Jossain hienoissa purjeveneissä näkyy kaksi keulapurjetta rullalla. Miten se etummainen toimii?
Kaksi keulapurjerullaa
10+19
362555
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Samanlailla kuin takinmainenkin, mutta meillä käytössä hankala halssin vaihdoissa, toimii avomerellä pitkillä halsseilla kun halutaan paljon purjepinta-alaa, en suosittele saaristopurjehdukseen.
Tätä vähän ajattelin. Eli vendassa otettava takaisin rullalle. Ilmeisesti näkemäni veneet ovat juuri avomeriseilaajia.
Hienoissa :)
no sillä sisemmässä ei tee yleensä mitään, jollain kokemattomalla jopa degerö 28:ssa 2 rullaa, vaikka puhdas mastonkuljetusalus.
Jos ei ole barduunoita, rullat ovat yleensä niin lähellä toisiaan, että uloimman purjeen halssinvaihto ei oikein onnistu ilman rullaamista sisään.
Barduunoiden kanssa rullien väli voidaan laittaa isommaksi, jolloin isomman purjeen käsittely helpottuu.
Meillä keula- ja kutteristaagit ovat yhdensuuntaiset, ja niiden väli on yli metri. Keulapurjeella on tehty jiippejä parimetrisessä aallokossa ja yli 15 m/s tuulessa ilman sisäänrullausta tai muita ongelmia. Kovassa vastatuulessa ongelmia ei ole siksi, että silloin käytetäänkin kutteria. Keulapurjeen halssinvaihdossa etenkin jiipeissä on oleellista, ettei päästä skuuttikulmaa keulastaagin etupuolella. Sen jälkeen purjeen vetäminen staagien välistä voi olla aika haastavaa.
Kaksi keularullaa on loistava juttu. Sisätiloissa ei tarvitse säilyttää mitään purjeita, eikä kovalla kelillä tarvitse käyttää liian paljon rullattua genoaa, joka helposti vain kallistaa venettä painopisteen noustessa turhan ylös. Kahden rullan ja isopurjeen yhden narun reivien ansiosta ei myöskään tarvitse kelin koventuessa kivuta kannelle. Se on tärkeä turvallisuustekijä.
Yksi järkevä vaihtoehto on pitää siirrettävää staagia, jonka voi pitää kiinni maston alapäässä ja tarvittaessa esim. kovemmalla tuulella pikakiinnityksellä kiinnittää genuan taakse. Siihen voi sitten virittää genuaa pienemmän fokan kovalla kryssituulella, tai vaikka myrskyfokan
Jos kokeneiden purjehtijoiden mielipiteet kutteririkistä kiinnostavat, asiallista infoa löytyy vaikkapa googlen kautta.
http://www.sailboat-cruising.com/cutter-rig-sailboat.html
Sisempi miulla st fokka ja keulimmainen pussikkaaksi leikattu genny , hyvä ja toimiva yhdistelmä. Oikeesti. Ei sillä keulimmaisella jennyllä ole edes tarkoitus luovia, tai leikkailla jiippejä takatuulessa.
"uudessa" veneessäni rullagenua ja väliharus johon pistoolihakasilla fokka, voiko hyödyntää yhtä aikaa esim. kevyessä kelissä? Vai onko fokka tarkoitettu vain kryssipurjeeksi?
Voi hyödyntää kun leikkaa n.30 -40 astetta saat genoan spiirattua ja kutterifokka saa ilmaa. Hyöty on kyseenalainen. Samoin spinnu, asummetrinen spinnu tai genaakkeri buukspröötissä reachingosuudella antaa mahdollisuuden käyttää haruspurjetta ja sillä voi olla jopa merkitystä.
Minulla on "hieno" purjevene, jonka kutteritakilassa molemmat keulapurjeet ovat rullalla. Vaikka etummainen genoa on varsin raskasta kangasta, sitä ei tarvitse halssinvaihdossa auttaa takimmaisen fokan yli muulloin kuin aivan kevyillä tuulilla (alle 4 m/s). Staagien väli kannen tasossa on noin puolitoista metriä, mastossa korkeussuunnassa 30 cm, joten barduunoita ei tarvita.
Kutteririki on erinomainen ratkaisu varsinkin yksinpurjehtijoille sekä valtameripurjehduksessa. Nimimerkki Finntern 35:n purkaukset puukspröötistä ja kutteririkin ivaamisesta johtunevat hänen vilkkaasta mielikuvituksestaan? Vaikka kutteritakila ( puuksprööti) onkin perinteinen ratkaisu, se on edelleen hyvä ratkaisu myös moderneissa valtameriveneissä.
http://www.rm-yachts.com/contenu/,rm_1260,43
vauhdikkaan näköisiä vehkeitä!
Nykyään löytyy yhä enemmän veneitä, joissa se uloin rulla on myötätuulipurjetta (genaakkeria tai assyä) varten. Sen halssin vaihto onnistuu ulkokautta heittämällä.
Kerro tarkemmin, miten genaakkerin halssi vaihdetaan viemällä purje etustaagin etupuolelta? Miten skuutit silloin menevät?
Haluatko oikeesti jiipata genaakkerin etustaagin takapuolelta? Tulee melkoset rintsikat!
Skuutit menevät tietysti silloin etustaagin etupuolelta.
Puhutaan vähän eri asiasta. Genaakkerirulla on itse asiassa naru, joka otetaan pois, kun genaakkeria ei käytetä. Lisäksi genaakkeri on myötätuulipurje. Yleiskäyttöisesti kahdella keularullalla ulompi on genoa 1--2, ja sisempi on genoa 3 -- myrskyfokka. Näin saadaan keulalle aina sopiva purje tarvitsematta nousta kannelle. Olen itse käytännössä kokeillut genoa 1:n nopean vaihdon (lähes)myrskypurjeeseen sekä ilman rullia että kahden keularullan kanssa. Jälkimmäinen on nin paljon turvallisempi ja helpompi tapa, ettei uskoisi. Genoa 1:n käsittely kannella yli 40-jalkaisessa veneessä puuskaisessa 6--7 boforin kelissä on kauheaa.
Ei ole välttämättä, eikä edes usein eri asia. Aloittaja kyseli kahdesta rullalla olevasta keilapurjeesta ja nykyisin varsinkin uudemmissa purjeveneissä se voi hyvinkin olla myötätuulipurje koko ajan käyttövalmiina.
Kuka (suomenkielinen) käyttää tällä vuosituhannella boforeita???
alkoi mietityttää teidän mietinnät, olenko jiipannut "väärin" genaakkerin. Minulla skuutit on rikattu keulastaagin (rullan) keulapuolelta. Genaakkerin jaluspiste ankannokassa. Jiippi genaakkerin "staagin"/kiinnittyspisteen ja rullan välistä. Toiminut ihan ok.
Genaakkerin voi jiipata kummin päin vain, eli kumpikin on yhtä oikein tai väärin. Kumpi sitten on helpompaa, riippuu juuri tuosta välistä etustaagiin. Yleensä kuitenkin ulkokautta, jolloin kankaan kuluminen ja repeytymisvaarakin on pienempi.
Esimerkiksi suomenkieliset ammattimerenkulkijat kirjoittavat lokikirjoihinsa tuulen nopeudet boforeissa.
Olen suomenkielinen ammattimerenkulkija. En käytä boforeja.
Kyllä moni suomenkielinenkin purjehtii Itämeren ulkopuolelle ja seuraa merisään ennusteita - joissa ei käytetä m/s yksikköä. Esim. Englanti, Saksa ja Hollanti käyttävät "tällä vuosituhannella boforeita":
http://www.bbc.co.uk/weather/coast_and_sea/shipping_forecast
Tästä linkistä voi kuunnella BBC:n merisään – hyvää harjoitusta ensi kesänä Pohjanmerelle aikoville!
http://www.bbc.co.uk/programmes/b01rq90p
Täässä on esimerkki saksalaisesta merisään tiedotteesta: http://www.dwd.de/swxno
Tekstimuotoisia RTTY-merisään ennusteita voi ladata radiosta läppäriin (esim. 147.3 kHz, 11039 kHz). Lähetysajat eri merialueille ja lähetystaajuudet löytyvät netistä. Deutsche Wetterdients lähettää 5 vrk merisään ennusteet mm. Suomenlahdelle!
Grib-file ennusteissa yksikkönä on solmu eikä m/s.
Mikä riki tämä on?
http://blog.cazloyd.com/2013/04/alila-purnama/
Ihan selvä kahveli-ketsi. Koska kaksi mastoa, molemmissa viisto purjeet ja takimmainen masto lyhyempi kuin etummainen. EIkä ole jooli kun takamasto on noin edessä. Se että takamasto on hassusti "kajuttojen" päällä, keulapurjeita on kolme kappaletta ja purjepinta-alaa on niin vähän, ettei tuo käytännössä purjeillä mihinkään liiku, ei vaikuta rikityyppiin.
Yllä on kutteritakilasta ja rullapurjeista joitain mielipiteitä, joista olen eri mieltä.
- kahta tai kolmea purjetta ei ensi sijassa pidetä rullalla sen takia, että purjepinta-alaa kasvatettaisiin. Aniharvoin niitä kannattaa pitää yhtäaikaa auki, Vähäisessä merenkäynnissä "douple head" rikaus toimii esim genaakkeri staysail ehkä 60-110 astetta. Aallokossa ja epätarkasti skuutattuna häiritsevät toisiaan eikä tarjoa etua vaikka rättiä on enemmän.
- Kyllä vastakäännös isolla rullagenoalla reippaassa tuulessa on hankala kutteristaagin vuoksi. Tämän vuoksi en ole pistänyt kutteristaagiin rullaa foilia vaan hakasilla niin saan kutteristaagin pois. Ensi viikolla tulee tavarat rullaamiseen niin voin verrata kumpi ompi parempi, rullalle vai pois.
- Ajatus poistettaessasäilyttyää kutteristaagi mastolla ei ole aivan yksinkertainen kun staagi on paljon mastoa pidempi. Joutuu kehittelemään mutkaa lähelle maston tyveä ja 1-3 metrin pätkä pitää kiristellä jonnekin jollakin.
- Assyn reivaaminen rullaamalla ei ole ollut mahdollista vaan sukka ja laukaisu toimivat paremmin. Genaakkerin rullaaminen auttavasti onnistuu kun kiertää 10-20 kierrosta skuuttia purjemakkaran ympärille. Code 0 onnistuu aika hyvin. Alhaalta rullaamisen ongelma on tietenkin kankaan ylenmääräinen runsaus yläosassa alasaan verrattuna. Tänä vuonna on tullut mahdolliseksi rullata alkaen ylhäältä alaspäin ja rullaamalla lentävien purjeiden reivaaminen saattaa onnistua paremmin. Syksyllä ollaan viisaampia tässä asiassa.
Sykysyllä kävin yhdessä Targa96:ssa jossa oli kaksi rullaa, mutta hyvin lähekkäin. Sisään rullattuina paksuimmat kohdat olivat muistaakseni kiinni tai lähes kiinni toisissaan. Veneen tuolloinen myyjä kertoi, että ison genoan voi skuutata rullien läheisyyden vuoksi normaalisti, kunhan pienemmän genoan skuutit ovat pois tieltä.
Tuo ratkaisu helpottaa siis oleellisesti ison genoan käsittelyä vendalla. Sitä siis käsitellään kuten taaempaa rullaa ei olisikaan. Toisella halssilla genoan muoto tietenkin hieman kärsii taaemman rullan estäessä normaalia pussimuotoa etuliikissä.
Mikään ei siinäkään veneessä olisi tietenkään estänyt vetämästä skuutteja molemmin puolin ja tekemästä sitten vendoja rullaamalla purje sisään ja ulos joka vendalla. Mutta tämä veneenomistaja oli tuon laiskemman tavan kannalla.
Purjeen rullaaminen kokonaan sisään ei ole reivaamista. Reivaaminen tarkoittaa purjeen osittaista pienentämistä, jolloin loppuosalla vielä tämän jälkeen purjehditaan.
Assyjä tai genaakkereita ei siis reivata, eikä siinä code0:llakaan mitään järkeä ole.
Kaikkia noita voi kylläkin rullata kasaan sopivilla välineillä, kuten symmetrisiä spinnujakin.
"Etuliikistä" tulee tosipaksu ja leveä paketti. Mahtaa virtaukset kärsiä molemmilla halsseilla. En ole tosin nähnyt enkä kuullut moisesta purjehduksesta.
Kerroppas miten rullaaaat pois symmetrisen spinnun trai assyn!
Etummaisella ei luovita, vaan sitä käytetään avotuulilla. Joku käytti kolmeakin rullaa. Kehui myötätuuleen ajon helpottuneen, kun ei tarvitse muijan kanssa viritellä spinnua, vaan voi ajaa kahdella keulapurjeella. Keskimmäisen kanssa luovitaan, sisin on koville tuulille. Kelin ja suunnan muuttuessa rullat vain surisee ja miehistö ei nosta persettä penkistä. Jos olet joskus yöllä kontannut keulaan vaihtamaan keulapurjetta, arvostat noita erikokoisia purjeita rullilla.
Itselläkin on suunnitelmia kutterirullakeulapurjeista. Kamat on jo, paitsi purje.
On tää porukkaa, oikeesti voi ******** sentään! Omasta mielestään bättrefolkeja toinen toisensa perään, ja erityisesti varmaan tai siis no, joo.....Mutta oli miten oli, niin se vain on, että kokemuksestani ainakin pysyn mahdollisimman kaukana.. Harmi kun se ei toimi toisinpäin, tunkevat normikansalaisten joukkoon väkisin.
2013 kysymys ja vastaus tuli 2016. Toivottavasti kysyjä jaksoi odottaa!
s/y Snoopyssa käytin kutteripurjetta luovilla ja avotuulella puomilla virsikirjalla. Genoa oli köytössä aina ja avotuulella usein puomilla. Rullalaitteet olivat melko lähekkäin, joten yhdessä ne eivät kovin hyvin toimineet kuin takatuulella.