Pitääkö nyt rakennettavan ok-talon palovaroittimien saada sähkönsä sähköverkosta vai riittääkö patteritoimiset? Pitääkö niiden olla ketjutettu siten että jos yksi hälyttää niin kaikki hälyttää?
palovaroittimet
t4t4t3
223609
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ympäristöministeriön asetus 1.2.2009
Määräys 11.3.1
Seuraaviin tiloihin, mikäli ne on kytketty sähköverkkoon, tulee asentaa sähköverkkoon kytkettävät palovaroittimet:
– asunnot huoneistokohtaisesti,
– majoitustilat, joissa on enintään 50 majoituspaikkaa,
– hoitolaitokset, joissa on enintään 25 vuodepaikkaa,
– päivähoitolaitokset sekä
– P2luokan 3–4kerroksiset työpaikkarakennukset.
Koskeeko myös loma-asuntoja?
Koskee
Pitää.
Mutta toinen kysymys: milloin remontti katsotaan sellaiseksi, että verkkovirtatoimiset palovaroittimet täytyy asentaa? Kerrostaloon kun tehtiin linjasaneeraus, eli putki- ja sähköremontti, johon sisältyi uudet 3-vaihenousut ja uudet ryhmäkeskukset asuntoihin (asuntojen johdotuksia ja kalusteita ei uusittu), niin isännöitsijän mukaan laki vaati asentamaan myös verkkovirtatoimiset palovaroittimet. Ei siinä, ihan hyvä hommahan se oli, mutta oliko muka pakollista?
Ja toisekseen, mitä verkkovirtatoimist palovaroittimet merkitsevät niille, jotka paristotoimisiakin ovat laiminlyönee? Samanlainen 9V varmistusparisto niissäkin on, ja samanlailla se alkaa vinkumaan kun varmistuspariston jännite laskee liiaksi. Monelle tuntuu olevan aivan ylivoimainen homma pitää palovaroitin toiminnassa, niin paristotoimisen laiminlyöjät lyövät vain sulakkeen kiinni ja johan hiljenee, ettei tarvitse vain paristoa vaihtaa ja tupakointikin sisätiloissa voi jatkua.
Voiko sen raakasti ajatella niin että jokaista alkavaa 60m2 yksi hälytin...eikä siis mitenkään siten että tuon 60m2 pitää olla yhtenäistä alaa (eli ilman väliseiniä?) eli niin jos talo on vaikkapa 150m2 niin tarvitsee 3 verkkovirtaista hälytintä.
katsokaapa linkki miten on selvitetty tätä asiaa
http://www.laaninhallitus.fi/ita/tiedote/20080922011
Meinasin että laitan minimimäärän noita (eteinen/käytävä olohuone khh) ja jokaiseen makkariin sitten patteritoimiset ja tupakeittiön kattoon vielä häkävaroittimen.
Niin ja tarvitseeko niitä ketjuttaa? (Ymmärrän niin ettei tarvitse, vaikka yksi myyjä kyllä oli erimieltä.)
Ei tarvitse ketjuttaa. Jokaista alkavaa 60m2:tä kohti ja jokaista kerrosta kohti yksi varoitin. Jos talossa on kolme kerrosta ja kerrospinta-alaa yhteensä vaikka 100m2, niin varoittimia tarvitaan kolme. Seinät ei liity asiaan. Tämä siis vähimmäisvaatimus. Suositeltavaa on, että kaikissa asuinhuoneissa on varoitin.
Oletko muuten palotarkastaja, rakennusvalvoja tai vastaava mestari?
Niin. Kukaan muuhan näitä ei voi tietää.
Voi toki, mutta noin niinkuin referenssinä. Ainakin kaksi henkilö; timpuri ja tarvikemyyjä ovat arvanneet todennäköisesti väärin. Yksi palotarkastaja ja mestari ei puhunut mitään ketjutuksesta...ei ehkä kysyttykään..
Ympäristöministeriön asetuksessa verkkovirtatoimisista palovaroittimista ei sanota mitään ketjutuksesta, joten eikö se riitä referenssinä sille, että ketjutus ei ole pakollista? Jos ketjutus olisi pakollista, niin eiköhän se olisi melko alleviivattuna mainittu joka paikassa, eikä jonain piilotettuna tietona, jonka tietää vain harvat ja valitut.
totta tuokin.
Määräys sanoo:
Laitteen toiminta suunnitellaan siten, että se antaa hälytyksen vaarassa oleville niin nopeasti, että pelastautumiseen ja pelastamiseen rakennuksen vaaranalaisesta osasta jää riittävästi aikaa.
Ketjutuksesta ei puhuta mitään.
Ja nyt sitten uusinta uutta. Uudet verkkovirralla toimivat palovaroittimet pitää laittaa omaan ryhmään ja vikavirtasuojakytkimen taakse.
oletko tosissasi?
Pitää minun tiedon mukaan paikkansa, mutta jäädään vielä odottamaan lopullista tiedotetta. Minä kuulin asiasta työjohdolta ja meille tuli samantien tämä myös voimaan. Palovaroittimet omaan ryhmään ja vikiksen taakse.
Ja "työnjohto" varmaan osaa kertoa myös mikähän vikavirtasuoja käytön perustelu olisi tuossa?
Kuten sanottu, jäädään odottamaan lopullista tiedoitetta (joka tulee jos tulee viranomaisilta ja ilmeisesti lakiin kirjattuna). Sen kummempaa perustetta minulle ei ole, enkä myöskään ala kyseenalaistamaan työjohtoa. Minä laitan palovaroittimet omaan ryhmään ja vikavirtasuojan taakse.
Kaikkea sitä kuuleekin. Että palovaroittimet vikavirtasuojan taakse. Justiinsa joo. Palovaroittimet ovat täysin kosketussuojattuja ja suojaeristettyjä eikä niitä tarvitse milloinkaan irrottaa syötöstä, ja jos tarvitsee niin sekin on kosketussuojatulla pikaliittimellä, johon ei mitenkään voi liittää mitään muuta laitetta kuin kyseisen palovaroittimen. Joten mikähän helvetin idea siinä oikeasti olisi palovaroittimet vikavirtasuojata, mutta esim. kuivien tilojen valaisimia ei, joista joku tumpelo voi oikeastikin onnistua sähköiskun samaan, toisin kuin palovaroittimesta se ei ole mitenkään mahdollista. Ettei vaan olisi "työnjohto" esim. aprillanut hieman.
Onhan tossa sinänsä outous jos palovaroittimet on muovia eikä siellä edes oo maadoituspaikkaa niin ei siellä katossa roikkuessa (aikamoista leijuntaa) oikein helposti pysty tekemään mitään millä vikiksen laukaisis. Toinen juttu onkin sitten se että miksi kukaan haluais säästää palohälyttimissä -ja varsinkin niissä verkkovirtavermeissä jotka eivät huuda yön pimeydessä patterin loppumista...
Nimimerkillä: "oonks mä ihan pöljä vai kui"
"ja varsinkin niissä verkkovirtavermeissä jotka eivät huuda yön pimeydessä patterin loppumista..."
Mikä saa luulemaan, ettei näissä tarvitsisi olla varmistusta sähkökatkon varalle ja mikä saa luulemaan, että tämä varmistusparisto ei koskaan vaatisi vaihtoa?
230V voltin vehkeissä (joille tulee siis suora 230V syöttö) on kyllä ihan tavallinen 9V varmistusparisto sisällä joka kylläkin huutaa patterin loppumista aivan samalla tavalla kuin paristokäyttöinenkin.
Oma lukunsa sitten ovat johonkin keskukseen (joko paloilmaisinkeskus tai monivalvontakeskus) liitetyt ilmaisimet, joiden toiminta on varmistettu keskuksessa olevalla akkuvarmistuksella. Harvemmin tällaisia kuitenkaan asennellaan vaan mennään siitä mistä aita on matalin (ja halvin) eli noita yksittäisiä 230V varoittimia.
Jep jep... totta munassa se varmistuspatterikin huutaa hoosiannaa elinkaarensa loppupuolella mutta ei ehkä aivan niin usein kuin se patteri joka on koko ajan kuormitettuna... -turha sullekaan on varmaan mainita sellaisista asioista kuin suositukset paristonvaihdotsta tms... ja aikuisten oikeesti hei, jos varoittimet laitetaan 230V verkkoon niin minkä helvetin takia niitä ei samalla vaivalla ketjuteta? Ei oikeesti maksa yhtään enempää, kaapelia menee itseasiassa järkevästi vedettynä vähemmän -ok, tarvitsee yhden karvan enemmän.... Säästää ehkä toisaalta jonkun hengen...
Laittakaa rikosilmoitusjärjestelmä, johon liitätte ne paloilmaisimet. Ovat silloin akkuvarmennettuja ja hälytyksen saa kännyyn jos haluaa. Ja mä töitä!