Avotilan luukkujen tiivisteet kaipaisivat uusimista. Kokeilin viime kaudella Etrasta saatavia itseliimautuvia tiivisteitä, mutta ne irtoilevat jo parin viikon käytön jälkeen. Eli liimauksen pitäisi olla järeämpää. Veneliikkeessä myydän samantapaisia tarratiivisteitä, en tiedä sitten tiedä, että ovatko ne jotenkin järeämpiä liimaukseltaan? Mitä olette käyttäneet luukkujen tiivistykseen?
Avotilan luukkujen tiivisteet
19+19
203190
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Pinnan pitää olla puhdas, kuiva ja lämmin, kun tiivistettä laittaa paikalleen. Itse ajattelin varmistaa pinnan puhtauden ensin (tinnerillä pyyhkimällä ja) teipillä, sitten heti perään tilalle varsinainen tiiviste liimapinnalla.
Kokeile johonkin pintaan laittaa vaikka maalarinteippiä, ota pois ja laita uusi teippi samaan kohtaan. Toisella kerralla pysyy paremmin, vaikka kuinka luulee pinnan olevan puhdas.
Miksi niitä pitää tiivistää? Hyvä kun ilma vaihtuu.
Etkö ole ollut kovassa kelissä?
Millaisessa veneessä on suunniteltu niin että veden sisälletulo on luukuissa tiivisteiden varassa. Oletkohan nyt keksinyt jotain ihan omasta päästä. Veneen ilmankierto on jo muutenkin heikkoa joten sitä ei välttämättä kannata ryhtyä tukkimaan tarpeettomasti.
No esim. Avance 245 tulee ensimmäiseksi mieleen. Isommilla kallistuskulmilla vesi jää seisomaan suojan puolen luukun ja selkänojan saumaan. Voi olla että isommissa Avanceissa on kaadot paremmassa kulmassa. Samoin moottoritilan luukku löytyy monesta veneestä avotilan lattian alta. Avotilan kun täyttää vedellä, niin varmasti vettä tulee sisälle, jos tiivisteet eivät ole kunnossa.
Avance 245 on tarkoitettu saaristoon. Sillä ei ole edes tarkoitettu purjehdittavaksi avomerellä, jossa istuinlaatikko voisi täyttyä vedellä. En ole nähnyt yhtään avomerelle suunniteltua purjevenettä, jossa istuinlaatikosta aukeaa luukku moottoritilaan. Jos veneen pinnalla pysyminen liittyy jotenkin istuinlaatikon luukkujen tiivistämiseen, ei sellainen konstruktio ole mistään kotoisin. Mutta jos näin on, kannattaa tiivistää, koska veden vuoto pienissäkin määrissä sisään ottaa päähän, vaikka on harvoin vaarallista.
Saaristossakin saa sitloodaan vettä, kun keli sille päälle sattuu. Vaaralliseksi saakka veden sisääntulo ei tosin muodostu, pikku veneestä tulee vaan raskas purjehtia.
Omassa H veneessä lähinnä keulaluukun tiiveys on kovemmalla kelillä merkityksellinen. Sitloodan penkkien ja takaluukun huono tiiveys taas aikaansaa lilluvan sadeveden säilytystiloihin.
"En ole nähnyt yhtään avomerelle suunniteltua purjevenettä, jossa istuinlaatikosta aukeaa luukku moottoritilaan"
Aika vähän olet nähnyt! Etenkin vanhemmissa, kapeaperäisissä avomeriveneissä moottoritilan luukku on yleisesti sitlootan turkissa. Toinen salongista, mutta kapeuden vuoksi sen kautta ei pysty hoitamaan kaikkia huoltohommia.
Muutenkin kommenttisi "Jos veneen pinnalla pysyminen liittyy jotenkin istuinlaatikon luukkujen tiivistämiseen, ei sellainen konstruktio ole mistään kotoisin" kertoo ettet tunne purjeveneiden rakentaita kovinkaan hyvin. Varsin yleinen ratkaisu on sitlootan penkin alla oleva säilytystila, joka jatkuu peräpilssiin saakka. Luukkujen tiivistys on ollut tärkeä avomerikelpoisuuden kriteeri - tietysti jos luukkuja ei ole niitä ei tarvitse tiivistää.
Minunkin pitäisi tiivistää sitlootan turkin luukku. Purjevene on puolitonnari (avomerelle tarkoitettu :) ja luukku on välttämätön jotta keväthuollon saa tehtyä. Tiivisteen ajattelin hommata erikoisliikkeessä, teollisuus-Etola tms. kumitavaran myyjä, ja sieltä metritavarana heidän suosittelemaansa tiivistekuminauhaa, liekö profiili pyöreä vai littana, saa nähdä. Ja kiinnitys jollain liimamassalla. Luukku on kiinnitetty suurella määrällä koneruuveja, joihin myös o-renkaat tiivisteeksi.
Tietysti isossa veneessä voi olla umpinainen kansirakenne myös sitlootan kohdalla, mutta pienemmissä ja vanhemmissa säilytystilat vaativat luukkuja ja ulottuvat veden pinnan alapuolelle. Sinne sitten voi heitellä fendarit ja köydet ja spinnut ja... Uudemmissa ja isommissa tuota ei tietysti tarvita, koska niissä ko. tiloissa vain nukutaan ja säilytystilaksi riittää sitlootan turkin yläpuolinen penkkitila.
Tuskin istuinluukun saumoista tuleva vesimäärä on kriittinen veneen pinnalla pysymisen kannalta, jos veneessä on toimiva pilssipumppu. Lisäksi lähes jokaisesta veneestä tulee vettä sisään reilusti kun sen kääntää ylösalaisin. Se on toki toinen juttu, että tuleeko vettä kuinka paljon sisään "normaalioloissa". Välttämättä ei tarvita sitä avotilaan vyöryvää avomeriaaltoa, vaan usein riittää rankkasade yhdistettynä kryssiin, jolloin kaikki vesi ei poistu putkista. Kerran Avance 245:ssa oli hanskalokerossa oleva moottorin mittaritaulu puoliksi veden alla ja moottorin varoitussummeri jäi huutamaan pariksi tunniksi sen jälkeen. Aika monessa veneessä mittaripaneeli on sijoittettu huonoon paikkaa tässä mielessä.
Taitaa kyseinen avotilan moottoriluukku löytyä esim. Monsun 31:stä ja muista pienemmistä HR:stä. Yksi Monsun kiersi luoteisväylän hiljattain, joten ei ole varsinaisesti mikään saaristopursi.
"En ole nähnyt yhtään avomerelle suunniteltua purjevenettä, jossa istuinlaatikosta aukeaa luukku moottoritilaan"
Täälläkin eräs yli 40 -vuotias valtamerivene jossa istuinlaatikon pohjassa aukeaa iso huoltoluukku moottoritilan takaosaan. Kerran unohtui istuinlaatikon isot pronssiset läpivientihanat laiturissa kiinni-asentoon, jolloin rankkasateessa istuinlaatikko täyttyi puolilleen sadevedestä kuin kylpyamme, mutta ko. luukku ei päästänytt vettä kuitenkaan sisään.
Keskustelun avaajan kysymys on käytännön läheinen ja aiheellinen. Asia on tietysti vieras niille, jotka eivät purjehdi pitkiä aikoja avomerellä. Useissa veneissä on avotilan luukkuja, joissa on tiivisteet. On jopa sellaisia venetyyppejä, joissa moottoritilan luukku on sittloodassa!
Minulla on ollut aivan sama ongelma tiivisteiden kanssa kuin nimimerkki 19 19:lla. Vaikka puhdistin liimattavat kohdat hiekkapaperilla ja asetonilla, itseliimautuvat kumitiivisteet tuppaavat irtoilemaan sieltä täältä tai menevän kurttuun jo muutaman kuukauden jälkeen. Kuumassa ilmastossa itseliimautuvat tiivisteet tuntuivat liukenevan irti.
Alkuperäiset, veistämöllä asennetut pysyivät tiukasti paikoillaan, mutta kuluivat rikkinäisiksi kymmenen käyttövuoden jälkeen.
Mielestäni tarratiiviste on sittenkin huono ratkaisu. Tiiviste irtoaa ja jättää tahmean liimapinnan, joka on työläs puhdistaa. Kevätkunniostuksen yhteydessä ajattelin hankkia uudet kumitiivisteet ja kiinnittää liimaamalla. Osaako joku suositella, mikä liima olisi paras. Kokeilin Pattexin kontaktiliimaa, mutta se ei tuntunut pitävän kumissa.
Ajattelin pistää uudet tiivisteet paikalleen jollain liimamassalla, liekö polyuretaania (Sika, Wurth tms.) nuo massat ovat jonkun verran joustavia, ja tarttuvat lasikuitupintaan hyvin ja joustavuuden vuoksi kumin joustoliikkeet eivät haitanne?
Sama juttu, veistämöllä asennetut tiivisteet olivat liimattu ja pysyivät hyvin paikoillaan 20 vuotta. Ongelmana vaan kuluminen ajan myötä. Mutta nämä tarrakiinnitteiset eivät kestä edes sitä paria kuukautta kesässä. Yritin viime keväänä liimata tiivisteitä (epoksiliimalla), mutta ongelmana oli että liimapinnasta tulee aluksi liukas ja tiivistettä on vaikea saada pysymään liikkumatta paikoillaan kunnes liima on kuivunut - lisäkädet olisivat olleet tarpeen. Nyt kun ongelman tietää, niin osaa ehkä paremmin varustautua ja suunnitella etukäteen. Mitäs liimaa kannattaisi käyttää?
Vaikea ymmärtää, etteikö tiivistevalmistajat pystyisi laittamaan valmiiksi tarra/teippiliimoja tiivisteisiin. Nykyisin on kuitenkin mahtavia teippejä olemassa, ainakin tekniikan alan lehtien perustetella. Eikö todella markkinoilta löydy sellaista tiivistettä, joka pysyisi paikallaan kuin tauti (tai kuten karhutarra, joka on sentään ollut markkinoilla jo pitkään?).
kunnon 2-komp. epoxi liima, tarttuu kuin tauti.
MIDDEE?!
Epoxi ja Pattex eivät käy. Edellinen ei ole elastinen eikä sovi yhteen elastisen kumin kanssa. Pattex on kuin kumiliima eikä kestä vettä. 3M5200 tai 2-komponentti hypalon kumiveneliima ovat parempia vaihtoehtoja. Aloittaja kysymys on avomerellä erittäin relevantti. Ilmeisesti valtaosa purjeveneistä on väärin suunniteltu. Sittloodan penkit ovat niin syviä 20-25 asteen kallistuksella, että kun joka aallosta roiskii ämpärillisen tai pari niin vesi valuu pakosta säilytyslaatikkoon ja sieltä edelleen takakajuutassa nukkavan niskaa aikanaan.
Heh, tuli laitettua Pattexilla sitlootan turkin moottoriluukun tiiviste. Saa nähdä miten kestää.
Tiivisteen tiivis kiinnitys vaatii joustavan massaliiman, tai toinen työläs vaihtoehto on kunnostaa luukun kaulus eli kamanat, siinä on muutamin kohdin delaminoitumista sekä tästä aiheutuvaa epätasaisuutta. Pelkkä ohut liima ei tiivistäisi kumin ja alustan väliä.
Ehkä oikea massa olisi ollut Sika 291?
No, jos irtoaa niin irtoaa ja laitetaan sitten paremmin...
Sealsdirect.co.uk:lla on hyvä valikoima erilaisia tiivisteitä veneisiin/autoihin ym. Suosittelevat liimaukseen heidän omaa? A262-liimaa, joka on "waterproof contact adhesive":
http://sealsdirect.co.uk/shopping.asp?intDepartmentId=7#56
Luukun tiivisteenä voisi toimia parhaiten "Solid Neoprene Rubber Strip", jota löytyy eri paksuisina ja levyisinä. Löysin Etra:sta vastaavaa tiivitettä, joten ajattelin testata sitä kuitenkin ensin. Löytyisiköhän tuollaista A262 liimaa vastaavaa vedenpitävää kontaktiliimaa Suomesta? Hypalon kumiveneliima ja 3M5200 ovat mielenkiintoisia vaihtoehtoja myös.