Ehkäisykielto ois aika jättää taakse. Olen vasta 18-vuotias nuori vanhoillislestadiolainen tyttö, enkä uskalla mennä varmaan koskaan naimisiin. Ainoa syy siihen on se, että en halua ryhtyä koko loppu elämänseni synnyttäjäksii. On ihan järkyttävää kuvitella, etten voisi koskaan kieltäytyä seksistä. Mieheni saisi päättää, millon niitä lapsia hankitaan ja tottakai mies haluaa seksiä, joten vauvoja tulos niin ku liukuhihnalta. Tämähän on ihan kauhiaa! Synnyttänkö lapsia vielä 50-vuotiaanakin? Haluan lapsia esimerkiksi 5, parin kolmen vuoden välein, että ehdin rakastaa jokaista ja että näen kun he kehittyvät ja kasvavat. Tehdään adressi tästä ehkäisykielto asiasta? En ymmärrä miksi SRK:n johto voi päättää tälläisiä asioita! Kyse ei ole siitä, ettei "lestadiolaiset halua käyttää ehkäsyä" vaan siitä, että se on lueteltu synniksi. Muutenkin seksuaalisuus on ihan järjetön tabu meidän liikkeessämme. Koskaan ei äiti tai isä puhunut minulle nuorena seksuaalisuudesta, ja vasta 14-vuotiaana tiesin, miten ne lapset oikeasti saavat alkunsa..........
Ehkäisykielto pois
80
1340
Vastaukset
- Ei voikaan
Huolesi on hyvin aiheellinen. Juuri tuon vuoksi moni nainen ei ole mennytkään naimisiin.
- perämela
Mies ja vaimo ovat vastuussa keskinäisestä liitostaan vain toisilleen ja Jumalalle. Ei kenellekään muulle, ei kirkolle, ei kanssaihmisille eikä etenkään uskonnoille.
- Niin.
perämela kirjoitti:
Mies ja vaimo ovat vastuussa keskinäisestä liitostaan vain toisilleen ja Jumalalle. Ei kenellekään muulle, ei kirkolle, ei kanssaihmisille eikä etenkään uskonnoille.
Niin. Niin on, vastuu on vanhemmilla. Myös vastuu omasta henkilökohtaisesta uskonkösityksestä. Ei, siitäkään ei helluntailaisen kantaa vastuuta. Helluntailainen kantaa kortensa kekoon ihan aluksi nuorisotyöntekijän pedofiliasta tuimion saaneen ylennyksestä pastoriksi.
- ddddddddddcdscds
Miksi yleensä kuulut herätysliikkeeseen ja miksi yleensä ajattelet, että Jumala olisi todellinen olento?
Tutustu tieteelliseen maailmankuvaan ja hylkää uskonnolliset uskomukset. Ateistina kaikki on yksinkertaisempaa.- 5+6
ateistit on hörhöjä.
- ddddddddddcdscds
5+6 kirjoitti:
ateistit on hörhöjä.
Ateistit ovat oikeassa jumalien olemassaoloa koskevissa kysymyksissä.
- 2+4
ddddddddddcdscds kirjoitti:
Ateistit ovat oikeassa jumalien olemassaoloa koskevissa kysymyksissä.
Miten niin? Miten todistat? Pisitä joku paika väieesi tueksi - lurjus!!
Siunusta
Kes.
- saaollaraamatullinen
Jos ei saa olla raamatullinen niin sitten on otettava välimatkaa sellaiseen aitaukseen.
Raamatussa ei ole riviäkään perhesuunnittelusta. Paitsi lestadiolisten raamatussa. - Pahayskä
Ehkä sinun kannattaisi harkita siirtymistä tavalliseksi kirkon jäseneksi. Kirjoituksesi osoittaa, et hyväksy vl-kansan kaikkein tärkeintä opinkappaletta. Jos pidät mielipiteesi, niin ennemmin tai myöhemmin joudut erotetuksi joukosta. Parempi kertarytinä, kuin muutaman vuoden vitkuttelu ja lopuksi kova hoitokokous.
- yksityisasia
Ei SRK voi nähdä yksittäisten ihmisten sänkykamareihin, vaikka niin haluaisikin.
- kuulin huhun
yksityisasia kirjoitti:
Ei SRK voi nähdä yksittäisten ihmisten sänkykamareihin, vaikka niin haluaisikin.
Ei. Mutta ei-SRKlaiset sinne kovasti ovat tyrkyllä.
- Niin nin mutta
Kotkat sukujuhlissa ja RY.llä vahtii haukkana...
- Pyöristyykö?
"Vatsan kautta tervehtiminen" on yleinen tapa osoittaa valvonnan tehokkuudesta. Alkaa siinä 2-3 kukautta naimisiinmenon jälkeen...
- Näinsitävaanvoitehdä
Ole omatoiminen ja päätä asiasta ihan itse!
- lapseton
Ethän sinä voi etukäteen tietää saatko ainuttakaan lasta ja tuleeko edes mieleisesi mies vastaan.Parempi olla vanhanapiikana jos tuollaisia pohtii.Sain mieleiseni miehen mutta en ensimmäistäkään lasta.
- Pakkosynnyttäminen
Juuri näin. Koska on olemassa myös lapsettomia uskovaisia, muiden on pakko synnyttää maksimaalisesti. Näin olemme työvaliokunnassa päättäneet. Aamen.
- ajallaaan syntynyt
Pakkosynnyttäminen kirjoitti:
Juuri näin. Koska on olemassa myös lapsettomia uskovaisia, muiden on pakko synnyttää maksimaalisesti. Näin olemme työvaliokunnassa päättäneet. Aamen.
On olemassa lapsettomia,1,2 lapsisiakin perheitä,eihän kaikki lapsia saakaan.Mikä ihmeen pakkosynyttäminen jokainen lapsi syntyy ajallaan ,niin sinäkin synnyit nimimerkki.
- jkdshfjhsjh
ajallaaan syntynyt kirjoitti:
On olemassa lapsettomia,1,2 lapsisiakin perheitä,eihän kaikki lapsia saakaan.Mikä ihmeen pakkosynyttäminen jokainen lapsi syntyy ajallaan ,niin sinäkin synnyit nimimerkki.
ei synny jos käyttää ehkäisyä tai selibaatti
- etsivä-xx
jkdshfjhsjh kirjoitti:
ei synny jos käyttää ehkäisyä tai selibaatti
Jaaha, kukahan jää syntymättä?
- neiti yliopisto
Vaikutat fiksulta 18-vuotiaalta, joka osaa ajatella omilla aivoillaan, vaikka lestadiolaisyhteisön ehkäisynvastaiset mielipiteet painostavat kovasti. Tuo on hieno alku itsenäiselle ajattelulle, ja pidä siitä kiinni, äläkä anna pienen yhteisön sanelemien, tuulesta temmattujen sääntöjen hallita elämääsi. Miksi menisit lestadiolaisen miehen kanssa naimisiin? "Normaali" mies on valmis rakastamaan sinua sinun itsesi tähden, ei puoliksi järjestetyn avioliiton vuoksi, ja haluaa harrastaa kanssasi seksiä seksin ilosta ja saadakseen kummallekin hyvän olon, eikä näe sinua jonkin sortin vauvakoneena ja miehen omien geenien levittämiseen tarvittavana apuvälineenä....
- Niin vaan noin
Vanhoillislestadiolaisen opin mukaan elät synnissä kun ajattelet noin. Mutta se oppi on valikoituneen miesporukan aikaansaannosta. Se oppi ei kovinkaan tarkoin noudata Raamatun sanaa, vaan valikoiden ja tarkoituksenhakuisesti. Niin on tämänkin esille nostamasi kysymyksen kohdalla. Raamatun kirjoittamisen aikana ei edes tiedetty, mitä ehkäisy on, saatikka olisi siihen puututtu. Ne jutut maahan huitaistuista siittiöistä ovat aika kaukaa haettuja. Se Raamatunkohta ei todellakaan käsittele ehkäisyä.
Mutta olet aivan oikeassa. Ehkäisy ei ole syntiä ja jokaisella pitää olla oikeus olla myös tekemättä lapsia, tai rajoittaa määrää.
Vanhoillislestadiolainen liike kasvaa sisältä päin. Ja koska hukkaprosentti on suuri, sitä tarpeellisempaa liikkeen kannalta on, että lapsia syntyy paljon.
Ehdottamasi adressi ei kuitenkaan toimi., edellä mainitusta syystä. Teidät joko hoidetaan toisiin ajatuksiin tai ulos liikkeestä. Ne tulevat olemaan teidän vaihtoehtonne.
Itse erosin liikkeestä suunnilleen sinun ikäisenä. Sen jälkeen olen ollut joka päivä kiitollinen siitä ratkaisusta, vuosien ajan. Ja minulla on aivan ihana perhe.- Taru •
Onneksi jokaisella on oikeus olla myös tekemättä lapsia, tai rajoittaa määrää.
Jokaisen oma asia.
Hoitokokoustollot syynää vl vatsoja päntiönnään.
- sapuane
Onhan meillä uskonnon vapaus,kaikkihan on sinun päätettävissä joko pitää usko tai ei. Itse vaan en halua lähteä omille poluille sillä Jumalan siunaama elämä onsittenkin paras ja turvallisin.
- Niin vaan noin
Niinpä. Jokaisella on tottakai vapaus. Ja pitää olla. Painostaakaan ei saa.
Mutta kun sitä siunausta on toki liikkeenne ulkopuolellakin. Toisin kuin teille on uskoteltu. Kokemusta siitä minulla toki on. Ja jos uskallat lukea ihan itse Raamattua...
Teidät halutaan pitää porukassa kertomalla, että vain sillä keinuilla te pelastutte. Mutta kun ei se Raamatunkaan mukaan ihan niin ole.
Mutta en minäkään halua väkisin teitä pois puhua. Valita pitää jokaisen saada.
- En halua ehkäistä?
Tuomas Hänninenhän sanoi, ettei mitään ehkäisykieltoa ole, vaan okainen saa päättää itse omantuntonsa mukaan...
- Vapaus päättää
Näiin nykyisin toimitaankin jo useammalla ry:llä.
- Muuttuuko synnit?
Onko Hänninen siis ilmoittanut että ehkäisy onkin nyt uskovaiselle sopivaa?
Eikä enää syntiä?
Vuonna -82 Päivämiehen pakinoitsija Eeva Holmi kirjoitti Kalevassa näin:
"On aivan turha ulkopuolisten hakea avainta, MILLÄ MEIDÄT ÄIDIT SAATAISIIN LAPSEMME TUHOAMAAN.
Kun ihminen on käsittänyt elävän uskon, Pyhä Henki hänen povessaan avaa Jumalan valtakunnan salaisuudet. Yksi niistä on se, kuinka meidän elämämme on Jumalan kädessä, NIIN SYNTYNEIDEN JA SYNTYMÄTTÖMIEN IHMISTEN. Uskon kautta ymmärrämme, että meille äideille ei voi tapahtua enempää kuin Jumala sallii ja ETTEI YKSIKÄÄN LAPSI HEDELMÖITY JUMALAN TIETÄMÄTTÄ...."
Kyseinen kirjoittaja kirjoitti tuohon aikaan Päivämieheen vastaavia tekstejä. - Naiskuva?
Muuttuuko synnit? kirjoitti:
Onko Hänninen siis ilmoittanut että ehkäisy onkin nyt uskovaiselle sopivaa?
Eikä enää syntiä?
Vuonna -82 Päivämiehen pakinoitsija Eeva Holmi kirjoitti Kalevassa näin:
"On aivan turha ulkopuolisten hakea avainta, MILLÄ MEIDÄT ÄIDIT SAATAISIIN LAPSEMME TUHOAMAAN.
Kun ihminen on käsittänyt elävän uskon, Pyhä Henki hänen povessaan avaa Jumalan valtakunnan salaisuudet. Yksi niistä on se, kuinka meidän elämämme on Jumalan kädessä, NIIN SYNTYNEIDEN JA SYNTYMÄTTÖMIEN IHMISTEN. Uskon kautta ymmärrämme, että meille äideille ei voi tapahtua enempää kuin Jumala sallii ja ETTEI YKSIKÄÄN LAPSI HEDELMÖITY JUMALAN TIETÄMÄTTÄ...."
Kyseinen kirjoittaja kirjoitti tuohon aikaan Päivämieheen vastaavia tekstejä.Päivämies on toiminut kokio ilmestymisensä ajan vl naisten alistamisessa SRK:n johtokunnan miesten mielen mukaan, asenteiden muokkaajana. Tästä löytyy lisätietoa:
http://freepathways.wordpress.com/2013/04/21/paivamiehen-naiskuva/
Teologi Kati Toivio on tehnyt Päivämiehen kirjoituksista ja naiskuvasta tutkimuksen.
- Kateus vallalla
Jokaisen Ry:n hemestit ovat kärsineet 12 lapsen kanssa koko elämänsä kotiorjana ja vahtii silmä kovana, etei kukaan muukaan vl-nainen pääsisi yhtään sen vähemmällä. He vahtivat samassa asiassa jopa omia tyttäriään!
- erimieltä
Lapset on Jumalan lahja!pitäisi olla iloinen jos ees saa lapsia!
- samaamieltä
Pitää muistaa, että myös kondomi on Jumalan lahja.
- tsss. tsad.
samaamieltä kirjoitti:
Pitää muistaa, että myös kondomi on Jumalan lahja.
Kumipuita kasvaa Afrikassa.
- Entinen vl
Jätä liike minun ja monien muiden tavoin. Kristinuskon syntikäsite on taustalla.
- eepäs
Lukemalla saa tietoa seksuaalisuudesta. Itse olen jo yli 40v. ja kun olen yrittänyt kertoa yläasteikäiselle tytölleni näistä asioista niin hän ei todellakaan halunnut kuunnella, koska hänestä se olisi ollut todella noloa. Hän kertoi että terveydenhoitaja on kertonut asioista ja näytti vihkoa, joka oli jämäkkä opas.
Kerroin , että kysy jos tulee jotain mieleen ja että aina voi kysyä. Jokaisella naisella on oikeus omaan ruumiiseensa. Mielestäni normaali mies kunnioittaa vaimoaan niin paljon, ettei edes yritä väkisin seksiä. Toisten lasten saamisten utelu on niin naurettavaa, että voi jättää omaan arvoonsa. - Miettimässä tätä
Avaajan kanssa samoilla linjoilla...
- Itse ajatteleva
Ihan ymmärrettävä huoli. Holtitonta yhdyssanojen kirjoitteluasi en ymmärrä. Mutta ole oma-aloitteinen ja heitä tuollaiset kiellot roskiin.
- Tsuida-huida
Onkos tässä jutussa jotain ristiriitaista???
Miksi tarvitaan ehkäisykieltoa, jos kerran tämä porukka "ei halua" ehkäistä...
Kuten muissakin asioissa. Aina peruste: me emme halua. Miksi sellainen pitää kieltää, jota ei muutenkaan haluta tehdä.
Vai olisko kuitenkin niin, ettei olekaan ihan omasta haluamisesta kiinni nämä jutut.....- Kielipeli
Hyvin yksinkertaista! Jotkut tosissaan 'eivät halua' ja jotkut HALUAISIVAT, ja sen vuoksi saarnoissa niinkuin varalta ladellaan, että 'emmehän me halua', ja kun tämä 'emmehän me halua' -viesti viedään ulkopuolelle, saadaan kätevästi annettua vaikutelma, että kukaan ei halua. Saadaan käänteisluku! Tai kuin diskreettiä matematiikkaa!
- Psykologia
Kielipeli kirjoitti:
Hyvin yksinkertaista! Jotkut tosissaan 'eivät halua' ja jotkut HALUAISIVAT, ja sen vuoksi saarnoissa niinkuin varalta ladellaan, että 'emmehän me halua', ja kun tämä 'emmehän me halua' -viesti viedään ulkopuolelle, saadaan kätevästi annettua vaikutelma, että kukaan ei halua. Saadaan käänteisluku! Tai kuin diskreettiä matematiikkaa!
Kun valehdellaa tarpeeksi kauan alkaa uskomaan valeeseen.
- lähde menemään....
--ettei olekaan ihan omasta haluamisesta kiinni--
Eipä taida olla omasta halusta kiinni moni muukaan asia. - 4+16
Tässähän on aivan lähtökohtainen virhe:
Seksuaalisuus on Jumalan antama arvokas lahja. Samoin lapset.
Jumala on Sanassaan myös tarkoittanut, että seksiä harjoitetaan vain aviopuolisoiden välillä.
Se on tarkoitettu puolisoille. Lapset ovat myös puolisoiden ilona, rikkautena ja vanhuuden turvana. Niillä kaikilla on tärkeä merkitys perheelle.
Kyllä lahjan Antaja on tarkoittanut, että perhe käyttää tätä seksuaalisuuden lahjaa omaehtoisesti.
Jos sinulle annetaan vaikkapa joululahjaksi jokin työkalu, niin ei antaja tarkoita, että sinun on sitä jatkuvasti käytettävä ja tehtävä tuotteita, joitten kanssa et selviydy.
Ei myöskään Jumala tarkoita,että seksuaalisuutta käytetään jonkun SRK:n hyväksi. Lestadiolaissaarnaaja ja tutkijahan on oikein lausunut, että SRK:lle tulisi kuolema pataan, jos Raamattua alettaisiin tulkita Jumalan Sanan mukaisesti ja annettaisiin vl-uskoville omantunnon vapaus kuunnella sydämessään Pyhän Hengen ääntä.
On aivan selvää, että abortit, muissa kun hengenvaarallisissa tilanteissa, ovat syntiä, mutta velvoitteet lapsiluvun ja seksiaktuiivisuuden suhteen pitäisi jättää puolisoiden välisiksi.
Itse asiassa kysymys SRK.n toiminnassa saattaisi täyttää jopa jonkinlaisen joukkoparituksen tuntomerkit. - umpikujassa
Olen samaa mieltä, ettei kannata mennä kovin aikaisin naimisiin, jos ollenkaan, jos ei ole varma siitä että jaksaako isoa perhettä.
Perheellisenä olen joutunut henkiseen ja hengelliseen umpikujaan niin kotona kuin yhteisössäni. Muutama lapsi tuntuu tällä hetkellä välillä sopivalta määrältä selvitä, välillä arjesta ja vanhemmuudesta selviäminen hipoo jaksamisen ja mielenterveyteni rajoja. Pelkään keskusteluja uskovaisten äitien kanssa,enkä osaa olla kenellekään rehellinen tilanteestamme ( eli että emme melkein jaksa näiden kolmenkaan kanssa, ja että ehkäisemme). En halua mennä seuroihin kuulemaan, kuinka uskovaisina emme voi puuttua Jumalan luomistyöhön ja kuinka se on synnin luvallisuutta.
Tämä koko kuvio on niin ahdistava. Eristäydyn ystävistä ja uskonyhteisöstä. Samaan aikaan kannan huonoa omaatuntoa ja ikävöin seuroihin. Ahdistus heijastuu myös äitiyteeni ja saan usein raivareita, itkukohtauksia, pelkokohtauksia. Koko perhe kärsii ja mieskin on neuvoton. Mies ottaa joskus lapset mukaansa seuroihin. Itse en jaksa sinne enää mennä. Lapset on kuitenkin hoidettava ja elämää elettävä. On vaikea murtautua tämän kuvion ulkopuolelle ja rakentaa jotain muuta kuin lestadiolaista identiteettiä . Haluaisin ola rehellinen ihmisille siinä, kuinka avuton olen tässä äitiydessäni. Tuntuu julmalta, että perheestä ja rajallisuudestani on tullut uskomisen hidaste.- vfvfvfvfvfv
Jumalaa ei ole todellisuudessa olemassa. Kyse on mielikuvitusolennosta samalla tavalla kuin Aku Ankka on mielkuvitusolento.
Lisääntymiseen Jumala vaikuttaa aivan samalla tavalla kuin Aku Ankka: ei mitenkään. Mistään "luomisesta" ei ole kyse, vaan oikeaa tietoa löytyy biologian alan kirjallisuudesta, jossa ei mainita halaistua sanaa mistään jumalista.
Suomessa on vakaumuksenvapaus. Kenenkään ei ole pakko osallistua uskonnonharjoitukseen vastoin tahtoaan. - Olet rehellinen
itsellesi nimimerkki: umpikujassa.
Mikä se sellainen uskonto on, jossa ihminen ahdistuu, kun lahkolle on luotu niin paljon tapasyntejä, joita SRK on rivijäsenilleen vuosikymmenien aikana luonut.
Ja yhteisönne muut jäsenet valvovat, että niitä noudatetaan.
Teille on jo vauvasta aivopesty lahkonne "sääntöjä" oikeasta uskovaisesta.
Mutta ne säännöt ovat ihmisten luomia - ei Jumalasta.
Ei se oikea usko ole lahkostanne kiinni, vaan siitä, mitä ihminen itse vilpittömästi sydämessään uskoo.
Teette aivan oikein, kun kuuntelette itseänne ja omaa jaksamistanne koskien perheenne lapsilukua. Onko sitten parempi, että äiti ja isä murtuvat arjen taakan alla ja sairastuvat mielenterveysongelmiin?
Ei ole - tärkeintä on, että lapsilla on äiti ja isä, jotka jaksavat hoitaa perheensä ja rakastaa lapsiaan.
Yhteisöllänne ei ole minkäänlaista oikeutta tuomita teidän ratkaisuanne.
Ihminen ei saa olla toisen ihmisen tuomari - Raamatussa sanotaan:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
Onko sinulla mahdollisuutta hakea itsellesi terapiaa terveydenhuollosta, sillä
oma henkinen tilanteesi saattaa mennä hallitsemattomaksi.
Hae itselle apua ajoissa - omin voimin et pääse tilanteesta ja voit sairastua vakavasti.
On järkyttävää lukea masentunutta ja ahdistunutta kirjoitustasi - toivon sinulle voimia hakea itsellesi apua - älä paini itseksesi näiden ahdistavien asioiden kanssa.
Tällä palstalla on saanut usein lukea, kuinka VL-lahko on sairastuttanut jäsenensä - sinun oma tilanteesi on jo vakava.
Toivon sinulle ja perheellesi kaikkea hyvää!
- samamama
Kiitos viestistäsi
- 11+11
Nimimerkki umpikujassa
Huomaatko, miten nurinkuriseksi asia onkin voinut kääntyä.
Perheellänne on kaikki syyt iloita kolmesta lapsestanne.
Ei Jeesus vaadi tekoja pelastuksen ehtona. Kaikki , joilla on enemmän kun 3 lasta, niin ovat lisääntyneet.
Ei siitäkään tarvitse kantaa syyllisyyttä.
Voisiko siinä asiassa ajatella, että jättäisikin sen rukouksessa Jumalan huoleksi. Ajattelisikin niin, että Jumala tietää nämäkin minun tunteeni ja voimani. Jos Hän haluaa, niin Hän voi antaa lisää voimia ja sitten vielä tunteen, että itsekin hauan vielä uuden pienokaisen. Vasta sitten jättäisi ehkäisyn pois. Ethän ole tehnyt mitään peruuttamatonta.
Näin voisit turvautua tässäkin asiassa Jumalan johdatukseen ja huolenpitoon. Elämän ilo ja onnellisuus, jonka Jumala antaa, palaisi kotiinne.
VL-tutkijan mielestä herätysliikkeelle tulisi kuolema pataan, jos se luopuisi tuosta Raamatun sanan väärästä tulkinnasta. Se on raskaana taakkana herätysliikkeen johtajien omilla tunnoilla ja todella vakavana asiana, kun Jeesus kysyy viimeisenä päivänä: "Mitä sinä teit niille sadoille nuorille äideille, jotka pakotit synnyttämään, vaikka heidän voimansa eivät sitä kestäneet....." - Älä odota liikoja
vl-siskoiltasi ja vl-yhteisöltä nimimerkki: umpikujassa. Saattaa käydä aivan päinvastoin kuin ehkä odotat.
Suosittelen, että menet suoraan terveydenhoidon ammattilaisen luokse - ei vanhoillislestadiolaisten - puhumaan elämäsi ongelmista ja ahdistuksesta.
Monet tapaukset lahkonne sisällä osoittavat, ettei apua ja tukea ole sieltä saatu, vaan oma sieluntilasi kyseenalaistetaan ja se tulee ahdistamaan sinua vielä enemmän. - Varoitan (kokeneena)
Älä odota liikoja kirjoitti:
vl-siskoiltasi ja vl-yhteisöltä nimimerkki: umpikujassa. Saattaa käydä aivan päinvastoin kuin ehkä odotat.
Suosittelen, että menet suoraan terveydenhoidon ammattilaisen luokse - ei vanhoillislestadiolaisten - puhumaan elämäsi ongelmista ja ahdistuksesta.
Monet tapaukset lahkonne sisällä osoittavat, ettei apua ja tukea ole sieltä saatu, vaan oma sieluntilasi kyseenalaistetaan ja se tulee ahdistamaan sinua vielä enemmän." Monet tapaukset lahkonne sisällä osoittavat, ettei apua ja tukea ole sieltä saatu, vaan oma sieluntilasi kyseenalaistetaan ja se tulee ahdistamaan sinua vielä enemmän. "
Juuri näin siinä käy, ennustan. Olen nähyt tämän muutaman kerran. Ei kannata uskoa mitään hyvää eikä kannata odottaa mitään ymmärtämystä vl kavereilta, jos laajemmin huolistaan lapsi-asiassa rupeaa puhumaan.
Ei kannata odottaa mitään hyvää rauhanyhdistykseltä.
- Hemesti
En minäkään aina jaksanut uskoa, että Jumala tietää parhaiten ja antaa minulle siunauksensa ja voimia. Se olikin epäuskoa. Sielunvihollisen saarnaa. Raamatussa kehotettiin epäuskoon välillä joutuneita opetuslapsia, että älä ole epäuskoinen , vaan uskovainen. Siinäpä meille yksinkertaista informaatiota.
- 4+10
Hemestille
Jos minä sanoisin, että vaimon voimien vähetessä pari voisi keskittää sukupuolisen kanssakäymisensä ajankohtiin, jolloin raskaus olisi vähemmän todennäköinen, niin luulenpa, että Hemesti aivan julmistuisi siitä tuomitsemaan minut epäuskoiseksi.
Eihän siinä oteta elämää ja kuolemaa omiin käsiin. Raskaushan on mahdollinen ja silloin lapsi otetaan ilolla vastaan.
Luulenpa, että Hemesti tuomitsee tämänkin. Synnyttäminen on mennyt niin paljon uskon edelle. Ei uskota, että tunteitakin ohjaa Jumala.
Jumalan johdatuksella lääkärit ovat todenneet, että myös masennus on hengenvaarallinen sairaus, mutta siitä voi parantua, mutta ei Hemestin ohjeilla, joka alistaa ihmissäännöille. - etsivä-xx
Yksinkertaista todellakin. On vanhan testamentin juutalaisuutta mutta ei kristinuskoa uskoa että Jumala siunaisi hyvällä tässä ajassa, jos on uskovainen. Että epäonni ja onnettomuus, epätoivoinen tilanne olisi uskon puuteen seurausta. Silloin opetetaan menestyksen teologiaa eikä kristinoppia. Jumalan kanssa ei voi käydä kauppaa, ei myöskään ansaita pelastusta lapsia synnyttämällä.
Jumalan tahdon mukainen elämä on eri asia kuin maksimaalinen synnyttäminen tai kuvitteellisten ihmisten elämästä puhuminen. Yhden yhtäkään ihmistä ei jää syntymättä tähän maailmaan jonka on ollut tarkoitus syntyä. Mitään syntymättömien luotujen sielujen varastoja ei ole. Jumala on ennalta tiennyt maailman alussa ketkä tänne oikeasti luodaan, ketään ei puutu. Sukusoluja tulee ja menee.
Jumalan tahdon mukainen elämä on kokonaisuus, jota ei määritä yksi asia tai oikeammin se ainoa yksi asia on usko, usko siihen että Jumalan poika on minunkin syntini sovittanut. Jos ihminen lain tekojen kautta pystyisi täyttämään ja lain mukaan tulemaan tuomituksi vanhurskaaksi olisi Kristus kuollut turhaan. Abrahamin lapsia eivät ole lihalliset jälkeläiset, emme mekään ole hänen siemestään pakanakansaan kun kuulumme, mutta silti mekin olemme niitä taivaan tähtiä, joita Abrahamille luvattiin.
Kuuliaisuus on sisällöltään kokonaisuus, jonka sisältöön yksittäisen ihmisen osalta vaikuttavat armolahjat. Jumalan lahjaa on terveyskin sekä ne sielun ja ruumiin voimat mitkä saamme. Ihminen voi ajassa vaeltaessaan vaeltaa niin että menettää uskonsa. Minusta pitää tulkita Jumalan tahtoa myös siihen suuntaan että Jumalan tahto lasten syntymän osalta on omalta kohdaltani täytetty. Mikä se on kunkin perheen kohdalla on armosta saatujen lahjojen ja ihmisen sisäisen oikean ja väärän tuntemisen kautta syntyvä vakaumus, Pyhä Henki on elämän henki ja elämän suojeleminen sisältää nimenomaan olevan elämän varjelemisen suhteessa kuvitteelliseen todellisuuteen tai siihen että ihminen tietäisi Jumalan salatun tahdon. Jos olet siinä tilanteessa samamama minä luottaisin Jumalan ilmoittavan tahdostaan oman elämäni ja perheeni osalta myös henkisen kantokyvyn kautta.
Raamatussa ei ole maksimaalista lisääntymistä koskevaa käskyä, siellä on Jumalan lupaus ihmisen biologisesta kyvystä saada lapsia. Siellä on kehoitus iloita perheestä. Kun ihminen kantaa syyllisyyttä, kumpaa kantaa, sellaisesta mitä ei ole vai siitä että ei ole osannut sytyttää uskoa omiin lapsiinsa. Silloinkin voi vain turvautua siihen että sekään ei ole meidän teoillamme valittavissa, mutta silti meitä siihen kehoitetaan - synnyttämään Jumalan lapsia. Lapsi joka ei tunne rakkautta ja rikkomusten anteeksiantamusta maallisissa asioissa perheessään, ei kykene ymmärtämään mitä Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus tarkoittaa tai se on vaikeaa.
yksimielisyyden ohje
Ensiksikin on tarkoin huomattava, että Jumalan iankaikkinen ennaltatietämys (Vorsehung) ei ole sama asia kuin Jumalan lasten iankaikkinen valinta iankaikkiseen autuuteen. Jumalan edeltätietämys (Versehung) (praescientia vel praevisio) tarkoittaa sitä, että Jumala näkee ja tietää kaiken ennen kuin se tapahtuu. Sen kohteena ovat kaikki luodut olennot, sekä hyvät että pahat. Jumala näkee ja tietää kaiken, sekä hyvän että pahan, mikä on olemassa tai tulee olemaan, kaiken mikä tapahtuu nyt ja vasta.
Väärä ja valheellista on siis kaikki sellainen opetus, että Jumalan valinta ei perustuisi yksin hänen laupeuteensa ja Kristuksen pyhään ansioon vain meistäkin löytyisi jokin peruste sille, että Jumala on valinnut meidät iankaikkiseen elämään.
Onhan Jumala valinnut meidät Kristuksessa ennen kuin olimme tehneet mitään hyvää, ennen kuin olimme edes syntyneet, jopa "ennen maailman perustamista". "Jotta Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden, sanottiin äidille: 'Vanhempi on palveleva nuorempaa', niinkuin kirjoitettu on: 'Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin'" (Room. 9:11 ss.; 1 Moos. 25:23; Mal. 1:2 s.). - LoordiHawHaw
Ottetaanpa tästä perheiden erilaisuudesta kaksi kuvitteellista, mutta silti realistista esimerkkiä:
Kymmenen lapsen perhe asuu hulppeassa omakotitalossa. Kaikki perheenjäsenet ovat perusterveitä. Perheellä on varaa jopa lastenhoitajaan. Äitiä hoidetaan kuin mehiläskuningatarta. Siitä huolimatta hänkin on lujilla, koska raskaudet ja synnytykset ovat helppoja vain joidenkin miesten mielestä. Kuuliaisena vanhoillislestadiolaisena hän jaksaa kyllä synnyttää vielä 3 lasta lisää hedelmällisenä aikanaan ilman että siitä aiheutuisi kohtuutonta rasitusta.
Toinen kymmenen lapsen perhe asuu vanhassa hatarassa talossa. Samaan huoneeseen on ahdettu jopa kolme kerrossänkyä. Isä sairastelee paljon, tai on tilapäistöissä tai työttömänä. Äidin ja lastenkaan terveys ei ole hääppöinen. Heillä ei ole varaa yksityislääkäreihin. Lisäongelmana on parin lapsen kehitysvammaisuus. Vaikka äiti on kuolemanväsynyt, niin kuuliaisena vanhoillislestadiolaisenä hänen pitäisi vielä saada lisää lapsia niin kauan kuin se on biologisesti mahdollista.
Mutta onko oikein, että köyhältä ja sairaalta perheeltä vaaditaan samaa lisääntymistehokkuutta kuin terveeltä ja varakkaalta perheeltä!? LoordiHawHaw kirjoitti:
Ottetaanpa tästä perheiden erilaisuudesta kaksi kuvitteellista, mutta silti realistista esimerkkiä:
Kymmenen lapsen perhe asuu hulppeassa omakotitalossa. Kaikki perheenjäsenet ovat perusterveitä. Perheellä on varaa jopa lastenhoitajaan. Äitiä hoidetaan kuin mehiläskuningatarta. Siitä huolimatta hänkin on lujilla, koska raskaudet ja synnytykset ovat helppoja vain joidenkin miesten mielestä. Kuuliaisena vanhoillislestadiolaisena hän jaksaa kyllä synnyttää vielä 3 lasta lisää hedelmällisenä aikanaan ilman että siitä aiheutuisi kohtuutonta rasitusta.
Toinen kymmenen lapsen perhe asuu vanhassa hatarassa talossa. Samaan huoneeseen on ahdettu jopa kolme kerrossänkyä. Isä sairastelee paljon, tai on tilapäistöissä tai työttömänä. Äidin ja lastenkaan terveys ei ole hääppöinen. Heillä ei ole varaa yksityislääkäreihin. Lisäongelmana on parin lapsen kehitysvammaisuus. Vaikka äiti on kuolemanväsynyt, niin kuuliaisena vanhoillislestadiolaisenä hänen pitäisi vielä saada lisää lapsia niin kauan kuin se on biologisesti mahdollista.
Mutta onko oikein, että köyhältä ja sairaalta perheeltä vaaditaan samaa lisääntymistehokkuutta kuin terveeltä ja varakkaalta perheeltä!?""" Mutta onko oikein, että köyhältä ja sairaalta perheeltä vaaditaan samaa lisääntymistehokkuutta kuin terveeltä ja varakkaalta perheeltä!? """
Kuka vaatii ja millä oikeudella ?
- eikäsitätätä
Mikä ihmeellinen voima se on saanut ihmiset uskomaan pujheit joissa ei ole mitään todellista totta, vaan omatekoisia oppeja vailla ilmanmitään Sanan tukea ?
Miksi ihmeessä te lestadiukset ette osaa itse lukea sieltä Sanastanne asioita, vaan uskotte niitä puhujianne jotka puhuvat teillee soopaa tuosta lapsilukuasiastakin !?
oletteko niin köyhiä järjeltänne vai mikä on syy kertokaa se ??!!- TUTKIMUKSEN TULOS
VANHOILLISLESTADIOLAISET EIVÄT LUE ITSE RAAMATTUA.
HANNA SALONMÄEN VÄITÖSKIRJATUTKIMUKSESSA HAASTATELTIIN KAIKKIEN LIIKKEIDEN JÄSENIÄ.
VANHOILLISLESTADIOLAISET LUKIVAT RAAMATTUA KAIKISTA VÄHITEN.
http://freepathways.wordpress.com/2009/07/09/jumalan-sana/
Systeemi on se, että pelottelemalla helv´etillä kultin johto saa avioparit työntämään lapsia maailmaan niin paljon kuin "kone kestää". Ehkäisy on kaikista pahin synti, jonka rinnalla lapsenraiskaamiset ovat pikkusyntejä.
Näin on luotu riittävä määrä uusia kannattajan alkuja. Mutta tämä ei riitä.
Jotta näistä syntyneistä saataisiin kuuliaisia jäseniä, niin heidät kasvatetaan helvetín pelossa ja aikanaan heistä tulee uusia "koneita" synnyttämään kannattajia. Sitä varten on olemassa muutama "oppilaitoskin".
Näin turvataan lahkon olemassaolo ainakin joksikin aikaa. Sitten kun vanha kaarti kannetaan kiviaidan taakse, niin nuoremmat eivät enää toimi niinkuin käsketään, vaan elävät omaa vapaata elämäänsä.- hjhjlhlhljh
Jotenkin tyypillinen asenne sunulla Hernesti. Väsymys on epäuskoa. Vanhemmuudessa on niin monta muuttujaa ja tekijää, jotka tekee kaikista perheistä keskenään erilaisia ja vertailukelvottomia. On lasten temperamentti, vanhempien parisuhteen laatu, molempien vanhempien osallistuminen lastenhoitoon, vanhempien tasapainoisuus ja organisointikyky, perheen sosiaalisuus/ epäsosiaalisus, perheenjäsenten terveys, tukiverkostot, raskauksien ja synnytysten sujuminen, taloudelline tilanne, työsuhteiden vakaus ja pysyvyys. jne.jne.
Aina ei eletä pelkällä uskon voimalla ja pusketa eteenpäin. Sellainen tietää ongelmia ongelmien päälle.Uskovaisile tuntuu olevan helpompi hyväksyä perheiden moniongelmaisuus, mielenterveysongelmat ja traumatisoituneet lapset entä ajatus siitä, että joku perhe vetää hätäjarrusta siinä vaiheessa kun homma meinaa karata hanskasta esim. äidin jaksamisen osalta.- Kun mikään ei riitä
Kirjoitat asiat täsmälleen auki juuri sellaisena kuin ne ovat. Toit esiin juuri oikein tuon perheiden erilaisuuden ja siitä johtuvan valmiuden. Henkiset valmiudet ja erot perheiden välillä voivat olla todella suuret. Vertailla ei voi. Konkretiaa: haluaisinpa nähdä sen puhujanveljen, joka itse suostuisi tulemaan revityksi vuoden parin välein alapäästään auki ja aloittamaan tuskaisasti taas kaiken alusta! Ja tätä souvia 20-25 vuotta!
- saakysyä
Osaako joku sanoa, missä Uuden liiton sanomassa ilmenee tämä perheen suunnittelemattomuus edes jollain travalla Apostolien kirjeissä tai evankeliumeissa tai jossain !?
Kertokaa se niin että jokainen ymmärtää !
Miksi te johdatte joukkoanne harhaan ja millä perusteella ? - Einäinolekaan
Miten sellainen asia voidaan poistaa, jota ei ole olemassakaan?
Lasten rakastaminen ei ole kiinni heidän lukumäärästään. Kyllä rakastamaan ehtii, ei se ole ajasta kiinni. Se, että jollakin on kaksi lasta ei takaa sitä että lapset saavat vanhempien rakkauden.
Miehesi ei saa päättää väittämälläsi tavalla tai pakottaa seksiin.
Miten lapsia "hankitaan"? Lopettamalla ehkäisy? Siis kun ei enää estetä, kuvitetellaan että itse tehdään.
Koko asiassa on kyse henkilökohtaisesta uskosta Luojaan. Elävä usko ei ole kieltojen ja käskyjen varassa.- 14+19
Eräs vanhoillislestadiolainen perusteli asiaa Paavalin kirjeellä Timoteukselle, (tai jokin T:llä alkava nimi), jossa sanotaan, että "nainen pelastuu synnyttämisen kautta...."
Tästä syystä perheen isienkin tulee osallistua ahkerasti, että vaimot pelastuisivat.
Mitähän tuo paikka oikeasti merktsee?
""" Eräs vanhoillislestadiolainen perusteli asiaa Paavalin kirjeellä Timoteukselle, (tai jokin T:llä alkava nimi), jossa sanotaan, että "nainen pelastuu synnyttämisen kautta...."
No silloinhan ei tarvita edes uskoa ja Jeesuskin tapettiin turhaan, kun nainen pelastuu vääntämällä maailmaan lapsia niin kauan kuin pysyy hengissä.
Eikö olekin uskottava tuo Raamattu ?- 14+7
Sitä minäkin ihmettelin...
- näin Raamatussa
14+7 kirjoitti:
Sitä minäkin ihmettelin...
Tuossa on tyypillinen tapaus, jossa väärä käännös aiheuttaa vääriä johtopäätöksiä.
Tuo kohtahan pitää kääntää seuraavasti:
"Nainenkin pelastuu Lapsen (Jeesuksen) syntymän kautta".!
- etsivä-xx
Kohta Raamatussa on Paavalin kirjeestä
1. kirje Timoteukselle 2
8 Tahdon, että kun miehet rukoilevat, he kohottavat kätensä rukoukseen puhtain mielin, ilman vihaa ja ilman epäilyä. [Ps. 134:2; Valit. 3:41 | Matt. 5:23,24; Jaak. 1:6,7]
9 Samoin tahdon, että naisten kaunistuksena on hillitty esiintyminen, vaatimattomuus ja säädyllisyys -- eivät tukkalaitteet, kultakorut, helmet tai kalliit vaatteet, [1. Piet. 3:3,4]
10 vaan hyvät teot, niin kuin sopii naisille, jotka tunnustavat palvelevansa Jumalaa. [1. Tim. 5:10]
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, [1. Moos. 1:27, 1. Moos. 2:22; 1. Kor. 11:8,9]
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.
Tässä synnyttämisasiassa on kyse Paavalin tulkinnasta, joka on omalla tavallaan uskomaton.
3 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, [1. Moos. 1:27, 1. Moos. 2:22; 1. Kor. 11:8,9]
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
Kuitenkin silloin Jumala antoi lupauksen lihallisesta naisesta ja sovituksesta:
1. Moos. 3:15
13 Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: "Mitä oletkaan tehnyt!" Nainen vastasi: "Käärme minut petti, ja minä söin."
14 Herra Jumala sanoi käärmeelle: -- Koska tämän teit, olet kirottu. Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua niin kauan kuin elät.
15 Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille:* ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän. [sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille.][Ps. 91:13; Mark. 16:18; Luuk. 10:19; Room. 16:20]
Tämä nainen, vanhemman käännöksen vaimo oli Maria ja se ihminen, Ihmisen Poika, joka oli iskevä rikki kääreen pään oli Jeesus Kristus. Ensimmäisen Eevan lankeemus on jo sovitettu Gogatalla. Ainakin jos ajatellaan rehabilitaatiota vauvan kasteen perustana, ei tätä asiaa voi lähteä enää selittämään niin että naisen pelastus olisi lasten synnyttämisestä kiinni.
"Näin Raamatussa" on oikeassa vaikka ei siinä taida käännösvirhettä olla. Pitää vain lukea Raamattua vähän enemmän.
Roomalaiskirje 5
Aadam ja Kristus
12 Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]
13 Olihan synti maailmassa ennen lain antamistakin, mutta missä lakia ei ole, siellä ei synneistä pidetä kirjaa. [Room. 4:15]
14 Kuolema kuitenkin hallitsi Aadamista Moosekseen asti kaikkia, myös niitä, jotka eivät Aadamin tavoin syyllistyneet rikkomukseen. Aadam oli esikuva siitä, joka oli tuleva. [1. Moos. 6:3]
15 Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi. [Jes. 53:11; 2. Kor. 5:15]
16 Tätä lahjaa ei voi edes verrata yhden ihmisen synnin seurauksiin, sillä yhden ihmisen teon seurauksena oli kadotustuomio, mutta Jumalan armosta kaikkien rikkomusten seuraukseksi tulikin vapauttava tuomio.
17 Yhden ihmisen rikkomus aiheutti sen, että kuolema pääsi hallitsemaan tämän yhden vuoksi. Paljon ennemmin tulevat ne, jotka saavat omakseen vanhurskauden ylenpalttisen armon ja lahjan, elämään ja hallitsemaan yhden ainoan ansiosta, Jeesuksen Kristuksen. [Joh. 1:16, Joh. 10:10]
18 Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän. [Room. 6:23; 1. Joh. 2:2]
19 Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita. [Fil. 2:8; Hepr. 5:8,9]
Joskus olen miettinyt Paavalin suhdetta Mariaan Jeesuksen äitiin. Pitäsikö lukea katosista perimätietoa.
Kirjoittiko Paavali koskaan Mariasta Jeesuksen äidistä? Hänestä huolehtimaan asetattiin kuitenkin apostoli Johannes. Oliko Maria synnyttämisen esikuva vai oliko Jeesus ainosyntyinen ja Maria ikuinen neitsyt?- Halöö
Ei kaikilla naisilla ole lapsia.
- Lapset kuolinvuoteel
Pahinta vl uhkailuja on, että vanhat kiertolaissaarnamiehet vaahtoavat, kuinka lapset itkevät äitinsä kuolinvuoteella, katsoen äidin helvetiaanmenemistä, syntymättömistä lapsista....
Ja osa ottaa todesta... """" Pahinta vl uhkailuja on, että vanhat kiertolaissaarnamiehet vaahtoavat, kuinka lapset itkevät äitinsä kuolinvuoteella, katsoen äidin helvetiaanmenemistä, syntymättömistä lapsista.. ""
No nämä saarnamiehet ovat sairaita hengeltään, joten kai heidät olisi parasta viedä hoitoon.- Olli ja Heikki jälek
Kun Heikki S. oli yksi "pukari", henkioppinensa, jätti
jos minkälaisia ihmisiä pelon valtaan jälkeensä
Olli on oppipoika Heikin jäljiltä.
Saarnat vl ovat ankaran suuvaahtosia.
"Ehkäisy on kielletty kaikissa muodoissa, vaikka äiti kuolee synnytykseen, pääsee taivaaseen ja vaikka lapsikin kuolis".
Ankaraa tulikivenkatkuista, verenroiskintaa, ehkäisykielto.
Ja insesti ei ole "pahakaan synti" - kaikkia
¨Jumala AUTA meitä!
- Kesitas.
Kanatetaan.
Siunusta
Kes - Eikö lestadiolaiset
Eikö lestadiolaiset ole kauhean epäreiluja kun toisten naisten ei sallita ehkäistä ja toiset taas saa niin tehdä ja silti pidetään uskovina?
- Januski
Ei lestadiolaisuus ole mitenkään poikkeuksellinen ehkäisykiellossaan. Suuri paavin katolilainen kirkkokaan ei hyväksy ehkäisyä.
- Kusaiski
Jostain kumman syystä umpikatolisissa maissa kuten Italiassa ja Espanjassa syntyvyys on varsin alhainen.
- Pudis54
Kusaiski kirjoitti:
Jostain kumman syystä umpikatolisissa maissa kuten Italiassa ja Espanjassa syntyvyys on varsin alhainen.
Näin juuri, Italialainen nainen synnyttää keskimäärin 1,4 lasta. Eivät siis keskimäärin nai kuin kaksi kertaa elämässään koska katolinen kirkko kieltää ehkäisyn. Hersyvää naurua....
- siinä on syytä
Tiedän lähipiirissä varmaan 10 vl- vanhaapiikaa syystä että pelkäävät lapsentekorumpaa.
- InkPe
Ja minä en tiedä yhtäkään, joka olisi tästä syystä jättänyt naimisiin menemättä. Ja itse kuulun tähän mainittuun ryhmään, vl-vanhapiika, joten heitä tunnen aika monta.:)
- enää, ei enään
>miksi SRK:n johto voi päättää tälläisiä asioita! <
Päätöksenteko on vapaata hommaa. Tee sinä oma päätöksesi! - VT:n vuoksi?
Aikoinaankin eli VT:n aikaan oli suuria perheitä. Jaakobillakin oli 12 poikaa (tyttöjä ei siihen aikaan laskettu).Ja koska SRKlaisuudessa ihannoidaan VT:n tapahtumia ja henkilöitä, on tuo 12 poikaa ihannekoko perheelle.
http://freepathways.wordpress.com/2014/08/31/puppua-puhujilta/
Mutta yksi pikku juttu, jota SRK ei ole huomioinut: Jaakobilla oli 4 vaimoa, eli keskimäärin 3 poikaa/vaimo.
Vai onko se niin, että kun nykyään ei saa ottaa neljää vaimoa, niin sen ainoan pitää tuurata muita kolmea? - Miten on
Kyllähän nainen jaksaa mutta jaksaako mies.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Maksetaanko Vornaselle palkkaa 2 viikon sairaslomasta
Eli torstain kännistä 2 viikon palkallinen sairasloma? Saako muut duunarit myös rännätä 2 viikkoa työnantajan laskuun?2482188- 821856
Mitä te palstan ihanat naiset
Ajattelette hyvin viisaista miehistä, jotka ovat koko ajan jotenkin oudosti väärässä? Vaikka älykkyysosamääräsi olisi 21751545Tapaus Vornanen
Se oli torstai-ilta ja kansanedustaja Vornanen oli juhlimassa seurueensa kanssa pitkän edustusviikon jälkeen. Baarissa o1101270Nainen, kohtelin sua kuin paskaa
Ja silti odotin että annat kaiken anteeksi. Yllätyin kun niin ei käynytkään. Olethan kaikin puolin alle mun tason ja sun641160Nainen, seuraan sun uutta elämää
Hieman naurattaa tuo sun uusi rooli 🤭. Kun et sovi siihen mitenkään. Mutta pakkohan sulla jokin paikka olla missä hämme531125Olet kaikki mitä ikinä tahdonkaan
Voi sinä ihana Jarno olet just se ihminen keneen menin täysin ihastumaan. Kuin salama kirkkaalta taivaalta meidän koht191056- 111054
Ilona Siekkinen
Onko Ilona Siekkinen todellinen henkilö vai tekoälyllä luotu henkilö? Koostettu monesta eri kuvasta ja liitetty yhteen m1980AVARN Security ja julkisen toimeksiannon laiton henkilörekisteri
Kyseessä ei ole VR:än ylläpitämä, vaan Avarnin laiton henkilörekisteri. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000482739.htm13891