuten maailma näytti 20v sitten?
Kumpi on mennyt eteenpäin tuossa kahdessakymmenessä vuodessa,imatra vai muu maailma tai esim suomi?

Omasta mielestäni imatra on ollut juurillaan tuon 20v,ehkä jopa hieman taantunut.Väki imatralla on vähentynyt huomattavasti mutta silti työttömyys on huomattavan korkea.
Korjaa jos olen väärässä.

Mikä tie olisi pitänyt valita?

Ei ainakaan tämä tie jossa munat laitetaan yhteen koriin ja luotetaan venäläiseen turismiin.Varsinkaan kun laiskat imatralaiset eivät osaa hyödyntää tuota pohjatonta rahan tuloa.

basso soolo kirjoitti:

Ensi alkuun kysymys,millä tavalla myönsin kiertäen että kirjoituksissasi on pää ja häntä?
Itse muuten kiertäen kirjoitat jokaiseen sinulle esitettyyn kysymykseen,eli jälleen kerran ei päätä eikä häntää.

Et ilmeisesti ymmärrä mitä tarkoittaa tuo opportunity cost esimerkiksi normi imatralaiselle tässä venäläisturismin aiheuttamassa inflaatiossa.Ja millä taas on suora vaikutus suomen tuontiin ja omaan tuotantoon ja sitä kautta koko kansantalouteen.

"Emmekö me eurooppalaiset siis olekaan oikeita turisteja, kun lähtökohtaisesti yksi matkakohteen valintaan vaikuttava tekijä on se, että USA on tällä hetkellä eurooppalaiselle edullinen paikka matkustaa? Tämänhän on vaihtoehtoiskustannus: suomalaisen matkailijan matka suuntautuu rapakon taakse ja kotimaan matkailu on paras hävinneistä vaihtoehdoista. Ulkomaan matka synnyttää siis kustannuksia kotimaahan. Tätähän hait takaa opportunity costilla, vai mitä? Vaikka opportunity cost onkin yksi taloustieteen keskeisimmistä käsitteistä, se on perusolemukseltaan aina teoreettinen. Sanaahan voi silti viljellä sopivassa asiayhteydessä ja samalla vaikuttaa kavereitaan fiksummalta."

Siinä taas kerran kommentti jossa ei ole mitään järkeä.
Millä tavoin voit verrata eurooppalaista turistia imatralla pääasiassa päivän kestävään turistimatkaan?
Kyllä,ostin 47 hammasharjaa ja muutamat bokserit.Kauppakärrillisestä kaalia puhumattakaan.
No jos parilla englannin kielisellä sanalla saa mielestäsi kuulostamaan kavereita fiksummalta,hyvällä mielikuvituksella taitaa olla samanlainen vaikutus.
Ja eikös nuo fiksulta kuulostavat sanat päde tuohon mainitsemaasi matkailuun rapakon taakse.
Eli monella tapaa siis ollaan -0 tilanteessa.
Tosin vaikka kuinka paljon olisi mielikuvitusta,tuskin rapakon taakse suuntautuvaa turismia voi kukaan tervejärkinen verrata venäläisturismiin imatralle.


Miksi muuten imatralla ei mielestäsi ole tarpeeksi palveluita vaikka tuo turismi kukoistaa?Maalaisjärjellä tuon asian pitäisi olla juuri päin vastoin.
Vai että laiskistuneet,ei hyvää päivää sentään.

Miltä imatra näytti 20v sitten?
Erittäin hyvä kysymys...
Miltä muuten maailma näytti 20v sitten?
Kumpi on mennyt eteenpäin tuossa kahdessakymmenessä vuodessa,imatra vai muu maailma tai esim suomi?

Omasta mielestäni imatra on ollut juurillaan tuon 20v,ehkä jopa hieman taantunut.Väki imatralla on vähentynyt huomattavasti mutta silti työttömyys on huomattavan korkea.
Korjaa jos olen väärässä.

Mikä tie olisi pitänyt valita?

Ei ainakaan tämä tie jossa munat laitetaan yhteen koriin ja luotetaan venäläiseen turismiin.Varsinkaan kun laiskat imatralaiset eivät osaa hyödyntää tuota pohjatonta rahan tuloa.

Ei ne venäläiset hintoja nosta,eihän......

http://www.taloussanomat.fi/raha/2013/04/13/venalaisostajat-nostivat-mokkihinnat-taivaisiin/20135264/139

basso soolo kirjoitti:

Ei ne venäläiset hintoja nosta,eihän......

http://www.taloussanomat.fi/raha/2013/04/13/venalaisostajat-nostivat-mokkihinnat-taivaisiin/20135264/139

Myönsit itse, että myös suomalaiset ostosmatkailevat. Mielestäni olisi parasta hoitaa ensin oma pesä kuntoon ja vasta sitten siirtyä seuraavaan parannuskohteeseen. Suomalaisten ulkomaanmatkailua voisi yleensäkin mielestäni vähentää: rahat jäisivät tänne ja matkailu olisi ekoloogisemmalla pohjalla.

"Itse muuten kiertäen kirjoitat jokaiseen sinulle esitettyyn kysymykseen,eli jälleen kerran ei päätä eikä häntää."
- Mihin jokaiseen kysymykseesi vastasin kiertämällä?

"Et ilmeisesti ymmärrä mitä tarkoittaa tuo opportunity cost esimerkiksi normi imatralaiselle tässä venäläisturismin aiheuttamassa inflaatiossa.Ja millä taas on suora vaikutus suomen tuontiin ja omaan tuotantoon ja sitä kautta koko kansantalouteen."
- Kuten sanoin, vaikka opportunnity cost onkin taloustieteen yksi keskeisimmistä termeistä, niin se on luonteeltaan silti hyvin teoreettinen. Jokaiselle päätökselle on olemassa opportunity cost, ja tätä sinä et itse näytä tajuavan. Peräsinkin sinun mielipidettäsi siitä, mikä olisi ollut mielekkäin toteutettavissa oleva turismin vaihtoehto Imatralle ja mikä tämän vaihtoehdon opportunity cost mahtaisi mielestäsi olla. Mielipiteesi olisi hyvin mielenkiintoista kuulla!

"Siinä taas kerran kommentti jossa ei ole mitään järkeä. Millä tavoin voit verrata eurooppalaista turistia imatralla pääasiassa päivän kestävään turistimatkaan? Kyllä,ostin 47 hammasharjaa ja muutamat bokserit.Kauppakärrillisestä kaalia puhumattakaan... ...Tosin vaikka kuinka paljon olisi mielikuvitusta,tuskin rapakon taakse suuntautuvaa turismia voi kukaan tervejärkinen verrata venäläisturismiin imatralle."
- Tunnut puhuvan hyvästä mielikuvituksesta tai sen puutteessa hyvin usein... Miksi? Kuten sanoin suomalaiset aloittivat varsinaisen Jenkkilä-invasionsa siinä vaiheessa, kun dollari alkoi olla hyvä matkavaluutta. Miksi tätä tosiasiaa ei saisi rinnastaa venäläisten saamaan taloudelliseen etuun? Edulliset ostoksethan ovat edelleen yksi Ameriikan matkan porkkanoista. Oletko muuten tutustunut Suomen matkailutaseeseen. Jos et ole, niin suosittelen lämpimästi.

"No jos parilla englannin kielisellä sanalla saa mielestäsi kuulostamaan kavereita fiksummalta,hyvällä mielikuvituksella taitaa olla samanlainen vaikutus."
- Hyvä, että perin juurin pohdittu piikkini osui maaliinsa! :-) No minäpä selitän sinulle, kun kysyit. Opportunity cost on englantia. Suomenkielessä on sana vaihtoehtoiskustannus, jota voi ihan vapaasti käyttää - onhan tämä palsta nimenomaan Suomi24: ei USA24, UK24 tai mitään muutakaan sellaista. Saman äärimmäishylkivän reaktion minussa saa aikaan lyhenteiden käyttö. Ei voi mittää -hermohan niiden kanssa männöö!

"Miksi muuten imatralla ei mielestäsi ole tarpeeksi palveluita vaikka tuo turismi kukoistaa? Maalaisjärjellä tuon asian pitäisi olla juuri päin vastoin."
- Tämä on ihan tutkittu juttu, ei mitään maalaista järkeilyä. Palveluita pitäisi olla roimasti lisää.

"Vai että laiskistuneet,ei hyvää päivää sentään."
- Kyllä vain. Puuttuu voitonnälkä ja tavoitteellisuus ja suoraselkäisyyskin on korvattu hyvin pitkälti selittelyllä. Tämä osa oli sitä maalaisjärkeilyä.

"Miltä imatra näytti 20v sitten? Erittäin hyvä kysymys... Miltä muuten maailma näytti 20v sitten? Kumpi on mennyt eteenpäin tuossa kahdessakymmenessä vuodessa,imatra vai muu maailma tai esim suomi? Omasta mielestäni imatra on ollut juurillaan tuon 20v,ehkä jopa hieman taantunut.Väki imatralla on vähentynyt huomattavasti mutta silti työttömyys on huomattavan korkea. Korjaa jos olen väärässä."
- Niin, mutta jos emme olisi uudelleensynnyttäneet matkailua, mitä meillä olisi? Et ole vielä antanut yhtään vaihtoehtoa, mutta kovasti olet kritisoinut nykyistä tietä. Et kai vain ole yksi niistä karavaania haukkuvista koirista? Huolimatta korkeasta työttömyydestä, Etelä-Karjala on tällä hetkellä yksi kokonaisuudessaan positiivisimmin kehittyvistä alueista koko Suomessa. Kaiken koetun jälkeen, minusta tämä on upea suoritus.

"Mikä tie olisi pitänyt valita? Ei ainakaan tämä tie jossa munat laitetaan yhteen koriin ja luotetaan venäläiseen turismiin.Varsinkaan kun laiskat imatralaiset eivät osaa hyödyntää tuota pohjatonta rahan tuloa."
- Vastaukseksi lainaan itseäni: "Imatra on upea ja kaunis kaupunki, joka vetää kotimaisiakin matkailijoita enemmän kuin koskaan teollistumisen jälkeen. Paluu juurille on vihdoinkin alkanut! Matkailustahan täällä on eletty jo kauan ennen savupiippuja - homma vain pääsi tuossa välillä unohtumaan! Ja jos olemme ammattilaisia, venäläiset antavat meille oivan tilaisuuden prepata unohtunutta matkailuosaamista. Voi niitä munia alkaa osaamisen ja resurssien karttuessa keräilemään muihinkin pusseihin (korjaan koreihin). Toivottavasti yhteiskunnan investoinnit mm. infraan saavat saman draivin tarttumaan myös teollisuuteen."

p.s. Suomalaiset niitä mökkien hintoja ovat nostaneet, eivät venäläiset.

Mielikuvitusta lisää kirjoitti:

Myönsit itse, että myös suomalaiset ostosmatkailevat. Mielestäni olisi parasta hoitaa ensin oma pesä kuntoon ja vasta sitten siirtyä seuraavaan parannuskohteeseen. Suomalaisten ulkomaanmatkailua voisi yleensäkin mielestäni vähentää: rahat jäisivät tänne ja matkailu olisi ekoloogisemmalla pohjalla.

"Itse muuten kiertäen kirjoitat jokaiseen sinulle esitettyyn kysymykseen,eli jälleen kerran ei päätä eikä häntää."
- Mihin jokaiseen kysymykseesi vastasin kiertämällä?

"Et ilmeisesti ymmärrä mitä tarkoittaa tuo opportunity cost esimerkiksi normi imatralaiselle tässä venäläisturismin aiheuttamassa inflaatiossa.Ja millä taas on suora vaikutus suomen tuontiin ja omaan tuotantoon ja sitä kautta koko kansantalouteen."
- Kuten sanoin, vaikka opportunnity cost onkin taloustieteen yksi keskeisimmistä termeistä, niin se on luonteeltaan silti hyvin teoreettinen. Jokaiselle päätökselle on olemassa opportunity cost, ja tätä sinä et itse näytä tajuavan. Peräsinkin sinun mielipidettäsi siitä, mikä olisi ollut mielekkäin toteutettavissa oleva turismin vaihtoehto Imatralle ja mikä tämän vaihtoehdon opportunity cost mahtaisi mielestäsi olla. Mielipiteesi olisi hyvin mielenkiintoista kuulla!

"Siinä taas kerran kommentti jossa ei ole mitään järkeä. Millä tavoin voit verrata eurooppalaista turistia imatralla pääasiassa päivän kestävään turistimatkaan? Kyllä,ostin 47 hammasharjaa ja muutamat bokserit.Kauppakärrillisestä kaalia puhumattakaan... ...Tosin vaikka kuinka paljon olisi mielikuvitusta,tuskin rapakon taakse suuntautuvaa turismia voi kukaan tervejärkinen verrata venäläisturismiin imatralle."
- Tunnut puhuvan hyvästä mielikuvituksesta tai sen puutteessa hyvin usein... Miksi? Kuten sanoin suomalaiset aloittivat varsinaisen Jenkkilä-invasionsa siinä vaiheessa, kun dollari alkoi olla hyvä matkavaluutta. Miksi tätä tosiasiaa ei saisi rinnastaa venäläisten saamaan taloudelliseen etuun? Edulliset ostoksethan ovat edelleen yksi Ameriikan matkan porkkanoista. Oletko muuten tutustunut Suomen matkailutaseeseen. Jos et ole, niin suosittelen lämpimästi.

"No jos parilla englannin kielisellä sanalla saa mielestäsi kuulostamaan kavereita fiksummalta,hyvällä mielikuvituksella taitaa olla samanlainen vaikutus."
- Hyvä, että perin juurin pohdittu piikkini osui maaliinsa! :-) No minäpä selitän sinulle, kun kysyit. Opportunity cost on englantia. Suomenkielessä on sana vaihtoehtoiskustannus, jota voi ihan vapaasti käyttää - onhan tämä palsta nimenomaan Suomi24: ei USA24, UK24 tai mitään muutakaan sellaista. Saman äärimmäishylkivän reaktion minussa saa aikaan lyhenteiden käyttö. Ei voi mittää -hermohan niiden kanssa männöö!

"Miksi muuten imatralla ei mielestäsi ole tarpeeksi palveluita vaikka tuo turismi kukoistaa? Maalaisjärjellä tuon asian pitäisi olla juuri päin vastoin."
- Tämä on ihan tutkittu juttu, ei mitään maalaista järkeilyä. Palveluita pitäisi olla roimasti lisää.

"Vai että laiskistuneet,ei hyvää päivää sentään."
- Kyllä vain. Puuttuu voitonnälkä ja tavoitteellisuus ja suoraselkäisyyskin on korvattu hyvin pitkälti selittelyllä. Tämä osa oli sitä maalaisjärkeilyä.

"Miltä imatra näytti 20v sitten? Erittäin hyvä kysymys... Miltä muuten maailma näytti 20v sitten? Kumpi on mennyt eteenpäin tuossa kahdessakymmenessä vuodessa,imatra vai muu maailma tai esim suomi? Omasta mielestäni imatra on ollut juurillaan tuon 20v,ehkä jopa hieman taantunut.Väki imatralla on vähentynyt huomattavasti mutta silti työttömyys on huomattavan korkea. Korjaa jos olen väärässä."
- Niin, mutta jos emme olisi uudelleensynnyttäneet matkailua, mitä meillä olisi? Et ole vielä antanut yhtään vaihtoehtoa, mutta kovasti olet kritisoinut nykyistä tietä. Et kai vain ole yksi niistä karavaania haukkuvista koirista? Huolimatta korkeasta työttömyydestä, Etelä-Karjala on tällä hetkellä yksi kokonaisuudessaan positiivisimmin kehittyvistä alueista koko Suomessa. Kaiken koetun jälkeen, minusta tämä on upea suoritus.

"Mikä tie olisi pitänyt valita? Ei ainakaan tämä tie jossa munat laitetaan yhteen koriin ja luotetaan venäläiseen turismiin.Varsinkaan kun laiskat imatralaiset eivät osaa hyödyntää tuota pohjatonta rahan tuloa."
- Vastaukseksi lainaan itseäni: "Imatra on upea ja kaunis kaupunki, joka vetää kotimaisiakin matkailijoita enemmän kuin koskaan teollistumisen jälkeen. Paluu juurille on vihdoinkin alkanut! Matkailustahan täällä on eletty jo kauan ennen savupiippuja - homma vain pääsi tuossa välillä unohtumaan! Ja jos olemme ammattilaisia, venäläiset antavat meille oivan tilaisuuden prepata unohtunutta matkailuosaamista. Voi niitä munia alkaa osaamisen ja resurssien karttuessa keräilemään muihinkin pusseihin (korjaan koreihin). Toivottavasti yhteiskunnan investoinnit mm. infraan saavat saman draivin tarttumaan myös teollisuuteen."

p.s. Suomalaiset niitä mökkien hintoja ovat nostaneet, eivät venäläiset.

Alkaa ilmeisesti mielikuvitus loppumaan koska toistat itseäsi.

Suomalaiset eivät ostosmatkaile todellakaan vaikka tuonne jenkkeihin.Eikä edes keski-eurooppaan tai vaikka kanarialle.Sinne lähdetään oikeina turistina,ei tf tuoteita hamstraavina päivämatkailijoina.
Monellako vaikka thaikuissa käyneellä olet nähnyt kassit täynnä elintarvikkeita tai muita tuoteita.
Tätä tarkoitan turismilla ja"turismilla",ei kukaan matkusta jääkaappia täyttämään tf hinnoin kanarian saarille.
Tämä svetossa käynti ei ole turismia vai onko sinusta?

Eli tuo mainitsemasi laiskuus onkin nyt kääntynyt suoraselkäisyyden,voitonnälän ja tavoittellisuuden puutteeksi.
Tuosta kiertäen taidat olla samaa mieltä kanssani että tuosta venäläismatkailusta,ei siis ainakaan vielä ole hirveästi hyötyä koska nuo kolme mainitsemaasi tärkeää asiaa siis puuttuu että tätä turismia voitaisiin hyödyntää.
Eli palveluita pitäisi olla lisää mutta missä ne ovat?Miksi siis näin ei ole tapahtunut?Missä ovat mainitsemasi työpaikat?

Peräsit minulta turismin vaihtoehtoa.Turismi jonka juurille Imatra on sinun mukaasi palaamassa.Venäläisten,tai ainakin suurimman osan niistä matkailu ei ole lähelläkään turismia.Eli siis oikea turismi.

Kyllähän Imatra on elänyt noista savupiipuista jota tämä turismi ei tule koskaan korvaamaan.Ei ainakaan jos täällä myydään tf tavaraa.Imatra on tällä hetkellä paikka jota lypsetään ja viedään kuin pässiä narussa

Muuten tuosta matkailun uudelleen synnyttämisestä,taitaa olla muuten parhaat hotellit konkurssin partaalla olevassa lappeenrannan puolella.Eli siis yhtä hyvin menee kuin juurilleen palaavalla imatralla.

Nyt on pakko kysyä,millä alalla olet työssä.

Ps.Mitä suomalaiset ovat yhteiskuntana hyötyneet kun suomalaiset ovat nostaneet mökki hintoja?Venäläisten kalastuslupa maksuissa?Kohta varmaan suomalaiset nostavat kalastuslupa maksuja.Opportunity cost......

basso soolo kirjoitti:

Alkaa ilmeisesti mielikuvitus loppumaan koska toistat itseäsi.

Suomalaiset eivät ostosmatkaile todellakaan vaikka tuonne jenkkeihin.Eikä edes keski-eurooppaan tai vaikka kanarialle.Sinne lähdetään oikeina turistina,ei tf tuoteita hamstraavina päivämatkailijoina.
Monellako vaikka thaikuissa käyneellä olet nähnyt kassit täynnä elintarvikkeita tai muita tuoteita.
Tätä tarkoitan turismilla ja"turismilla",ei kukaan matkusta jääkaappia täyttämään tf hinnoin kanarian saarille.
Tämä svetossa käynti ei ole turismia vai onko sinusta?

Eli tuo mainitsemasi laiskuus onkin nyt kääntynyt suoraselkäisyyden,voitonnälän ja tavoittellisuuden puutteeksi.
Tuosta kiertäen taidat olla samaa mieltä kanssani että tuosta venäläismatkailusta,ei siis ainakaan vielä ole hirveästi hyötyä koska nuo kolme mainitsemaasi tärkeää asiaa siis puuttuu että tätä turismia voitaisiin hyödyntää.
Eli palveluita pitäisi olla lisää mutta missä ne ovat?Miksi siis näin ei ole tapahtunut?Missä ovat mainitsemasi työpaikat?

Peräsit minulta turismin vaihtoehtoa.Turismi jonka juurille Imatra on sinun mukaasi palaamassa.Venäläisten,tai ainakin suurimman osan niistä matkailu ei ole lähelläkään turismia.Eli siis oikea turismi.

Kyllähän Imatra on elänyt noista savupiipuista jota tämä turismi ei tule koskaan korvaamaan.Ei ainakaan jos täällä myydään tf tavaraa.Imatra on tällä hetkellä paikka jota lypsetään ja viedään kuin pässiä narussa

Muuten tuosta matkailun uudelleen synnyttämisestä,taitaa olla muuten parhaat hotellit konkurssin partaalla olevassa lappeenrannan puolella.Eli siis yhtä hyvin menee kuin juurilleen palaavalla imatralla.

Nyt on pakko kysyä,millä alalla olet työssä.

Ps.Mitä suomalaiset ovat yhteiskuntana hyötyneet kun suomalaiset ovat nostaneet mökki hintoja?Venäläisten kalastuslupa maksuissa?Kohta varmaan suomalaiset nostavat kalastuslupa maksuja.Opportunity cost......

Onko sillä mitään väliä, millä alalla minä olen tai kärsinkö mielikuvituksen puutteesta. (Huutonauran täällä :-). Eivät nämä asiat liity tähän keskusteluun millään tavalla. Ostosmatkailu - siis kaupankäynti - on maailman vanhin matkailun muoto. Siinä ei ole mitään uutta! Kauan sitten pyörähtäminen mausteostoksilla saattoi tosin viedä muutaman vuoden matkustavaisen elämästä, mutta se oli yleensä aina vaivansa väärti.

Tiesitkös, että rajan takana on paaaaaaaaaalllljooooooooon erilaisia ihmisiä. Jotkut tykkäävät tulla tänne ja ostaa halavalla ja nopeasti paaaaaaaaallllllllllllllljooooooooooon tavaraa etenkin itselleen, mutta ehkä ihan pikkuisen myös venäläiselle ystävälleen. Sitten on niitä, jotka tulevat tänne hemmottelemaan itseään. On niitä, jotka urheilevat ja sitten taas niitä, jotka nauttivat järvimaisemasta ja omasta rauhastaan - arvaat varmaan mistä heidät löytää! Yhdet jonottavat leipää, toiset käyvät kirpparilla ja kolmannet merkkiliikkeessä. Jos tarjontamme on leipäjonoja ja leipäkauppaa, juuri sellaisia asiakkaita Etelä-Karjalaan saamme - ja ansaitsemme. Toisaalta, jos tarjontaan lisätään palveluja ja erilaisia erikoiskaupan toimijoita, taidettakin, asiakaskunta saattaa ainakin jo hienokseltaan monipuolistua. Samoin matkailumyynnin rakenne. Eikös ole yksinkertaista! Tutustumista venäläiseen kuluttajaan tämä kaupunki kaipaa - ei energiasyöppöräksytystä jonninjoutavasta tax free -myynistä. Ajattelehan nyt itsekin: venäläiset tuovat tällaisille matkailun työharjoittelijoille kuin me suomalaiset miljardi euroa vuodessa. Se on iso raha. Toisaalta, jos miljardista puuttuu yksikin sentti - ihan sama mistä päästä ja mitä myymällä hankittu - summa ei ole miljardi.

Aikaisemmissa kommenteissasi kannoit huolta turismin rappeuttavasta vaikutuksesta. Aivan oikein: ei tarvitse kuin avata silmänsä Las Palmasissa tai Khao Lakissa, niin näkee helposti merkkejä juurikin tuosta rappeutumisesta, joka on siis juuri sen peräänkuuluttamasi oikean turismin aiheuttamaa, vai mitä? Kaikki inhimillinen toiminta sisältää riskin, mutta ammattimaisuuteen kuuluu, että riskit pyritään tunnistamaan ja niiden varalle tehdään suunnitelmia ja toimitaan ennen kuin kakka on housussa. Onko kenelläkään mielestäsi oikeutta matkustaa tai ylläpitää millään muullakaan tavalla markkinataloutta? Jos takerrut johonkin yksityiskohtaan, sinun täytyisi kyetä näkemään saman logiikan lait muissakin yhteyksissä.

” Eli palveluita pitäisi olla lisää mutta missä ne ovat?Miksi siis näin ei ole tapahtunut?Missä ovat mainitsemasi työpaikat?” Olisiko niin, että emme reagoi tarpeeksi nopeasti avautuviin markkinoihin, vaan olemme jämähtäneet menneisiin savupiippuihin. Ja siinähän ne työpaikat ovat ihan silmiesi edessä, kun avaat ne: Imatrankoskella, Rajapatsaalla, Mansikkalassa, Vuoksenniskalla. You name it!

Kysyt: "Tämä svetossa käynti ei ole turismia vai onko sinusta? Vastaan: "Kyllä se on turismia."

” …taitaa olla muuten parhaat hotellit konkurssin partaalla olevassa lappeenrannan puolella.Eli siis yhtä hyvin menee kuin juurilleen palaavalla imatralla.” Lappeenrannan ongelmat eivät johdu turismista, ja toisaalta Imatralla menee tällä hetkellä ihan hyvin. Ainakin jos tilannetta verrataan moneen muuhun vastaavaan, suomalaiseen pikkukaupunkiin. Noista yöpymisistä taisi tuossa aikaisemmin jo ollakin puhetta.

Loistavaa - ymmärsit pyyntöni aivan oikein: ” Peräsit minulta turismin vaihtoehtoa”. Et tosin sitä vieläkään antanut, mutta älä hättäile. Hauduttele ajatusta ihan rauhassa. Minä jaksan kyllä odottaa.

p.s. Me olemme tosiaankin me suomalaiset ihan omin pikku kätösimme nostaneet mökkien hinnat pilviin. Tässä tapauksessa tosin nousevat kalastusmaksut eivät ole vaihtoehtoiskustannus. Paremmin vaihtotehtoiskustannusta kuvaisi tämä esimerkki. Taneli myi mökkinsä ylihintaan Igorille. Vaihtoehtoiskustannuksen muodostaa se hyvin toimeentulevan suomalaispariskunnan ansioverotulot, jotka kunta menetti. Arkkitehtipariskunta Pirkko ja Kari olisivat nimittäin olleet halukkaita siirtämään kirjansa mökkikuntaan, mutta suunnitelma tyssäsi venäläisten ostettua Tanelin mökin Tanelin pyytämään hintaan.

Mielikuvitusta lisää kirjoitti:

Onko sillä mitään väliä, millä alalla minä olen tai kärsinkö mielikuvituksen puutteesta. (Huutonauran täällä :-). Eivät nämä asiat liity tähän keskusteluun millään tavalla. Ostosmatkailu - siis kaupankäynti - on maailman vanhin matkailun muoto. Siinä ei ole mitään uutta! Kauan sitten pyörähtäminen mausteostoksilla saattoi tosin viedä muutaman vuoden matkustavaisen elämästä, mutta se oli yleensä aina vaivansa väärti.

Tiesitkös, että rajan takana on paaaaaaaaaalllljooooooooon erilaisia ihmisiä. Jotkut tykkäävät tulla tänne ja ostaa halavalla ja nopeasti paaaaaaaaallllllllllllllljooooooooooon tavaraa etenkin itselleen, mutta ehkä ihan pikkuisen myös venäläiselle ystävälleen. Sitten on niitä, jotka tulevat tänne hemmottelemaan itseään. On niitä, jotka urheilevat ja sitten taas niitä, jotka nauttivat järvimaisemasta ja omasta rauhastaan - arvaat varmaan mistä heidät löytää! Yhdet jonottavat leipää, toiset käyvät kirpparilla ja kolmannet merkkiliikkeessä. Jos tarjontamme on leipäjonoja ja leipäkauppaa, juuri sellaisia asiakkaita Etelä-Karjalaan saamme - ja ansaitsemme. Toisaalta, jos tarjontaan lisätään palveluja ja erilaisia erikoiskaupan toimijoita, taidettakin, asiakaskunta saattaa ainakin jo hienokseltaan monipuolistua. Samoin matkailumyynnin rakenne. Eikös ole yksinkertaista! Tutustumista venäläiseen kuluttajaan tämä kaupunki kaipaa - ei energiasyöppöräksytystä jonninjoutavasta tax free -myynistä. Ajattelehan nyt itsekin: venäläiset tuovat tällaisille matkailun työharjoittelijoille kuin me suomalaiset miljardi euroa vuodessa. Se on iso raha. Toisaalta, jos miljardista puuttuu yksikin sentti - ihan sama mistä päästä ja mitä myymällä hankittu - summa ei ole miljardi.

Aikaisemmissa kommenteissasi kannoit huolta turismin rappeuttavasta vaikutuksesta. Aivan oikein: ei tarvitse kuin avata silmänsä Las Palmasissa tai Khao Lakissa, niin näkee helposti merkkejä juurikin tuosta rappeutumisesta, joka on siis juuri sen peräänkuuluttamasi oikean turismin aiheuttamaa, vai mitä? Kaikki inhimillinen toiminta sisältää riskin, mutta ammattimaisuuteen kuuluu, että riskit pyritään tunnistamaan ja niiden varalle tehdään suunnitelmia ja toimitaan ennen kuin kakka on housussa. Onko kenelläkään mielestäsi oikeutta matkustaa tai ylläpitää millään muullakaan tavalla markkinataloutta? Jos takerrut johonkin yksityiskohtaan, sinun täytyisi kyetä näkemään saman logiikan lait muissakin yhteyksissä.

” Eli palveluita pitäisi olla lisää mutta missä ne ovat?Miksi siis näin ei ole tapahtunut?Missä ovat mainitsemasi työpaikat?” Olisiko niin, että emme reagoi tarpeeksi nopeasti avautuviin markkinoihin, vaan olemme jämähtäneet menneisiin savupiippuihin. Ja siinähän ne työpaikat ovat ihan silmiesi edessä, kun avaat ne: Imatrankoskella, Rajapatsaalla, Mansikkalassa, Vuoksenniskalla. You name it!

Kysyt: "Tämä svetossa käynti ei ole turismia vai onko sinusta? Vastaan: "Kyllä se on turismia."

” …taitaa olla muuten parhaat hotellit konkurssin partaalla olevassa lappeenrannan puolella.Eli siis yhtä hyvin menee kuin juurilleen palaavalla imatralla.” Lappeenrannan ongelmat eivät johdu turismista, ja toisaalta Imatralla menee tällä hetkellä ihan hyvin. Ainakin jos tilannetta verrataan moneen muuhun vastaavaan, suomalaiseen pikkukaupunkiin. Noista yöpymisistä taisi tuossa aikaisemmin jo ollakin puhetta.

Loistavaa - ymmärsit pyyntöni aivan oikein: ” Peräsit minulta turismin vaihtoehtoa”. Et tosin sitä vieläkään antanut, mutta älä hättäile. Hauduttele ajatusta ihan rauhassa. Minä jaksan kyllä odottaa.

p.s. Me olemme tosiaankin me suomalaiset ihan omin pikku kätösimme nostaneet mökkien hinnat pilviin. Tässä tapauksessa tosin nousevat kalastusmaksut eivät ole vaihtoehtoiskustannus. Paremmin vaihtotehtoiskustannusta kuvaisi tämä esimerkki. Taneli myi mökkinsä ylihintaan Igorille. Vaihtoehtoiskustannuksen muodostaa se hyvin toimeentulevan suomalaispariskunnan ansioverotulot, jotka kunta menetti. Arkkitehtipariskunta Pirkko ja Kari olisivat nimittäin olleet halukkaita siirtämään kirjansa mökkikuntaan, mutta suunnitelma tyssäsi venäläisten ostettua Tanelin mökin Tanelin pyytämään hintaan.

Väpäättääkö kymmensormijärjestelmä mielikuvituksen puutteessa?

Et vastannut miten tämä matkailu joita oooooonnnnn paaaaljjoonn eeeerrrriiin laaaaiiissssia ihmisiä oooon vaaaikuuuttaaanut laaaiiiskuuuteneeessiin iiimatraaalaaaisiiin?

Loistavaa - ymmärsit pyyntöni aivan oikein: ” Peräsit minulta turismin vaihtoehtoa”. Et tosin sitä vieläkään antanut, mutta älä hättäile. Hauduttele ajatusta ihan rauhassa. Minä jaksan kyllä odottaa.

Turismi,oikea sellainen.Jos kerran samaan turismi pussiin,ei koriin laitetut munat on pelkästään venäläisturismin varassa niin aika huonolta näyttää.



Aikaisemmissa kommenteissasi kannoit huolta turismin rappeuttavasta vaikutuksesta. Aivan oikein: ei tarvitse kuin avata silmänsä Las Palmasissa tai Khao Lakissa, niin näkee helposti merkkejä juurikin tuosta rappeutumisesta, joka on siis juuri sen peräänkuuluttamasi oikean turismin aiheuttamaa, vai mitä? Kaikki inhimillinen toiminta sisältää riskin,

Niin,taas kerran olet kiertäen kanssani samaa mieltä.Turismi ei ole pelkästään tuottoa vaan siinä on omat kulunsa omine haittavaikutuksineen.Tätä juuri olen yrittänyt sanoa.
Eli siis venäläinen turismi ei olekaan turismia vaan inhimillisen riskin sisältävää toimintaa jota laiskat diipa daapa imatralaiset eivät osaa vaan yksinkertaisesti hyödyntää.

Miksi et kerro millä alalla työskentelet?

Ps. Tuo huutonauru kertoo kaiken Tanelin mielikuvituksesta.Mitäs tuohon muuta voi sanoa kuin lol.......

basso soolo kirjoitti:

Väpäättääkö kymmensormijärjestelmä mielikuvituksen puutteessa?

Et vastannut miten tämä matkailu joita oooooonnnnn paaaaljjoonn eeeerrrriiin laaaaiiissssia ihmisiä oooon vaaaikuuuttaaanut laaaiiiskuuuteneeessiin iiimatraaalaaaisiiin?

Loistavaa - ymmärsit pyyntöni aivan oikein: ” Peräsit minulta turismin vaihtoehtoa”. Et tosin sitä vieläkään antanut, mutta älä hättäile. Hauduttele ajatusta ihan rauhassa. Minä jaksan kyllä odottaa.

Turismi,oikea sellainen.Jos kerran samaan turismi pussiin,ei koriin laitetut munat on pelkästään venäläisturismin varassa niin aika huonolta näyttää.



Aikaisemmissa kommenteissasi kannoit huolta turismin rappeuttavasta vaikutuksesta. Aivan oikein: ei tarvitse kuin avata silmänsä Las Palmasissa tai Khao Lakissa, niin näkee helposti merkkejä juurikin tuosta rappeutumisesta, joka on siis juuri sen peräänkuuluttamasi oikean turismin aiheuttamaa, vai mitä? Kaikki inhimillinen toiminta sisältää riskin,

Niin,taas kerran olet kiertäen kanssani samaa mieltä.Turismi ei ole pelkästään tuottoa vaan siinä on omat kulunsa omine haittavaikutuksineen.Tätä juuri olen yrittänyt sanoa.
Eli siis venäläinen turismi ei olekaan turismia vaan inhimillisen riskin sisältävää toimintaa jota laiskat diipa daapa imatralaiset eivät osaa vaan yksinkertaisesti hyödyntää.

Miksi et kerro millä alalla työskentelet?

Ps. Tuo huutonauru kertoo kaiken Tanelin mielikuvituksesta.Mitäs tuohon muuta voi sanoa kuin lol.......

"Väpäättääkö kymmensormijärjestelmä mielikuvituksen puutteessa?"
- Sinulla se on taito mennä heti asian ytimeen. Ehdottomasti ei kyllä.

"Et vastannut miten tämä matkailu joita oooooonnnnn paaaaljjoonn eeeerrrriiin laaaaiiissssia ihmisiä oooon vaaaikuuuttaaanut laaaiiiskuuuteneeessiin iiimatraaalaaaisiiin?"
- Positiivisesti.

"Turismi,oikea sellainen.Jos kerran samaan turismi pussiin,ei koriin laitetut munat on pelkästään venäläisturismin varassa niin aika huonolta näyttää."
- Jostakin korista se työ on aloitettava. Koreja voi pyrkiä lisäämään resurssien lisääntyessä.

"Niin,taas kerran olet kiertäen kanssani samaa mieltä.Turismi ei ole pelkästään tuottoa vaan siinä on omat kulunsa omine haittavaikutuksineen.Tätä juuri olen yrittänyt sanoa."
- Kirjanpidon perusajatushan on se, että ei tuloja ilman kuluja. Se on ihan sama mitä tehhään, homma toimii aina tämän saman periaatteen mukaisesti. Ne ovat vähän kuin yin ja yan nämä tulot ja menot!

Lainasit minua muuten puutteellisesti - loppuiko sinulta copy paste kesken? Minähän sanoin, että "Kaikki inhimillinen toiminta sisältää riskin, mutta ammattimaisuuteen kuuluu, että riskit pyritään tunnistamaan ja niiden varalle tehdään suunnitelmia ja toimitaan ennen kuin kakka on housussa." Katkaisit ajatukseni lennon täysin väärään kohtaan, sillä vasta mutta-sanan jälkeen sanoin sen kaikkein tärkeimmän asian tuon virkkeen sisällön kannalta.

Tästä olen kanssasi sitten taas ihan kiertelemättä samaa mieltä: "Turismi ei ole pelkästään tuottoa vaan siinä on omat kulunsa omine haittavaikutuksineen", mutta en tästä: "Eli siis venäläinen turismi ei olekaan turismia vaan inhimillisen riskin sisältävää toimintaa jota laiskat diipa daapa imatralaiset eivät osaa vaan yksinkertaisesti hyödyntää." Itse puhut nyt täyttä puuta heinää. Ensin sanot jotakin ja sitten kumoat sanomasi seuraavassa lauseessa.

"Miksi et kerro millä alalla työskentelet?"
Se on yksityisasiani. Millä alalla toivoisit minun työskentelevän?

p.s. Minkäs se Taneli luonteelleen mahtaa - mieli ku vitusta lisää.

Mielikuvitusta lisää kirjoitti:

"Väpäättääkö kymmensormijärjestelmä mielikuvituksen puutteessa?"
- Sinulla se on taito mennä heti asian ytimeen. Ehdottomasti ei kyllä.

"Et vastannut miten tämä matkailu joita oooooonnnnn paaaaljjoonn eeeerrrriiin laaaaiiissssia ihmisiä oooon vaaaikuuuttaaanut laaaiiiskuuuteneeessiin iiimatraaalaaaisiiin?"
- Positiivisesti.

"Turismi,oikea sellainen.Jos kerran samaan turismi pussiin,ei koriin laitetut munat on pelkästään venäläisturismin varassa niin aika huonolta näyttää."
- Jostakin korista se työ on aloitettava. Koreja voi pyrkiä lisäämään resurssien lisääntyessä.

"Niin,taas kerran olet kiertäen kanssani samaa mieltä.Turismi ei ole pelkästään tuottoa vaan siinä on omat kulunsa omine haittavaikutuksineen.Tätä juuri olen yrittänyt sanoa."
- Kirjanpidon perusajatushan on se, että ei tuloja ilman kuluja. Se on ihan sama mitä tehhään, homma toimii aina tämän saman periaatteen mukaisesti. Ne ovat vähän kuin yin ja yan nämä tulot ja menot!

Lainasit minua muuten puutteellisesti - loppuiko sinulta copy paste kesken? Minähän sanoin, että "Kaikki inhimillinen toiminta sisältää riskin, mutta ammattimaisuuteen kuuluu, että riskit pyritään tunnistamaan ja niiden varalle tehdään suunnitelmia ja toimitaan ennen kuin kakka on housussa." Katkaisit ajatukseni lennon täysin väärään kohtaan, sillä vasta mutta-sanan jälkeen sanoin sen kaikkein tärkeimmän asian tuon virkkeen sisällön kannalta.

Tästä olen kanssasi sitten taas ihan kiertelemättä samaa mieltä: "Turismi ei ole pelkästään tuottoa vaan siinä on omat kulunsa omine haittavaikutuksineen", mutta en tästä: "Eli siis venäläinen turismi ei olekaan turismia vaan inhimillisen riskin sisältävää toimintaa jota laiskat diipa daapa imatralaiset eivät osaa vaan yksinkertaisesti hyödyntää." Itse puhut nyt täyttä puuta heinää. Ensin sanot jotakin ja sitten kumoat sanomasi seuraavassa lauseessa.

"Miksi et kerro millä alalla työskentelet?"
Se on yksityisasiani. Millä alalla toivoisit minun työskentelevän?

p.s. Minkäs se Taneli luonteelleen mahtaa - mieli ku vitusta lisää.

Palataan vielä tämän verran asiaan.

Tämän päivän uutisvuoksessa oli juttu jossa Imatran työttömyys on noussut viime vuoden maaliskuulta 8,4%.

Työttömyys vaan kasvaa vaikka venäläiset turistit tuovat työpaikkoja ja hyvinvointia Imatralle.

Joku tuossa yhtälössä mättää.Nyt en jmyrrä.
Kertokaa joku viisaampi.

basso soolo kirjoitti:

Palataan vielä tämän verran asiaan.

Tämän päivän uutisvuoksessa oli juttu jossa Imatran työttömyys on noussut viime vuoden maaliskuulta 8,4%.

Työttömyys vaan kasvaa vaikka venäläiset turistit tuovat työpaikkoja ja hyvinvointia Imatralle.

Joku tuossa yhtälössä mättää.Nyt en jmyrrä.
Kertokaa joku viisaampi.

Palataan vain.

Prosenttia vai prosenttiin?

Kertoiko lehti, kuinka korkea työttömyys olisi ilman venäläisten tuomia työpaikkoja?

Minusta tuossa yhtälössä on enemmän kuin kaksi muuttujaa, mutta minähän en olekaan viisaampi, vaan ihan vain tämmöinen nainen vailla päätä ja häntää.

Mielikuvitusta lisää kirjoitti:

Palataan vain.

Prosenttia vai prosenttiin?

Kertoiko lehti, kuinka korkea työttömyys olisi ilman venäläisten tuomia työpaikkoja?

Minusta tuossa yhtälössä on enemmän kuin kaksi muuttujaa, mutta minähän en olekaan viisaampi, vaan ihan vain tämmöinen nainen vailla päätä ja häntää.

Näin juuri ajattelin että vastaisit,kuinka korkea työttömyys olisi ilman venäläisten tuomia työpaikkoja.

Prosentti olisi varmaan sama ilman venäläisiäkin.

Mutta,turha on tätä kädenvääntöä jatkaa.

Imatralla menee hyvin,se on pääasia.

basso soolo kirjoitti:

Näin juuri ajattelin että vastaisit,kuinka korkea työttömyys olisi ilman venäläisten tuomia työpaikkoja.

Prosentti olisi varmaan sama ilman venäläisiäkin.

Mutta,turha on tätä kädenvääntöä jatkaa.

Imatralla menee hyvin,se on pääasia.

Niin totta! Kiitos kuitenkin keskustelusta. Näihin kuviin, näihin tunnelmiin...

http://yle.fi/uutiset/nain_venalaiset_yopyvat_ja_tekevat_tax_free_-ostoksia/6576944

ja

http://yle.fi/uutiset/venalaisshoppailijat_tuovat_tyota/6417090

Mielikuvitusta lisää kirjoitti:

Niin totta! Kiitos kuitenkin keskustelusta. Näihin kuviin, näihin tunnelmiin...

http://yle.fi/uutiset/nain_venalaiset_yopyvat_ja_tekevat_tax_free_-ostoksia/6576944

ja

http://yle.fi/uutiset/venalaisshoppailijat_tuovat_tyota/6417090

Minne se raha häviää ?
Miksi kuaan ei maksa veroja ?
Missä on se suuri raha ???

kadonnut raha kirjoitti:

Minne se raha häviää ?
Miksi kuaan ei maksa veroja ?
Missä on se suuri raha ???

Heh... :-D

kadonnut raha kirjoitti:

Minne se raha häviää ?
Miksi kuaan ei maksa veroja ?
Missä on se suuri raha ???

- veroparatiisiin rahat menee, ,ja kun yhteisöveroa viel alennetaan, niin kaikki raha vaan katoaa.....
Tänne jää infra kulut ja saasteet. ja leipäjonot ja massa-työttömyys...

- sama juttu. ei ole varaa maksaa alv ja yms tasaveroja.
syvä köyhyys on täällä jo !!!

Tämäkin on täysin väärää kääsitystä.

Otappa jonkin teollisuudenalan tes kouraan ja katso, millaisilla palkoilla teollisuuteen syntyy niitä työpaikkoja. Paikkakunnalla on nyt ollut tapetilla parocin tulevaisuus, joten esimerkkinä käy vaikka juuri rakennustuoteteollisuus:

http://www.finlex.fi/data/tes/stes783-TT27Kiviprak1203.pdf

Palkat lähtevät uusilla työntekijöillä hieman yli 9 eurosta ja kovassa vaativuusluokassa saadaan palkkaa 12 hujatteilla. Toki haitoista kuten epäsäännöllisestä työstä saa omat lisänsä mutta niin saa kaikkialla muuallakin. Päivätyö ilman olosuhdelisiä ja palkka on teollisuudessa alle kaupan palkan. Esimerkiksi McDonaldsin ravintolatyötekijän keskituntipalkka vuonna 2011 oli 12,44 €.

Tiedän useita kaupan alalla toimivia ihmisiä, joilla on omistusasunto jne. Palkat ei kaupan alalla ole erityisen huonoja. Työ osaa olla kiireistä ja kuormittavaa, mutta ei palveluala mitenkään huonoa työtä tarjoa. Ja katsoppa muuten "parhaat työpaikat suomessa" listaa. Niinpä.

Muuten, ikean kiinteistövero on mijoonaluokkaa vuodessa. Yksi koulu maksaa noin 2 miljoonaa, joten pelkällä ikean maksamalla kiinteistöverolla uskaltaisi heti rahottaa viisi uutta peruskoulua kaupunkiin. Summa ei ole yhdentekevä "jonkinverran" summa.

Eli ei sitten tehä mittää? Hitto mie en tajuu tota taxfree-valitusta, jos se jonku moraalia murentaa niin ei taia alunperinkää olla kovin korkeella. No ainakin kateus ja katkeruus täällä kukoistaa, siitä vissii voiaa olla yhtä mieltä.

2+16 kirjoitti:

Eli ei sitten tehä mittää? Hitto mie en tajuu tota taxfree-valitusta, jos se jonku moraalia murentaa niin ei taia alunperinkää olla kovin korkeella. No ainakin kateus ja katkeruus täällä kukoistaa, siitä vissii voiaa olla yhtä mieltä.

TULONJAKO EI TOIMI.
SUOMI MUUTTUU VÄHITELLEN POHJOLAN ZIMBABWEKSI JOSSA AHNEET KOKOOMUS-MUGABET KAHMII RAHAT JA VIE NE VEROPARATIISIIN.
VAIN KOKOOMUS-LEIPÄJONOT PITENEE JA KASVAA.

Miten oli 1980-L varaa ja mahdollisuus hyviin ja halpoihin terveyspalveluihin, esim ??
Miten oli tontit ja rakentamien vielä edullista, jne
Siis köyhemmässä suomessa meni paremmin, oli töitä, jne....
- nyt ei enää mikään kannata ja raha vaan katoaa jonnekin.......
kokoomus-leipäjonossa ollaan köyhinä ja toimettomina.....