Minä olen saanut vuosikymmeniä elää uskossa Jumalan johdatukseen. Usein on käynyt niin, että elämäni suuretkin kohdat ovat menneet niin kuin olen rukouksissa toivonut, muissa tapauksissa sitten eivät tai sitten olen pyytänyt ratkaisua, jonka Jumala on nähnyt hyväksi, siis ilman henkilökohtaisia odotuksia suuntaan tai toiseen.
Uskoni on kuitenkin alkanut horjua. Ennen olen oppinut tukeutumaan Raamatun viisauksiin elämänohjeina. Mitä enemmän olen perehtynyt vanhoillislestadiolaisuuden kristinuskoon tuomiin lisäelementteihin - ilmiselviin ihmisten keksimiin 'emme halua'-ohjeisiin, sitä hämärämmäksi on kuva oikeasta raamatunmukaisesta uskosta käynyt. Asiassa ovat auttaneet useat ihmiset vl-liikkeen piiristä, jotka ovat tarjonneet käyttäytymismalleja ihmisten syrjimisineen ja enemmän tai vähemmän peiteltyine oman edun tavoitteluineen (en tarkoita pelkästään mammonan haalimista vaan myös ajatusmallia siitä, kuinka OMA taivaaseenmeno on varmistettava).
Niissä harvoissa uskon sisältöä koskevissa keskusteluissa, joihin olen vanhoillislestadiolaisten kanssa päässyt, on käynyt selvästi ilmi, että on olemassa joku 'johtokunta', jossa istuvat johtajat ovat Jumalan sijaisina linjaamassa sitä, mitä ja miten liikkeessä tulee uskoa. Kun olen tiedustellut, keitä nämä johtajat ovat ja miten heiltä voin kysyä suoraan mieltäni askarruttavien asioiden perusteluita, olen saanut korkeintaan vältteleviä vastauksia.
Ovatko kohtaamani ongelmat teille muille tuttuja?
Uskoni on kuitenkin alkanut horjua. Ennen olen oppinut tukeutumaan Raamatun viisauksiin elämänohjeina. Mitä enemmän olen perehtynyt vanhoillislestadiolaisuuden kristinuskoon tuomiin lisäelementteihin - ilmiselviin ihmisten keksimiin 'emme halua'-ohjeisiin, sitä hämärämmäksi on kuva oikeasta raamatunmukaisesta uskosta käynyt. Asiassa ovat auttaneet useat ihmiset vl-liikkeen piiristä, jotka ovat tarjonneet käyttäytymismalleja ihmisten syrjimisineen ja enemmän tai vähemmän peiteltyine oman edun tavoitteluineen (en tarkoita pelkästään mammonan haalimista vaan myös ajatusmallia siitä, kuinka OMA taivaaseenmeno on varmistettava).
Niissä harvoissa uskon sisältöä koskevissa keskusteluissa, joihin olen vanhoillislestadiolaisten kanssa päässyt, on käynyt selvästi ilmi, että on olemassa joku 'johtokunta', jossa istuvat johtajat ovat Jumalan sijaisina linjaamassa sitä, mitä ja miten liikkeessä tulee uskoa. Kun olen tiedustellut, keitä nämä johtajat ovat ja miten heiltä voin kysyä suoraan mieltäni askarruttavien asioiden perusteluita, olen saanut korkeintaan vältteleviä vastauksia.
Ovatko kohtaamani ongelmat teille muille tuttuja?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Samoja kokemuksia, tuttua on. Mulle on ollut järkytys kun olen lukenut hoitokokouksista. Onhan se puhuttelu tapa nykyäänkin mutta se mitä joskus 1970-luvulla on ollut on järkyttävää.
Radiossa on Vuokko Ilolan haastattelu hoitokokouksista
http://freepathways.wordpress.com/2013/04/14/radiohaastattelu/
Miksi ihmisiä vaaditaan tekemään parannusta nimenomaan "hoitajan" synneistä? Uskon, että hoitaja yrittää vaimentaa oman omantuntonsa ääntä, jos sellaista yleensä on, asiasta, jolla hän toista kiusaa. Se toinen ei välttämättä tiedä asiasta mitään. Ja mikä hirveintä tämä on totta.
”Hoitokokouksissa ihmiset joutuivat, ja joutuvat yhä tänä päivänä, useasti tilanteeseen, jossa heidän on toimittava vastoin omaatuntoaan ja pyydettävä julkiseti anteeksi “syntejä” vastoin omaatuntoaan, voidakseen päästä irti painostavasta tilanteesta johon heidät on yhteisössä ajettu.
…..
Pelko tukkii suut tehokkaasti.
Onkin jokseenkin erikoista, että vanhoillislestadiolaisuudessa kohdistetaan oman liikkeen sisäiseen kurinpitoon aktiivisemmat ponnistelut kuin siihen, että ulkopuolisia saataisiin käännytetyksi liikeken jäseniksi.”
>Onhan se puhuttelu tapa nykyäänkin
Vanhoillislestadiolaisuudessa on käsittämättömän runsaasti erilaisia tapoja. Tuossa puhuttelussa on jotain raamatullista pohjaakin, mutta mikseivät jäsenet ota liikkeen kultapossukerholaisia puhutteluun? Johtoa ojentamalla saadaan liikekin oikealle kurssille.
Ehkä menemme oikeaan suuntaan, kun 70-luvun hoitokokousten olemassaoloa ei enää täysin kiistetä.
Mutta ei vanhoillislestadiolaisuus ainakaan ole rakentanut miun uskoani. Lähtemisen armoa odotan.
>hoitaja yrittää vaimentaa oman omantuntonsa ääntä, jos sellaista yleensä on, asiasta, jolla hän toista kiusaa.
Noinhan se menee. Ja on aina mennyt. Meikäläisyydessä.
Laittamatonta menoa jos ei itse ole selvillä uskonsa perusteista. Auktoriteetin tähden ei kukaan tule vanhurskaaksi
Hys, hys! Eihän tuollaisia saa kirjoittaa. Joku narussa vietävä voi päästä jujulle.
Entä sitten? Kyllä on tylsä aihe :D
Tuohan on kuin vanhan toistoa: mikään ei ole muuttunut.
Tervetuloa mukaan taivastielle! Minä sain jo lähes kolme vuotta sitten lähtemisen armon koko vl-liikkeestä.
Johtokunta vaan puhutteluun ukko kerrallaan!
Yksityiskohtia, etenemisen kronologiaa,...
"(kuinka OMA taivaaseenmeno on varmistettava)."
Kerrotko sitten miten voit uskoa jonkun toisen ihmisen puolesta tai että sinä pääsisit taivaasen hyvän ystävä asiosta.
Kun tavaat vähän Raamattua, voit löytää sieltä Jeesuksen antaman lähetyskäskyn. Ei siinä uskomisesta mitään puhuta, vaan opetuslapsiksi tekemisestä. Se on vl-piireissä vähintään hunningolla.
On käännytty sisäänpäin ja pidetään vaan omille kuria.
Mielipide eroja. Me ajatellaan näin ja te noin.
Yhteisössä ihmiset päättää! Kaikki menee periaatteella minä leikin sinun kanssa, mutta en sinun kanssa ja kaikista röyhkeimmät ja epärehellisimmät toimivat seurakunnan äänenä.
Mutta meidän joukossamme ajatellaan oikein. Toisinajattelijat menevät helvettiin.
>sinä pääsisit taivaasen hyvän ystävä asiosta.
Hyvä ystävä voi johdattaa uskon tielle. Periaatetta noudatetaan mm. lähetystyössä, jossa sanomaa Jeesuksesta levitetään 'ties mihin viidakkoon'.
Toki yhteisössä ihmiset päättävät, mutta on turha kuvitella, että rivi-vl:llä olisi mitään mahdollisuuksia korjata esimerkiksi liikkeen oppeja raamatullisempaan suuntaan
Nuorena oli pakko uskoa, nyt vanhempana en usko enää mihinkään varsinkin kun tuputetaan ja painostetaan, suranaisesti eivät onneksi pysty
Todella mielenkiintoisia ja hyviä havaintoja. kiitos avaajalel fiksusta kirjoituksesta.
Tässä yksi kohta.
"Niissä harvoissa uskon sisältöä koskevissa keskusteluissa, joihin olen vanhoillislestadiolaisten kanssa päässyt, on käynyt selvästi ilmi, että on olemassa joku 'johtokunta', jossa istuvat johtajat ovat Jumalan sijaisina linjaamassa sitä, mitä ja miten liikkeessä tulee uskoa. Kun olen tiedustellut, keitä nämä johtajat ovat ja miten heiltä voin kysyä suoraan mieltäni askarruttavien asioiden perusteluita, olen saanut korkeintaan vältteleviä vastauksia."
Niin, on tosiaan omituista, että vanhoillislestadiolainen turvautuu johonkin "johtokuntaan" - eikö Raamattu olekkaan uskon perusta ja ohje?
Ennen olikin perusta mutta aika ja SRK on ajaneet sen ohi
http://freepathways.wordpress.com/2009/10/20/raamattu-jai-toiseksi/
Lestadiolaisuus on maailman julmin, raadollisin ja hulluihin
sääntöihin perustuva hoitokokoususko, Vähänkään toista mieltä olevat heitetään helve..iin.
Ennen E-liikkeessä, ruokaostoksilla käyvät mummut heitettiin helve..iin.
Pojat, Raahen liepeiltä, alle 15 vl heitettiin helve..iin.
Korvakoruihin pukeutuva on maailman syntisin huora, mutta
pedofiilit ovat vl hyviä, suojelukohteita.
Näitä miettiessä uskosi "kalpenee".
tuhoisaksi vl uskon tekee vielä ylimalkaiset fraasien
saarnamuistelot. pelottelut lapsilla, kuolinvuoteen vieressä itkevistä, syntymättömistä lapsista, kuinka äitiä viedään helve..iin.
Tuo on sen verran totuudenmukaista tekstiä, että semmoista emme saa seuroissa kuulla.
Kiitoksia rönsyilleestäkin keskustelusta. Sentään yksi vastauskin tuli kysymykseeni.
Ilmeisesti on niin, että hyvä aihe tuottaa keskustelua, huonot keskustelijat puolestaan rönsyjä.
Mutta alkuperäiseen aiheeseen: tuo kaikki kuvaamasi on minulle tuttua. Sain lähtemisen armon ja olen nyt toisenlaisessa yhteisössä vahvistamassa uskoani ja kutsumassa muita uskon tielle.
Mielenkiintoista on se,että aivan kuin kukaan minkäänlainen vastuuhenkilö eikirjoita tänne mitään !
Ei mitään selityst. ei myöntymisiä ei tunustuksia virheistä ei vastuun ottoa ei mitään !!
millainen porukka tää oikein on ei tällaista käsitä.
Jos Paavali olis paikalla, hän selvittäs asiat varttitunnissa, vastais kysmyksiin ja selvittäis Raamatullisen taivaan tien.
Mutta nämä käpertyvät ja ovat kuin se siellä hiljaa sukassa. Ja jäsenet samaa maata, ainostan nämä jotain kokeneet valittaa kittavat mutta ihan samaa kuin taivaalle ulisis mitään kaikuakaan ei tule takaisin.
ja taas sama joukko laahustaa ruksalle kuulemaan samoja perätilaisia selityksiä mikä milloinkin on syntiä j akuka saa anteeksi ja kuka ei !!!
koittaisitte jo herätä jäsenet ainakin, on sentään tullut jo 2000 luku pitkälle sekin.
Tuolla joku ihailee 70-luvun saarnoja !!
Koitin kuunnella mutta ei tuollaista ulisevaa harrasta oman opin pyöritystä ja sitä iänkaikkista vanhaa kieltä jota ei kukaan enää käytä misäsään niin sitä siellä paasataan...teistänsä itsestänsä ne nousevat ....
mikä ihmeen autuus tuossa huonossa kielessä mahtaa piillä kuka tietää !?
ei tule mitään ei jos ette pääse todelliseen uudestisyntyneitten vapauteen, niin teistä tulee suolapatsaita ja on tullut jo, heräisitte nyt koko kansan iloksi viimeinkin.
Käypä nyt kiltisti se peruskoulu loppuun!
Ai tahdotko ihan luokkakaveriksi ?
en oikein usko sinun päällesi.
Kannattaakin uskoa alle.
lestadiolaisuus on kultti.Oikea uskonto on asia erikseen.
Moni joka lähtee lestadiolaisuudesta, lähtee sen taki akun liike on täysin hengetön ja ontto. Moraaliton.
>akun liike on täysin hengetön ja ontto
Tuo on aivan uusi ja raikas näkökulma. Kiitos veli!
Ei ole. Tunnen olevani seitsemännessä taivaassa.
Miten tunteesi eroaa siitä, kun ollaan kuudennessa taivaassa?
Ei ole ollut. Aiemmin ajattelin niin, mutta myöhemmin tajusin sen olleen rikkaus, josta voi paljon oppia. Oppia ikä kaikki!
Usko syntyy kuulemisesta, siis seuroissa käymisestä.
Kuinka voidaan tuomita toinen ihminen, jos hän ei usko samalla tavalla,
suoraan helvettiin. Eikö lähimmäisenrakkaus ja toisen posken kääntäminen ole sitä todellista uskoa. Lestat ovat harhaoppisia. He luulevat pääsevänsä taivaaseen, mutta uskon vakaasti heidän joutuvan suoraan Helvettiin juuri ahdasmielisyytensä ja kummallisten elämämtapojensa myötä.
Heissä Kaikki Pahuus Tiivistyy.
>Ovatko kohtaamani ongelmat teille muille tuttuja?
Ovat, ovat, OVAT!
Vanhoillislestadiolaisuus on ihmisoppia liki pahimmillaan. Kyllä se on puhtaalle uskolle hirvitys.
Siis kukaan sieltä johtoportaasta ei ole kiinnostunut mitä asiasta kirjoittelevat mm tllä foorumilla !!
Olette eriskummallinen porukka, Paavali suuri uskon esitaistelija oli itse vankilassa josta kirjoitti seurakunnille valtavat opetuskirjeensä, te jätätte omanne vankilaan ja pidätte visusti huolen ettei mikään uhkaa omaa vapauttanne ja laitumienne laajuutta !
Tuttua on. Ei muuten turhaan sanota, että uskolle on kaksi tuhoisaa syytä: vanhoillislestadiolaisuus ja opiskelu teologisessa tiedekunnassa.
Erityisesti tämä pätenee Hgin yliopiston teologiseen tiedekuntaan, ehkäpä myös Hgin ry:hyn. Jälkimmäisen piiristä tunnen useamman ihmisen, joille ei-vl:t ovat kuin ilmaa. Jeesus ei omalla esimerkillään kannustanut moiseen syrjintään.