Typeriä kysymyksiä sähköstä, osa I

Olen suunnitellut veneen sähköjärjestelmän uudistamista. Veneessä on kaksiakkujärjestelmä 1 - 0 - 2 - 1 2 - pääkytkimen takana ja molemmat akut ovat käytössä (eli ei selvää jaottelua hupi/starttiakkuihin).

Olen suunnitellut ostavani kaksi miinuskiskoa (http://www.biltema.fi/fi/Veneily/12-V/Sahkotarvikkeet/Kytkentarima-25233/) ja kytkemällä yhden akun miinuksen yhteen ja toisen toiseen. Varsinainen kysymys koskee sitä, onko riittävä ratkaisu kytkeä miinuskiskot toisiinsa kuvissa näkyvillä levyillä (kaksi kappaletta). Toimiiko järjestelmä mikäli (esim.) laite ottaa maan 1-akkuun kytketystä rimasta ja pääkytkin syöttää plussaa 2-akulta, (=riittääkö levyillä suoritettu miinuskiskojen yhdistäminen). Osaako joku sanoa, mikä on ihan-oikeasti riittävä paksuus johdolle akusta kiskolle (matkaa reilusti alle kaksi metriä ja en ole kytkemässä järjestelmään mitään raskaita laitteita).

Toivotan myös kaikki vinkit paremmista ja kohtuuhintaisista miinuskiskoista tervetulleiksi.

Pahoittelen mahdollisia epäselvyyksiä ja/tai typerää kysymystä.
283288
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Riittää,paa 6 kaapeli.

Äänestä

Kaikki akusta otettava tai sinne syötettävä (lataus) virta kulkee tuon akun ja kiskon välissä olevan miinuskaapelin kautta.

Tietämättä tarkemmin veneesi laturin kokoa tai sähkönkulutustasi, sanoisin, että laita 30--35 mm2 kaapeli akusta kiskolle.

Kytke kuitenkin starttiakun miinusnapa suoraan koneen runkoon, jos mahdollista. Starttikaapeleiksi (plussa starttimoottorille, miinus koneen runkoon) suosittelen 35 mm2

Tarkista, että miinuskisko on tinattua kuparia. Bilteman kisko tuskin on, esim. Blue Sea Systemsin ja Mastervoltin kiskot ovat.

Älä kytke starttiakun ja hupiakun plus-napoja yhteen, vaan käytä latausrelettä tai -diodia. Näin varmistat, ettei starttiakku koskaan tyhjene vahingossa.

Äänestä
  • Kiitos kommentista, akun miinukset ovat suoraan kiinni koneen rungosta, eli se virta ei tule kulkemaan miinuskiskon kautta. Vaikuttaako tämä miinuskiskon kaapelin mitoitukseen?

    Pahoitteluni epäselvästä kysymyksenasettelusta ja kiitos vastauksestasi.

    Äänestä

  • LH. kirjoitti:

    Kiitos kommentista, akun miinukset ovat suoraan kiinni koneen rungosta, eli se virta ei tule kulkemaan miinuskiskon kautta. Vaikuttaako tämä miinuskiskon kaapelin mitoitukseen?

    Pahoitteluni epäselvästä kysymyksenasettelusta ja kiitos vastauksestasi.

    Akun plus- ja miinusnavoissa/kaapeleissa kulkee aina täsmälleen sama virta, ja kaapelit on mitoitettava täsmälleen samalla tavalla.

    Asiaa ehkä helpottaa, kun mietit ns. Kirchoffin lakia, jonka mukaan virtapiireissä mihin tahansa pisteeseen tulevien ja siitä lähtevien virtojen summa on aina nolla.

    Kytke miinuskaapelit akuista seuraavasti:

    1. Starttiakun miinuskaapeli (35 mm2) koneen runkoon.
    2. Toisen akun (kaikkia muita sähkölaitteita paitsi koneen starttimoottoria varten) miinuskaapeli 35 mm2 miinuskiskoon
    3. Kaikkien laitteiden miinusjohdot joko suoraan tähän kiskoon tai ensin lähempänä laitteita olevaan kiskoon, josta sitten paksummalla kaapelilla päämiinuskiskoon. Kytkentä riippuu veneen koosta. Yli 3--4 metrin kaapeleita ei kannata laitteilta vetää.

    Myös muiden laitteiden kuin starttimoottorin pluskaapelit kannattaa kytkeä samalla periaatteella toisen akun plusnavan kanssa samaan plus-kiskoon.

    Muista myös laittaa riittävän kokoiset sulakkeet ainakin seuraaviin paikkoihin mahdollisimman lähelle akkujen plus-napoja:
    1. Starttimoottorin pluskaapeli, 150 A
    2. Koneen laturin pluskaapeli, 100 A
    3. Muille sähkölaitteille tarkoitetun pluskiskon ja akun välinen kaapeli, 50 A

    Äänestä

  • Pari ohjetta kirjoitti:

    Akun plus- ja miinusnavoissa/kaapeleissa kulkee aina täsmälleen sama virta, ja kaapelit on mitoitettava täsmälleen samalla tavalla.

    Asiaa ehkä helpottaa, kun mietit ns. Kirchoffin lakia, jonka mukaan virtapiireissä mihin tahansa pisteeseen tulevien ja siitä lähtevien virtojen summa on aina nolla.

    Kytke miinuskaapelit akuista seuraavasti:

    1. Starttiakun miinuskaapeli (35 mm2) koneen runkoon.
    2. Toisen akun (kaikkia muita sähkölaitteita paitsi koneen starttimoottoria varten) miinuskaapeli 35 mm2 miinuskiskoon
    3. Kaikkien laitteiden miinusjohdot joko suoraan tähän kiskoon tai ensin lähempänä laitteita olevaan kiskoon, josta sitten paksummalla kaapelilla päämiinuskiskoon. Kytkentä riippuu veneen koosta. Yli 3--4 metrin kaapeleita ei kannata laitteilta vetää.

    Myös muiden laitteiden kuin starttimoottorin pluskaapelit kannattaa kytkeä samalla periaatteella toisen akun plusnavan kanssa samaan plus-kiskoon.

    Muista myös laittaa riittävän kokoiset sulakkeet ainakin seuraaviin paikkoihin mahdollisimman lähelle akkujen plus-napoja:
    1. Starttimoottorin pluskaapeli, 150 A
    2. Koneen laturin pluskaapeli, 100 A
    3. Muille sähkölaitteille tarkoitetun pluskiskon ja akun välinen kaapeli, 50 A

    1. starttimoottori voi ottaa paljon, paljon enemmän kuin 150a eikä johtoa yleensä suojata sulakkeella.
    2. laturikin voi olla isompi kuin 100a ja sulake oltava isompi kuin laturin nimellisivrta, laturiakaan ei välttämättä tarvitse suojata sulakkeella.
    3. oikein

    Äänestä

  • sähkö söheltäjä kirjoitti:

    1. starttimoottori voi ottaa paljon, paljon enemmän kuin 150a eikä johtoa yleensä suojata sulakkeella.
    2. laturikin voi olla isompi kuin 100a ja sulake oltava isompi kuin laturin nimellisivrta, laturiakaan ei välttämättä tarvitse suojata sulakkeella.
    3. oikein

    Näillä sulakkeilla ei suojata laitteita, vasn johtoja. Startin ja laturin virtakaapeleihin on ehdottomasti laitettava sulake. Totta on, että näin vain harvoin tehdään.

    Äänestä

  • Pari ohjetta kirjoitti:

    Näillä sulakkeilla ei suojata laitteita, vasn johtoja. Startin ja laturin virtakaapeleihin on ehdottomasti laitettava sulake. Totta on, että näin vain harvoin tehdään.

    Startin kaapeli on yleensä sellaista kokoluokkaa, ettei se tarvitse sulaketta. Vaarassa on pikemminkin startti tai akku. Jos 150 A sulakkeen laittaa, sen pitää olla kyllä varsin hidasta tyyppiä, jotta ei pala silloin kun konetta pitää syystä tai toisesta enemmän pyörittää tai se pyörii raskaasti. 150 A on kuitenkin aivan normaali starttivirta.

    Itse kyllä jättäisin ennemmin sen sulakkeen pois starttikaapelista, kuten on tehty kaikissa autoissakin. Suurempi riski on siinä, että sulake palaa turhaan pahalla hetkellä kuin että sulake pelastaisi tulipalolta tms.

    Äänestä

  • Miksi tuo on paras?

    Äänestä

  • Aki_ kirjoitti:

    Miksi tuo on paras?

    Mieti kaikkien johtojen kiinnitystä kiskoon. Ei tarvita mitään silmukoita tai johtojen kiertämistä pienien ruuvien alle. Kaikenkoikoiset johdot mahtuu hvin ja kiinnittyy hyvin, samaan reikään voi laittaa useamman johdon ja kaikki saavat kunnollisen kontaktin.
    Myönnän parhaimmuuden olevan makuasia, mutta minulle tämän parhaimmuuden on antanut kokemus. Itselläni on ko. kisko molemmille navoille ja on tosiaan erittäin hyvin toiminut kytkennöissä.

    Äänestä

  • Opas aika hintava....

    Äänestä

  • Elämä on kirjoitti:

    Opas aika hintava....

    Tietysti se on kallis kun se on Maritimin hinta, en koskaan osta sieltä mitään juuri tuosta syystä.

    Vaikka kyse onkin veneilystä, niin joku raja sentään...

    Äänestä

  • Kallis on kirjoitti:

    Tietysti se on kallis kun se on Maritimin hinta, en koskaan osta sieltä mitään juuri tuosta syystä.

    Vaikka kyse onkin veneilystä, niin joku raja sentään...

    eihän tuo ole hinta eikä mikään, kun on veneilystä kyse.

    Äänestä

Tuossa on hyödyllinen linkki veneen sähköjen suunnitteluun. Ei mene kauaa lukemiseen ja saa perustiedot venesähköistä. http://www.imps.fi/arkisto/Kotisatama/Venesahkt.pdf
Toinen linkki on taasen sitten kaapelilaskuri. Eli laskee puolestasi oikean kokoisen kaapelin, kunhan täytät kentät. Kenttiin saat lukemat opiskelemalla ensinmäisen linkin.
http://www.adita.fi/laskuri.asp
Muista sitten piirtää itsellesi sähkökuva veneen sähköistä. Jos et itse tarvitse niin seuraava omistaja on niistä ikionnellinen.

Äänestä

Vielä lisäkysymys: Pitääkö miinuskiskon olla yhteydessä runkoon, esim moottoriin. Vai onko miinuskisko varsinainen pääpaikka mihin kaikki miinusjohdot liitetään ja ainoastaan starttiakun miinus moottoriin?

Äänestä
  • Tyylikkäin ratkaisu on vetää miinuskaapeli (35 mm2) kunkin akun miinusnavasta yhteen ja samaan pisteeseen, josta sitten menee samanpaksuiset kaapelit koneen maadoituspulttiin ja käyttösähköjen miinuskiskoon. Tämä piste voi hyvin olla koneen maadoituspultti, jos kaikki kaapelikengät mahtuvat siihen tukevasti kiinni.

    Äänestä

Kun akkujen miikat on yhdessä riittää se startti miinuskaapeli.

Äänestä

Kysymyksesi ei ole typerä, ihan asiallinen!
Otti vaan silmään tuo linkki Bilteman sivuille!
Unohda venesähkötarvikkeiden hankinta Biltemasta!

Mikään ei ole niin raivostuttavaa kuin parin vuoden kuluttua haet vikaa, joka johtuu esim. hapettumisesta heikon laadun takia!
Ei löydy vika ehkä ihan helposti ja säästit asennusvaiheessa pari euroa!

Kukaan ammattikseen venesähkötöitä tekevä ei käytä Bilteman osia.
Jos käyttää, käytä toista asentajaa!

Äänestä
  • Höpö höpö.Eikö katteet oikein riitä Biltsikan kamoilla.

    Äänestä

Ei kysymykset ole typeriä,jos ei tiedä asiasta tarkemmin.Mutta jotkut vastaukset voi olla.

Äänestä

Olen laittamassa kaksiakkujärjästelmän hupipuolen 2x 100Ah miinusjohtoa miinuskiskoon. pitääkö miinuskiskon olla 200A kestävä?Myynnissä olevissa miinuskiskoiissahan lukee amppeerimäärä.

Äänestä
  • Miinuskiskon pitää kestää kaikkien siihen kytkettyjen laitteiden yhteinen virrankulutus + 20 %.

    Akun ampeeritunneilla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Ampeeritunnit kertovat akun kapasiteetin eli sen, miten paljon akkuun voidaan varastoida energiaa.

    Äänestä

mites voiko startti/hupipuolen miinukset laittaa samaan kiskoon. Mites akkumonitori pitääkö kaikki miinukset tulla shuntin lävitse.

Äänestä
  • Pistä se akkumonitorin shuntti hupiakkujen miinusjohtoon. Startin miinusta ei laiteta shuntin läpitte.

    Äänestä

  • trye56y kirjoitti:

    Pistä se akkumonitorin shuntti hupiakkujen miinusjohtoon. Startin miinusta ei laiteta shuntin läpitte.

    mites sitten nuo latauspuolen miinukset. laturin, aurinkopaneelin ja tuuligeneraattorin. täytyykö mennä shuntin lävitse miinusjohtimet...

    Äänestä

kone 20hv yamaha 2tahti, kysymys kuuluu että mihin liitetään johto laturilta akulle?? ei tarvetta sähkö startille, tulisi ainoastaan lataukseen.. koneen edessä joku 2-napainen "liitin" otetaanko siitä vai onko kyseinen osa startille? Kiitos vastauksista! koneen vuosimalli joku 86

Äänestä

Kommentoi aloitusta


LH. kirjoitti:

Olen suunnitellut veneen sähköjärjestelmän uudistamista. Veneessä on kaksiakkujärjestelmä 1 - 0 - 2 - 1 2 - pääkytkimen takana ja molemmat akut ovat käytössä (eli ei selvää jaottelua hupi/starttiakkuihin).

Olen suunnitellut ostavani kaksi miinuskiskoa (http://www.biltema.fi/fi/Veneily/12-V/Sahkotarvikkeet/Kytkentarima-25233/) ja kytkemällä yhden akun miinuksen yhteen ja toisen toiseen. Varsinainen kysymys koskee sitä, onko riittävä ratkaisu kytkeä miinuskiskot toisiinsa kuvissa näkyvillä levyillä (kaksi kappaletta). Toimiiko järjestelmä mikäli (esim.) laite ottaa maan 1-akkuun kytketystä rimasta ja pääkytkin syöttää plussaa 2-akulta, (=riittääkö levyillä suoritettu miinuskiskojen yhdistäminen). Osaako joku sanoa, mikä on ihan-oikeasti riittävä paksuus johdolle akusta kiskolle (matkaa reilusti alle kaksi metriä ja en ole kytkemässä järjestelmään mitään raskaita laitteita).

Toivotan myös kaikki vinkit paremmista ja kohtuuhintaisista miinuskiskoista tervetulleiksi.

Pahoittelen mahdollisia epäselvyyksiä ja/tai typerää kysymystä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu