Kun on paljon lapsia niin silloin yhteiskuntakin on terve ja työvoimaa riittää.
Jumalan lapset on siunaukseksi isänmaalle. Näin se vaan on, sanokaa mitä sanotte. Sen osottaa tilaastotkin.
Jumalan lapset on siunaukseksi isänmaalle. Näin se vaan on, sanokaa mitä sanotte. Sen osottaa tilaastotkin.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Monesti ovat yrittäjiä vielä.
No eihän siinä mitään että suuri perhe mutta vl-lahkossa on paljon muita huonoja puolia siis niitä sääntöjä mitkä tekee sen että ihmiset ei jaksa elää sielä uskomassa! Jos vähä oltais modernimpia uskovaisia niin ei oisi mitään ongelmaa. Ukot ei vaan tätä hiffaa.
Suuri perhe ei ole kunnalle mikään "siunaus".
Se on kunnalle "lestadiolaisongelma". Mistä on kysymys, selostan tässä perustelut.
Lestadiolaisperheessä voi olla jopa 10 - 12 lasta. Yhden lapsen kustannukset kunnalle on 18 vuoden ikään mennessä noin 100 000 euroa (kuntaliiton laskelma).
Koko lapsijoukon kustannukset on siis 1.0 - 1.2 miljoonaa euroa kunnalle.
Perheen äiti on yleensä aina kotona, joten hän ei tuota verotuloja.
Isä tuottaa: miesten keskitulot 30 000 euroa -> kunnallisvero/vuosi (ilman mitään vähennyksiä!) = 5500 euroa, eli jos jaksaa töissä 40 vuotta, niin maksaa 222 000 euroa.
Eli lestadiolaisperhe tekee kunnan kassaan pelkästään tällä laskelmalla osoitettuna jopa miljoonan euron tappion. Lestadiolaisperheet ovat "saamapuolella" kunnan kassasta, kun verrataan pieniin perheisiin.
Lisäksi lestadiolaiset saavat vielä kotihoidontukea kunnalta yms. jota normaalit perheet ei saa.
Ja kun lestadiolaislapsi täyttää 18, niin äkkiä naimisiin ja lisääntymään.
Eli kunnan kulut kasvaa eksponentiaalisesti, eikä lapset "maksa takaisin" käyttämiään kunnallisvaroja, kuten normaalitapauksessa.
Tämä ongelma liittyy sisäänrakennettuna lestadiolaisuuteen, ja tätä ongelmaa harvemmin esiintyy muissa kuin lestadiolaisperheissä, joten ongelman nimittäminen lestadiolaisongelmaksi on siten perusteltua ja oikeutettua.
Yritteliäisyys tms. sinänsä hyvä asia ei poista tätä perusongelmaa.
Muut maksavat lestadiolaisten suurperheiden elintason.
Ei pidä unohtaa että suurperhe kuluttaa tavaraa ja elinympäristöä enemmän kuin pieni perhe. Mikä on esim. 12-lapsisen ja 2-lapsisen perheen ympäristö-jalanjälki. Eroa on.
Tuohon laskulogikkaan ei sovi se, että esimerkiksi lestijärvi maksaa 10 000 euroa lapsesta... Taisit unohtaa laskelmistasi jotain perin merkityksellistä. Kunta saa valtiolta rahaa kouluihin tms. kunnan lapsimäärän mukaan, joten oleppa vaan hiljaa tyytyväinen jos asut lapsirikkaassa kunnassa. Ja aika harva lestadiolainen menee 18- vuotiaana naimisiin.
Lapsen hoitaminen kotona on kunnalle edullisempaa kuin päivähoidossa. Veikkaan että kuntaliiton laskelmissa on päivähoito mukana.
Muuten ihan hyvä laskelma, mutta olet unohtanut siitä moniamerkityksellisiä asioita. Arvonlisävero maksetaan ruoasta, polttoaineista tms.. Ja olet unohtanut että perheen rahoilla ostetaan ruokaa ja vaatteita paikallisista kaupoista jne. Jos rakennat omakotitalon, niin työstä ja tarvikkeista maksetaan. Talouden kannalta on erittäin tärkeää että rahaa myös kulutetaan.
Eri asia on jos iso perhe voi huonosti ja lapsia otetaan vastaan vaikka ei voimia riitäisi niistä huolehtimiseen. Itse olen sitä mieltä että supersuurperhe on harvoin erittäin hyvä kasvualusta lapselle. Vaikka tahtoa ja ymmärrystä on kohdella ja kasvattaa lapsia hyvin, niin millään huomio ei riitä kaikkeen. Mutta hyvinvoiva suurperhe on yhteiskunnalle vain hyväksi. Tiedän myös sellaisia lapsia, jotka eivät saa tarvitsemaansa huolenpitoa edes yhden lapsen perheissä.
Ekologisesta jalanjäljestä vielä; 1-2 lapsen perheessä ekologinen jalanjälki on hyvin todennäköisesti huomattavasti suurempi kuin 12 lapsisessa perheessä lasta kohden. Tietenkin yhteenlaskettu jalanjälki voi olla suurempi isossa perheessä. Minusta jokaisen vanhemman velvollisuutena on kasvattaa lapsistaan myös ympäristöstään välittäviä lapsia, olkoon perhe suuri tai pieni. Suomen ekologinen jalanjälki on maailman suurimpia. Paljon siihen varmasti vaikuttaa asuntojen lämmitystarve talvella ja pitkät välimätkat, mutta ainakin silminnähden Suomalaisilla on paljon sellaistakin kulutusta, mitä ilman tultaisiin aivan hyvin toimeen.
Lapsilisät on valtion rahansiirtoa kunnille.
Lapsilisät ovat sosiaaliavustuksia megaperheille, jotka eivät muuten pärjäisi.
Takaisin koulunpenkille siitä. Enää ei ole pelkästään valelääkäreitä. Nyt on myös valetaloustieteilijä. Ensiksi voisit ottaa kansantalouden taseet haltuun ja tutustua suomen ikärakenteeseen ja tulevaan eläkepommiin. Tuu sitten uudestaan pätemään tänne.
Miksi suomessa pystytään maksamaan eläkettä. Vähän taustaa. Sotien jälkeen suomen ikärakenne oli pääosin nuorta ja työteliästä kansaa. Kansakunta yhteisen edun vuoksi ponnisteli sotavelkojen maksamiseen. Haaste johon piti vastata ja siihen vastattiin tavalla jota maailmalla pidetään ihmeenä. Eläkejärjestelmä toimi. Pystyttiin maksamaan eläkettä vanhuksille joita oli vähän ja työteliästä kansaa paljon. Eläkejärjestelmä toimi silloin.
Nykyään tilanne on toinen. Ikärakenne on ikääntynyttä ja heitä on paljon vastaavasti työikäinen sukupolvi on laiskaa ja heitä on suhteettoman vähän. jotka maksavat omalla työpanoksellaan eläkkeet. "raaka-aine" on mitä on kuten. Kouluhäiriköt ym ym. Ei niistä oo hoitamaan kansakunnan velvoitteita. Ja ikärakenteen vääristymä vaan pahenee entisestään päiväpäivältä,vuosi vuodelta. Jo nyt nykyisiä eläkkeitä maksetaan velkarahalla niin kuinka luulet sen onnistuvan myöhemmin ilman syntyvyyden lisäystä?
Elinikä pitenee ja syntyvyys pienenee. Kerro ratkaisusi jos olet taloustieteilijä.
Lapsilisät eivät ole sosiaaliavustuksia vaan lakisääteisiä,miten et voi kotona loisivat tuota tietää.Kyllä siitä loisiminen on kaukana joka kasvattaa tälle maalle veronmaksajia ja työntekijöitä.Taidat olla kateellinen perhellisille,oletko itse yksinäinen joka kuitenkin olisi halunnut perheen mutta elämä on vienyt sinua toisia teitä.Ei ihminen joka tyytyväinen omaan elämäänsä ivaa lähimmäisiään,jotakin on vinossa itselläänn.
Missä ne veronmaksajat luuraavat kun jokainen vl-äiti on koko työikänsä synnyttämässä kotona lisää kotiäitejä ja -isiä?
VL perheiltä sosiaalituet ja etuisuudet pois. Johan rupeaa mersut lähteen, ja talot alta.
Töihin vaan, niin tuottaa jotain.
Kaikki VL omaisuus hankittu sossun avulla.
Kukas kurja työntekijöitä tuottaa jos kaikissa perheissä olisi 1-2lasta.Suomen kansa ikääntyy sehän jo tiedetään,Kuka meitä hoitaa 20-30vuoden kuluttua,ehkäpä on robotit keksitty jotka metallisilla tekokäsillään kääntävät ja syöttävät ja puhuvat metalliäänellä.Onhan nytkin jo ruokarobotteja viety vnhusten koteihin.Kyllä itse haluaisin oikean ihmisen vuoteeni viereen.
Luultavasti maahanmuuttajat "meitä hoitavat" tulevaisuudessa. Eivät ainakaan lestadiolaiset hoida, koska heillä on omissa suurperheissään tarpeeksi työtä.
Vai oletko jossain hoitokodissa nähnyt erityisen monta lestadiolaista hoitamassa vanhuksia?
Helsingissä on paljon hoitokoteja, joissa on lestadiolaisia kesätyöntekijöitä.
Nykyään vl-perheiden pojista lähtee yhteisöstä, joten vl-vanhapiikoja kyllä riittää hoiva-alalle. Muut vl-naiset tehtailevat lapsia.
Ihmiset ovat erilaisia. Jokaisella on tehtävä. Sinun tehtävä on arvostella muiden tekemisiä.
Hauskaa laskelmaa että jos kunta saa valtiolta niin asia onkunnossa.
ja valtio ottaa velkaa senkin takia. hienoa on eikö vain.
Näin juuri, ei tajuta että meidän on itse kaikki tämä kustannettava ja jättikokoinen ulkomaanvelka maksettava. Emme voi jatkuvasti vain kasvattaa velkaa.
Kyllä olen nähnyt ja on ollut myös erityisen monta lesdatiolaista jopa samalla osastollakin.Miten et voi 14 5 tietää että on paljon lesdatiolaisia sair.hoitajia ja muitakin työntekijöitä sairaalassa.Eihän kaikkille tule edes lapsiakaan ja itsellisiä naisia on on paljon joilla jo kutsumusammatti on sairaanhoitaja.Tiedän mistä puhun sillä olen yksi heistä.
piti sanomani:miten voit 14 tietää että ei ole paljon lesdatiolaisia työntekijöitä sairaaloissa.Heitä on ,otapa asioista selvää ennenkuin satuja sepittelet.
Mikä ihmeen tilasto sen osoittaa, että 12-14 lapsen megaperheet ovat "siunaukseksi" kenellekään?
Tulee veronmaksajia,työntekijöitä yhteiskunnalle kun Suomen kansa pienenee.Kasvaa heitä jotka sinuakin nimimerkki paskapuhetta kerran hoitavat kun suu selällään makaat laitojen sisällä vaipoissa.
VL-perheenisätkö ne vanhusten vaippoja vaihtavat?
Kuka muu vl-uskovaisista käy töissä kuin vl-isän silloin tällöin isyyslomien välillä ja tietenkin vl-vanhatpiiat.
Ei kaikista lestadiolaisen lapsista tule veronmaksajia ja työntekijöitä lainkaan.Seassa on myös sairaita kehtysvammaisia ym. Johonkin se holtiton lisääntyminen on rajattava.Ei mikään kunta jaka loputtomiin elättää.
Kehitysvammaisia on myös ei lesdatiolaisten joukossa ja heilläkin on oikeus elää.Kyllä se on niin että niitä huithapaleita on paljon enämpi ei lesdatiolaisissa jotka eivät veroja maksa,On narkkareita ja toisen luokan kansalaisia nuorisossa.Ihmettelen mitä heistä isona tulee kun keskenkasvuisena turrutetaan aivot päihteillä.Onpahan sitten lesdatiolaisia jotka pitävät huolta noista pummareista.Ei ole toivotonta touhua kasvattaa maahamme kansalaisia jotka ottavat vastuun tulevasta ja tekevät työtä maamme hyväksi.Et sinäkään EI TOIVOTONTA TOUHUA voi tietää milloin sairastut,ole kiitollinen jos terveytesi on tällä hetkellä hyvä.Laita vaikka kätesi ristiin ja kiitä siitä!
Laitetaan minun suuri perhe ja sen tarina tähän!
Minulla 11 lasta ja vaimo. Tienaan vuodessa noin 80000 euroa, josta valtio ja kirkko ottaa noin 40 %. Yritykseni työllistää noin 50 henkeä (omistan 100 %) ja sen maksamat verot valtiolle on vuodessa noin 3 milj.euroa.
Saimme aikanaan valtiolta tonnin kuussa lapsilisää, mutta tämäkin lysti loppuu kun lapsi täyttää 17 vuotta.
Aika monessa vanhoillislestadiolaisessa perheessä toinen on yrittäjä, koska juurikaan vuotuisilla keskiansioilla ei elätä 13 henkeä.
Jos joku haluaa perehtyä asiaan tarkemmin, löytyy Matti Vanhasen hallituksen teetämä raportti asiasta. Tässä kerrotaan, jotta Suomalaiset pitäisi äkisti saada tekemään useita lapsia, jotta Suomi pelastuu...
Mitä tulee rahankiertoon, niin kyllä se kaikki tuleva raha löytyy paikallisista urheilu-, kalastus-, kenkä-, mopo- ja vaateliikkeistä. Voidaan vaihtaa viikoksi osia, niin näet sen kongreettisesti :)
Mitä tulee lasten kasvatukseen, niin luulisin paras mittari juurikin olevan lasten työllisyystilanteen 25 vuoden päästä syntymästä. Tällä mittarilla vanhoillislestadilaiset pärjäävät mainiosti, koska ovat perusluonteeltaan ahkeraa väkeä.
Niminerkki "einariturhautuja" kirjoitti hyvin ja totuudenmukaisesti. Täällä on toinen suurperheen isä, jolla vielä enemmän lapsia.
Ensinnäkin, nuo laskelmat, kuinka paljon lapsi maksaa yhteiskunnalle on laskettu nykyperheen sosiaalipolitiikan mukaisesti: Lapsen hoitaa ja kustantaa yhteiskunta melkein vauvasta alkaen, useimmiten lapsi viedään hoitoon heti äitiysloman päättymisen jälkeen. Ison perheen lestadiolaislapsia hoidetaan enemmän kotona kuin päiväkodeissa.
Toiseksi lapset kuluttaa ja lapsiperhe ostaa yhteiskunnalta paljon kaikenlaista palvelua ja hyödykettä joka tuo rahaa valtion ja kunnan kassaan.
Kolmanneksi, suurperheen huoltajan tulot ja maksetut verot on tosiaankin keskimäärin huomattavast isommat kuin esim. yksinäisten veronmaksajien. Itsellänikin menee palkasta veroa joka kuukausi 2000 €, saman verran kuin monen yksinäisen bruttopalkka on.
Neljänneksi, suurperheen lapset työllistyvät hyvin aikuistuttuaan. Omista lapsistani on työllistynyt yhteiskuntaan jo 10 henkilöä. Saattaa kuulostaa uskomattomalta, mutta yksikään ei ole jäänyt valmistumatta ammattiin ja yksikään ei ole jäänyt työttömäksi valmistuttuaan, mutta niin se vain on. Ja loputkin on kouluttautumassa ammattiin tai aloittamassa sitä polkua.
Hienoa lukea tällaista.
"suurperheen lapset työllistyvät hyvin aikuistuttuaan. Omista lapsistani on työllistynyt yhteiskuntaan jo 10 henkilöä. Saattaa kuulostaa uskomattomalta, mutta yksikään ei ole jäänyt valmistumatta ammattiin ja yksikään ei ole jäänyt työttömäksi valmistuttuaan, mutta niin se vain on. Ja loputkin on kouluttautumassa ammattiin tai aloittamassa sitä polkua. "
Parhaimmat onnittelut! Kunpa kaltaisiasi kasvattajia olisi enemmän.
Oikea meininki.
Tuolla maksamallasi kahdella tonnillako kuvittelet kustantavasi koko pirttiviljelyksesi kulut?
Kyllä se vaan jää meidän oikeiden veronmaksajien maksettavaksi.
Ilmestyskirjassa ennustetaan, että 1/3 tai 1/4 ihmisistä tulee tuhoutumaan lopun ajan koettelemuksissa., kyllä nitä lapsia vielä tarvitaan.
Ateismin oppeja ovat taloustieteilijöiden laskelmat.
Menneisyyden tarut, sadut ja tariinat kelpaa iltanuotiolla kerrottavaksi. Niiden perusteella ei voida yhteiskuntaa eikä lainsäädäntöä kehittää.
Totta! Jos Suomen lait kirjoitettaisiin Raamatun pohjalta, olisi seuraukset hirvittävät.
Esimerkiksi jos murrosikäinen lapsi on vanhemmilleen tottelematon, Jumala vaatii tappamaan lapsen.
Että tätäkö uskovaiset haluavat?
Naisten alistaminen koko työiäkseen kotiin synnytyskoneiksi ei ole kenenkään kannalta hyväksi. Ei niin haittaisi jos näitä synnytyskoneita olisi vaikka muutaman sukupolven välein, mutta SRK:n tavoitteena on alistaa kaikki naisalamaisensa synnytyskoneiksi -sukupolvesta toiseen.
"...Naisten alistaminen koko työiäkseen kotiin synnytyskoneiksi ei ole kenenkään kannalta hyväksi. Ei niin haittaisi jos näitä synnytyskoneita olisi vaikka muutaman sukupolven välein, mutta SRK:n tavoitteena on alistaa kaikki naisalamaisensa synnytyskoneiksi -sukupolvesta toiseen..."
Muista en tiedä, mutta en ainakaan minä ole puolisoa "alistanut" synnytyskoneeksi kotia. Kunnioitamme edelleen toisiamme ja toistemme valintoja. Itse olen yhteiselämämme aikana moneenkin kertaan yrittänyt puhua puolisoani "ympäri" siinä asiassa, että olisi hänkin hakeutunut töihin ja oltaisiin hankittu lapsille hoitaja. Työpaikkakin olisi ollut tarjolla, mutta puoliso nimenomaan halusi jäädä lapsia hoitamaan kotia, tehdä oman perheen kautta tätä erittäin arvokasta kasvatustyötä.
...ja niille pilkkapuhujille ja "alistajamainostajille" sanon vielä sen, että meillä on olleet puolisot fyysisesti "lapsentekomielessä" yhdessä vain silloin kun perheen äiti on sitä itse halunnut.
Eikä ole ollut minkäänlaista muutakaan painostustoimintaa. Eikä SRK ohjaa meidän toimintaa, sitä ohjaa vain meidän omat ajatukset
Näin kerrotte kun ette muuta uskalla sanoa.
Sehän on ihan matemaattinen tosiasia, että nykyisillä sosiaalisilla tuilla valtio menisi nurin, jos kaikilla pariskunnilla olisi 10 lasta. Saati jos nämä vielä jokainen saisivat sen kymmenen lasta jne.
10 lapsen vanhemmat eivät työuransa aikana ehdi maksamaan veroja niin paljon, että ne kattaisivat edes itse saamansa sosiaalituet. Laskelma on tehty keskiarvopalkoilla ja sillä oletuksella, että mies työskentelee 40 vuotta ja nainen 15 vuotta.
Summa summarum: Hyvä, että VL:t tehtailevat lapsia hyvä, että muut eivät niitä juuri tehtaile.
Pitäisi kysyä Olavi Voittoselta, sillä hänellähän on kaikki tiedon ja taidon tavarat hallussaan, että kuka ne verot maksaisi jos jokainen suomalainen nainen kääntyisi himolestadiolaiseksi ja alkaisi nyt synnyttämään 10 lasta.
Ihan hyvä että lapsia syntyy lisää tähän maahan.Jos on tehnyt suurperheen on vaan parempi että toinen jää kotiin hoitamaan lapsia.Miksi edes menee töihin ja vaatii vielä virkaakin,koska ei kuitenkaan jouda hoitamaan sitä.Ei ole järkeä lisätä yhteiskunnan menoja myös sillätavoin.Luulisi että kaikki lapset olisivat samanarvoisia,mutta lestaadiolaisille ne epäuskoisten lapset eivät ole kun sosiaalipummeja ym.surkeita tapauksia.Onko ihan pakko ylentää itsensä joka asiassa?
Valitettavasti heitä on enemmistö:(
Kyllä maapallolla on liikaa ihmisiä jo nyt. Ennenpitkää on taphduttava jotain kun maapallo ei pysty ruokkimaan kasvavaa ihmispaljoutta.
Jos kaikki lisääntyisivät yhtä holtittomasti kuin lestadiolaiset, olisi katastrofi edessä.
Tässä myös todellisen suurperheen äiti, joka työllistää yrityksellään 5 työntekijää ja lukuisia kesätyöntekijöitä = nuoria. Itkettää tälläiset epäreilut puheet , kun tuntematta ollenkaan minua tai perhettäni muuten kuin että "tuossa menee se synnytyskone ", joka on " hellan ja nyrkin välissä" ja joka elää " sossun varoilla " ja tämän sitten kuulee lapsilta, joita asiassa on haukuttu.
On myös järkyttävää, kuinka minua arvioidaan mm. terveydenhoidossa lapsiluvun perusteella, ikäänkuin minulla ei olisi omia aivoja ollenkaan, saatika tunteita .
Perhettämme arvioidaan jatkuvasti koon perusteella koulussa, päivähoidossa. Jos lapsi on laiha, hänelle ei riitä ruokaa, jos lapsi on lihava hän syö tyydyttääkseen huomiontarvettaan - jutut ovat arkipäivää isojen perheiden äitien keskuudessa.
Jos olen kotona , olen yhteiskunnan hyväksikäyttäjä joka tuhlaa varoja synnyttämällä lapsia. Jos olen töissä, enkö ajattele ollenkaan lapsiani jne. Jne.
Kohden ei ole koskaan.
Olen onnellinen jokaisesta lapsestani , ja niin kauan kuin yhteiskunta hoitaa itse hankitut sukupuolitaudit, AIDS - potilaat , alkoholistit, huumeriippuvaiset , rikolliset jne. Niin kauan lapsi ei voi olla se pahin asia yhteiskunnalle .
Suurperheen äiti, teet arvokasta työtä juuri sillä tavalla kuin olet valinnut. Toiset valitsevat kotiin jäämisen (niin kuin oma puolisoni) -toiset töihin menemisen, niin kuin sinä. Näistä "mankujista" en ole oikein koskaan päässyt perille mitä asiaa ajavat, teit sitten niin tai näin niin aina se on väärinpäin. Ei kannata välittää,
Ps., niin muuten olen työllistänyt minäkin useita henkilöitä jo pitkään, tosin perheeni ulkopuolisia, joista myös maksetaan verot ja sotut yhteiskunnalle. Eli aika paljon maksan muitakin veroja ja eläkemaksuja kuin tuon ylempänä mainitsemani oman palkkaveron...
Kun ne lapset on Jumalan lahja, niin on ne kiinalaiset ja intialaiset saaneet niitä lahjoja paljon kun kerran niitä lapsia on tullut ja tulee koko ajan lisää. Siunaus se on, suomalaiset ei pysty niin nämä toiset kansat toteuttaa sen käskyn lisääntykää ja täyttäkää maa? Jos niitä tulee tänne niin antaa tulla, nehän on maantäyttöpuuhissa niinkuin raamattu käskee.
Kiinassa on yhden lapsen politiikka. Jos haluaa enemmän kuin yhden jälkeläisen, silloin joutuu maksamaan useita tuhansia euroja valtiolle erikseen toisesta ja kolmannesta lapsesta, En tiedä onko luvallista saada enempää kuin 2-3 ylipäätään.
Tällä linjauksella jonka Kiina päätti joskus 60-70-luvulla, maa on säästynyt nälänhdältä, joka vei miljoonia kuolemaan 1950-1960-luvulla.
Pienperheisyys ei ole estänyt Kiinaa nousemasta maailman täärkeimpien talousmahtien joukkoon, ja sille povataan koko maailman ykköspaikkaa lähivuosikymmeniksi. Olhittaa jenkit.
Eli jos yhden lapsen politiikkaa noudattamalla saadaan aikaan maailman väkilukuisin kansakunta niin sehän on sitten paras mahdollinen tapa noudattaa sitä "lisääntykää ja täyttäkää maa" - ohjetta. Siellä itämailla se viisaus asuu, eikä missään pohjanmaalla.