Kalevalainen jäsenkorjaus

Lähtikö kipu vasta muutaman päivän päästä pois?
Minulla kävi eilen Kalevalainen jäsenkorjaaja, eikä kipu ole lähtenyt pois vaan on itse asiassa pahempi.

Kysyjä kirjoitti:

Lähtikö kipu vasta muutaman päivän päästä pois?
Minulla kävi eilen Kalevalainen jäsenkorjaaja, eikä kipu ole lähtenyt pois vaan on itse asiassa pahempi.

Kivut lähti heti eka kerran jälkeen. Kävin sitten toisen kerran varmuuden vuoksi ja kivut pysyivät poissa 6 kk ja senjälkeen palasivat.
Sitten kävin 3 kertaa viikon välein ja senkoommin ei jalassani ole enää kipuja ollut ja siitä on nyt noin 10 vuotta.

Kysyjä kirjoitti:

Lähtikö kipu vasta muutaman päivän päästä pois?
Minulla kävi eilen Kalevalainen jäsenkorjaaja, eikä kipu ole lähtenyt pois vaan on itse asiassa pahempi.

Miten pääsit kivuista eroon?

Minulla itselläni kipu on mennyt yleensä pois noin kuusi viikkoa kivun alkamisen jälkeen. Hoidon ajnakohdalla ei ole ollut asiaan vaikutusta.

Kumpa tuon alan taitajia riittäisi suomessa jatkossakin. Useimmat nikamahoitajat ovat jo vanhenemassa alalta pois.

Apua saanut kirjoitti:

Minulla itselläni kipu on mennyt yleensä pois noin kuusi viikkoa kivun alkamisen jälkeen. Hoidon ajnakohdalla ei ole ollut asiaan vaikutusta.

Kuusi viikkoa kovaa kipua? Missä kipu on ollut. Itsellä myös kipuja käsittelystä. Yösärkyä leposärkyä.

Yleensä olen käynyt kalevalaisella kansanparantajalla, joskus jäsenkorjaajalla tai kaustilaisella niksauttajalla ja joskus meediolla, jolla on parantajan lahja. Yleensä olen saanut avun suunnilleen saman ajan kuluttua oireen alkamisajankohdasta.

Apua saanut kirjoitti:

Yleensä olen käynyt kalevalaisella kansanparantajalla, joskus jäsenkorjaajalla tai kaustilaisella niksauttajalla ja joskus meediolla, jolla on parantajan lahja. Yleensä olen saanut avun suunnilleen saman ajan kuluttua oireen alkamisajankohdasta.

Lue lisää

Taidat provoilla. Oireethan ovat erit eri sairaustiloissa, vai vaivaako sinua aina sama, johon olet saanut myös meediolta apua??


Jos on esimerkiksi koko käden mitalta hermo tulehtunut, siis koko hermo ja se kipu on ollut pitkään, niin on aivan sama kuka tai mikä sen parantaa, sen hermon paraneminen kestää monta viikkoa. Mutta jotta se paraneminen edes alkaa, pitää hermo vapauttaa mikäli se on pinteessä ja se on syy vaivaan.

Vaivoja on tuhansia, ei sama oire ole aina samasta syystä! Eikä sama syy oireile samalaa tavoin eri ihmisillä!

Kipu ei yleensä kuitenkaan pahene, jos pahenee käsittelykivun takia, niin se on eneintään kolme päivää, sitten paranee.

Tietämäni kansanparantaja hoitaa esimerkiksi migreeniä, mutta vain silloin, kun kohtaus on päällä. Kipu menee pois hetkessä. Mutta noin puolen tunnin päästä kipu palaa entistä pahempana! Sen jälkeen ei uutta kohtausta yleensä tule vuosiin. Eli joskus tulee kipua ja joskus ei, se vähän riippuu. Mutta ei se yllätyksenä kansanparantajalle tule.

Sain avun, kyllä kirjoitti:

Taidat provoilla. Oireethan ovat erit eri sairaustiloissa, vai vaivaako sinua aina sama, johon olet saanut myös meediolta apua??


Jos on esimerkiksi koko käden mitalta hermo tulehtunut, siis koko hermo ja se kipu on ollut pitkään, niin on aivan sama kuka tai mikä sen parantaa, sen hermon paraneminen kestää monta viikkoa. Mutta jotta se paraneminen edes alkaa, pitää hermo vapauttaa mikäli se on pinteessä ja se on syy vaivaan.

Vaivoja on tuhansia, ei sama oire ole aina samasta syystä! Eikä sama syy oireile samalaa tavoin eri ihmisillä!

Kipu ei yleensä kuitenkaan pahene, jos pahenee käsittelykivun takia, niin se on eneintään kolme päivää, sitten paranee.

Tietämäni kansanparantaja hoitaa esimerkiksi migreeniä, mutta vain silloin, kun kohtaus on päällä. Kipu menee pois hetkessä. Mutta noin puolen tunnin päästä kipu palaa entistä pahempana! Sen jälkeen ei uutta kohtausta yleensä tule vuosiin. Eli joskus tulee kipua ja joskus ei, se vähän riippuu. Mutta ei se yllätyksenä kansanparantajalle tule.

Lue lisää

Olen käynyt hoidossa epäspesifin alaselkäkivun takia. Se on se oire ja oiretta kansanparantajalla on hoidettu. Joku on sanonut, että nikama on pois paikaltaan mutta ei se ole. Röntgenkuvissa se on ollut ainakin paikallaan.

Mulle sanottiin, että nivel on pois paikaltaan ja jäsenkorjaaja osaa sen niksauttaa kohdalleen. Kuvissa ne oli nivelet ihan suorassa eikä ollut kulumiakaan, sanoi lääkäri. Sanoin siitä jäsenkorjaajalle mutta se tuhisi ja heitteli kuvat lattialle ja huusi, että kukaan muu ei osaa katsoa kuin hän ja että kuvaa on luettu väärin. Kotona katsoin kuvia tarkemmin ja totesin, että nehän olivat vanhat keuhkokuvat, jotka oli ollut mukana. Ei ollut vaan itsellä lukulaseja matkassa, niin en ollut huomannut. Ei jäsenkorjaaja mitään nähnyt mutta varma tieto oli olevanansa.

Hoitokokemus kirjoitti:

Mulle sanottiin, että nivel on pois paikaltaan ja jäsenkorjaaja osaa sen niksauttaa kohdalleen. Kuvissa ne oli nivelet ihan suorassa eikä ollut kulumiakaan, sanoi lääkäri. Sanoin siitä jäsenkorjaajalle mutta se tuhisi ja heitteli kuvat lattialle ja huusi, että kukaan muu ei osaa katsoa kuin hän ja että kuvaa on luettu väärin. Kotona katsoin kuvia tarkemmin ja totesin, että nehän olivat vanhat keuhkokuvat, jotka oli ollut mukana. Ei ollut vaan itsellä lukulaseja matkassa, niin en ollut huomannut. Ei jäsenkorjaaja mitään nähnyt mutta varma tieto oli olevanansa.

Lue lisää

Taisi olla mielikuvituksen tuotetta koko kokemus?

Mielikuvitusta kirjoitti:

Taisi olla mielikuvituksen tuotetta koko kokemus?

Skeposen mieli ku vitus lentää palstalla.

Lääkärihän oli sanonut, että nivelet olivat suorassa. Lue ennen kuin kommentoit.
Jos jäsenkorjaaja väittää lääkärin lukevan röntgenkuvia väärin, ei ole vaikeaa päättää kumpaa uskoa.

kjbljkvhjh kirjoitti:

Lääkärihän oli sanonut, että nivelet olivat suorassa. Lue ennen kuin kommentoit.
Jos jäsenkorjaaja väittää lääkärin lukevan röntgenkuvia väärin, ei ole vaikeaa päättää kumpaa uskoa.

Lue lisää

Kun käyt seuraavan kerran lääkärissä, niin pyydä että ottavat röntgenkuvan hiukan ylempää, että tulee myös se havaintoja tekevä alue mukaan kuvaan!
Mitähän siellä näkyykään?

Röntgenkuvia kirjoitti:

Kun käyt seuraavan kerran lääkärissä, niin pyydä että ottavat röntgenkuvan hiukan ylempää, että tulee myös se havaintoja tekevä alue mukaan kuvaan!
Mitähän siellä näkyykään?

Lue lisää

Etkö osaa pysyä aiheessa? Mokasit itse ja alat herjaamaan muita. Melkoisen säälittävää.

Pehmytkudos ei muuten näy röntgenkuvassa. Pöljä.

jgbc k,hc kirjoitti:

Etkö osaa pysyä aiheessa? Mokasit itse ja alat herjaamaan muita. Melkoisen säälittävää.

Pehmytkudos ei muuten näy röntgenkuvassa. Pöljä.

Tottakai pehmytkudokset näkyy näissä uusissa röntgenkuvissa.
Olet ajastasi jäljess, senkin vanha kalkkeutunut ääliö.
Olet pudonnu kelkasta joa ajat sitten , koska olet eläkkeellä, etkä jaksa seurata nykytekniikan kehitystä.

seuraa aikaasi kirjoitti:

Tottakai pehmytkudokset näkyy näissä uusissa röntgenkuvissa.
Olet ajastasi jäljess, senkin vanha kalkkeutunut ääliö.
Olet pudonnu kelkasta joa ajat sitten , koska olet eläkkeellä, etkä jaksa seurata nykytekniikan kehitystä.

Lue lisää

Eivät näy paitsi varjoaineilla, joita voidaan käyttää esim. ruuansulatuskanavaa kuvattaessa. Magneettikuvaus on aivan eri asia kuin röntgen. Myös CT perustuu alunperin röntgeniin, mutta on eri asia kuin röntgenkuvaus. Ota asioista selvää ennen kuin meuhkaat typeryyksiä.

Nykytekniikasta taidan tietää melkoisen paljon enemmin kuin sinä.

gfkhgckhg kirjoitti:

Eivät näy paitsi varjoaineilla, joita voidaan käyttää esim. ruuansulatuskanavaa kuvattaessa. Magneettikuvaus on aivan eri asia kuin röntgen. Myös CT perustuu alunperin röntgeniin, mutta on eri asia kuin röntgenkuvaus. Ota asioista selvää ennen kuin meuhkaat typeryyksiä.

Nykytekniikasta taidan tietää melkoisen paljon enemmin kuin sinä.

Lue lisää

"Eivät näy paitsi varjoaineilla,"

Ensin kiellät ja sitten myönnät!
Oletko skitso vai onkos sulla kaksisuuntainen mielialahäiriö?

Tai mä tiedä sulla on molemmat ja sä kuuluisit hoitolaitokseen

fghjkgkgh kirjoitti:

"Eivät näy paitsi varjoaineilla,"

Ensin kiellät ja sitten myönnät!
Oletko skitso vai onkos sulla kaksisuuntainen mielialahäiriö?

Tai mä tiedä sulla on molemmat ja sä kuuluisit hoitolaitokseen

Lue lisää

Varjoainekuvauksella ei voida kuvata kuin verisuonia ja ruuansulatuskanavaa. Eikä sitä kutsuta röntgenkuvaksi, vaikka röntgensäteitä käytetäänkin, vaan varjoainekuvaksi.

Mutta kun sinulle pitää kaikki vääntää rautalangasta. Huoh.

lvbljvh kirjoitti:

Varjoainekuvauksella ei voida kuvata kuin verisuonia ja ruuansulatuskanavaa. Eikä sitä kutsuta röntgenkuvaksi, vaikka röntgensäteitä käytetäänkin, vaan varjoainekuvaksi.

Mutta kun sinulle pitää kaikki vääntää rautalangasta. Huoh.

Lue lisää

Sinulle kaikki pitää vääntää piikkilangasta, koska olet masokisti.

fghjkgkgh kirjoitti:

"Eivät näy paitsi varjoaineilla,"

Ensin kiellät ja sitten myönnät!
Oletko skitso vai onkos sulla kaksisuuntainen mielialahäiriö?

Tai mä tiedä sulla on molemmat ja sä kuuluisit hoitolaitokseen

Lue lisää

Tämän kirjoittaja jos joku joutuisi laitokseen, saisit agressiosi käsiteltyä. Voin suositella paria hyvää ystävääni, tarvitset hoitoa lapsukaiseni✌🏻
Sinulla on varmasti paljon traumoja jota kannattaisi purkaa ammatti-ihmisten kanssa.
Kyllä psykopatiaankin saa apua toivottavasti sinulla menee jo paremmin jos olet vaan vielä lukemassa tätä keskuudessamme rauhaa ja rakkautta sielullesi


"Eivät näy paitsi varjoaineilla,"

Ensin kiellät ja sitten myönnät!
Oletko skitso vai onkos sulla kaksisuuntainen mielialahäiriö?

Tai mä tiedä sulla on molemmat ja sä kuuluisit hoitolaitokseen

5 - 6 viikkoa on normaali aika pienen prolapsin aiheuttamien kipujen spontaanille parantumiselle. Sitä ei jäsenkorjauksella voi korjata.
Nivelten virheasennot kyllä näkyvät Rtg kuvissa. Siitähän tässä oli kysymys.

Harvalla jäsenkorjaajalla on ammattitaitoa lukea röntgenkuvia. Koulutukseen ei sellaista kuulu.

--- kirjoitti:

Harvalla jäsenkorjaajalla on ammattitaitoa lukea röntgenkuvia. Koulutukseen ei sellaista kuulu.

Tuntemani jäsenkorjaaja on sellaista koulutusta saanut Kaustisen kansanlääkintäkeskuksessa eräältä lääkäriltä. En ollenkaan väitä, että se kuuluisi yleisesti koulutukseen, josta en tiedä mitään.

Joillakin on kirjoitti:

Tuntemani jäsenkorjaaja on sellaista koulutusta saanut Kaustisen kansanlääkintäkeskuksessa eräältä lääkäriltä. En ollenkaan väitä, että se kuuluisi yleisesti koulutukseen, josta en tiedä mitään.

Lue lisää

En minäkään väitä. Ei kukaan ole väittänyt, että kansanparannuskoulutukseen kuuluisi radiologian opintoja.

Joku voi väittää saaaneensa parantajan "lahjan". Mutta näitähän maailmassa riittää.

Joillakin on kirjoitti:

Tuntemani jäsenkorjaaja on sellaista koulutusta saanut Kaustisen kansanlääkintäkeskuksessa eräältä lääkäriltä. En ollenkaan väitä, että se kuuluisi yleisesti koulutukseen, josta en tiedä mitään.

Lue lisää

Onhan lääkäri voinut kertoa jotain rtg kuvista, mutta yleislääkäri ei ole pätevä opettamaan rtg kuvien tulkintaa. Kuolutuksesta ei voida puhua.
Jos jäsenkorjaaja tekee rtg kuvien perusteella diagnooseja, hän syyllistyy laittomaan lääkärintoimen harjoittamiseen. Siitä voi seurata raastupaa, kuten on parin henkilön kohdalla käynyt. Tosin ne olivat räikeitä tahallisia petostapauksia.

Varovaisuutta kirjoitti:

Onhan lääkäri voinut kertoa jotain rtg kuvista, mutta yleislääkäri ei ole pätevä opettamaan rtg kuvien tulkintaa. Kuolutuksesta ei voida puhua.
Jos jäsenkorjaaja tekee rtg kuvien perusteella diagnooseja, hän syyllistyy laittomaan lääkärintoimen harjoittamiseen. Siitä voi seurata raastupaa, kuten on parin henkilön kohdalla käynyt. Tosin ne olivat räikeitä tahallisia petostapauksia.

Lue lisää

>...Jos jäsenkorjaaja tekee rtg kuvien perusteella diagnooseja, hän syyllistyy laittomaan lääkärintoimen harjoittamiseen.....

Entä jos koulutuksen saanut lääkäri lukee rtg. kuvia, ja tekee jopa väärän diagnoosin, niin entä sitten? Mitä sitä seuraa?
Potilaalle lisää ongelmia ja rahan menoja ym. ym.
Entä lääkärille?

Näin on. Mutta entä jos kansanparantaja näkyy kuvista nikaman olevan poissa paikaltaan vaikka ei ollut selästä edes koko kuva?

Ilman suurempaa koulutusta näkee, mitä mielikuvitus tuottaa.
Röntgenkuvien analysointiin ei riitä edes yleislääkärin tiedot, vaan diagnoosin kirjoittaa röntgenlääkäri, joka on normaalin lääkärikoulutuksen lisäksi erikoistunut juurikin röntgenlääkäriksi ja useimmiten hoitanut ammattiaan jo pitkään ja katsellut tuhansia kuvia.
Ja sinä vajakki uskot maallikkona oikeasti ymmärtäväsi jotain Rtg kuvista. Suuret on luulot.

ihmettelen isosti kirjoitti:

Ilman suurempaa koulutusta näkee, mitä mielikuvitus tuottaa.
Röntgenkuvien analysointiin ei riitä edes yleislääkärin tiedot, vaan diagnoosin kirjoittaa röntgenlääkäri, joka on normaalin lääkärikoulutuksen lisäksi erikoistunut juurikin röntgenlääkäriksi ja useimmiten hoitanut ammattiaan jo pitkään ja katsellut tuhansia kuvia.
Ja sinä vajakki uskot maallikkona oikeasti ymmärtäväsi jotain Rtg kuvista. Suuret on luulot.

Lue lisää

Puutarhuri, sairaalan siivooja Hamilton Naki avusti sydänkirurgi Cristiaan Barnardia siinä, mihin tämä ei kyennyt. Työskentelystään huippukirurgina Naki sai puutarhurin palkkaa. Musta mies, puutarhuri, siivooja, itseoppinut kirurgi ei kelvannut kuviin oikeaoppisten seuraan.

Näin siis Etelä-Afrikassa. Kasti ja koulutus ovat meilläkin ne tärkeimmät kriteerit. Paremmin osaavalle parempi pysyäkin piilossa.

Ei hassumpaa kirjoitti:

Puutarhuri, sairaalan siivooja Hamilton Naki avusti sydänkirurgi Cristiaan Barnardia siinä, mihin tämä ei kyennyt. Työskentelystään huippukirurgina Naki sai puutarhurin palkkaa. Musta mies, puutarhuri, siivooja, itseoppinut kirurgi ei kelvannut kuviin oikeaoppisten seuraan.

Näin siis Etelä-Afrikassa. Kasti ja koulutus ovat meilläkin ne tärkeimmät kriteerit. Paremmin osaavalle parempi pysyäkin piilossa.

Lue lisää

Jaahas. Taas on aineiden käyttö lipsahtanut lapasesta, kun aletaan kuvittelemaan tällaisia.

Naki ei ollut itseoppinut eikä kirurgi. Hän sattui pääsemään Kapkaupungin yliopistoon laboratorioassistentiksi paikkaan, jossa tutkittiin elinsiirtoja eläimillä. Hänen tehtäviinsä kuului aluksi eläinkoelabran häkkien siivous ja myöhemmin hän pääsi avustamaan kokeissa käytettyjen koirien anestesian antamisessa. Assarina hän oppi ilmeisen nopeasti elinten nimiä ja niiden tunnistamista ja sai vastuullisempia tehtäviä koe-eläinten elinsiirtojen valmistelussa, oppi tekniikoita ja pystyi neuvomaan niitä muille.

Apartheidin päättymisen jälkeen tarvittiin innostavia tarinoita mustista sankareista. Viihdetoimittajat löysivät Nakin ja keksivät, että hän olisi varmaan ollut avustamassa myös ihmisten sydänsiirroissa etenkin ensimmäisessä sellaisessa. Valitettavasti keksitty tarina ei ollut totta. Naki ei näy kuvassa siksi, että hän ei ollut paikalla.

Huuhaareinojen keksuudessa innostavaa tarinaa on täytynyt vielä parannella keksimällä siihen lisäväriä, että Naki olisi "neuvonut lääkäriä, joka ei osannut". Hörhöjen huonosta itsetunnosta kertoo, että mihin tahansa tarinaan pitää ympätä tuollainen osa, jossa lääkärin osaamattomuus paljastuu maallikon toimesta.Varmaan jokaine on tällaista läpänheittoa kuullut, niiltä, jotka ovat katkeria mutta kateellisia terveydenhoidon ammattilaisia kohtaan.

hauska tarina kirjoitti:

Jaahas. Taas on aineiden käyttö lipsahtanut lapasesta, kun aletaan kuvittelemaan tällaisia.

Naki ei ollut itseoppinut eikä kirurgi. Hän sattui pääsemään Kapkaupungin yliopistoon laboratorioassistentiksi paikkaan, jossa tutkittiin elinsiirtoja eläimillä. Hänen tehtäviinsä kuului aluksi eläinkoelabran häkkien siivous ja myöhemmin hän pääsi avustamaan kokeissa käytettyjen koirien anestesian antamisessa. Assarina hän oppi ilmeisen nopeasti elinten nimiä ja niiden tunnistamista ja sai vastuullisempia tehtäviä koe-eläinten elinsiirtojen valmistelussa, oppi tekniikoita ja pystyi neuvomaan niitä muille.

Apartheidin päättymisen jälkeen tarvittiin innostavia tarinoita mustista sankareista. Viihdetoimittajat löysivät Nakin ja keksivät, että hän olisi varmaan ollut avustamassa myös ihmisten sydänsiirroissa etenkin ensimmäisessä sellaisessa. Valitettavasti keksitty tarina ei ollut totta. Naki ei näy kuvassa siksi, että hän ei ollut paikalla.

Huuhaareinojen keksuudessa innostavaa tarinaa on täytynyt vielä parannella keksimällä siihen lisäväriä, että Naki olisi "neuvonut lääkäriä, joka ei osannut". Hörhöjen huonosta itsetunnosta kertoo, että mihin tahansa tarinaan pitää ympätä tuollainen osa, jossa lääkärin osaamattomuus paljastuu maallikon toimesta.Varmaan jokaine on tällaista läpänheittoa kuullut, niiltä, jotka ovat katkeria mutta kateellisia terveydenhoidon ammattilaisia kohtaan.

Lue lisää

Vääristelystä et hyödy mitään, joten miksi? Hatunnosto Christiaan Barnardille, joka sentään tunnusti, tosin vasta hieman ennen kuolemaansa, Nakin lahjakkuuden ja että ilman tätä ei olisi selviytynyt.

Christiaan Barnardin vaikeimmat leikkaukset todellakin suoritti Hamilton Naki, koska hän oli huippulahjakas kirurgina, eikä tuota taitoa voinut käyttää pelkästään puutarhan hoitoon ja sairaalan siivoamiseen.

Hamilton Naki on hyvä esimerkki siitä, miten vaatimattomuus pukee. Hän ei katkeroitunut, vaikka valkoihoiset kollegat käyttivät hänen lahjakkuuttaan oman uransa luomiseen. Positiivisen elämänasenteensa hän säilytti loppuun saakka ja oli lahjoistaan syvästi kiitollinen Jumalalle.

Pienestä huippukirurgin palkasta ja sittemmin eläkkeestä (puutarhurin palkka ja eläke) riitti moneen. Paitsi itselle, myös suvulle, jota hän avusti kuolemaansa saakka.

Naki ja Barnard kirjoitti:

Vääristelystä et hyödy mitään, joten miksi? Hatunnosto Christiaan Barnardille, joka sentään tunnusti, tosin vasta hieman ennen kuolemaansa, Nakin lahjakkuuden ja että ilman tätä ei olisi selviytynyt.

Christiaan Barnardin vaikeimmat leikkaukset todellakin suoritti Hamilton Naki, koska hän oli huippulahjakas kirurgina, eikä tuota taitoa voinut käyttää pelkästään puutarhan hoitoon ja sairaalan siivoamiseen.

Hamilton Naki on hyvä esimerkki siitä, miten vaatimattomuus pukee. Hän ei katkeroitunut, vaikka valkoihoiset kollegat käyttivät hänen lahjakkuuttaan oman uransa luomiseen. Positiivisen elämänasenteensa hän säilytti loppuun saakka ja oli lahjoistaan syvästi kiitollinen Jumalalle.

Pienestä huippukirurgin palkasta ja sittemmin eläkkeestä (puutarhurin palkka ja eläke) riitti moneen. Paitsi itselle, myös suvulle, jota hän avusti kuolemaansa saakka.

Lue lisää

Nakin lahjakkuus oli toki tunnettua ja tunnustettua, mutta lisäyksesi "muuten hän ei olisi selvinnyt" , on myöhempää kuorrutusta. Barnard oli loistava kirurgi.

khgchkgc kirjoitti:

Nakin lahjakkuus oli toki tunnettua ja tunnustettua, mutta lisäyksesi "muuten hän ei olisi selvinnyt" , on myöhempää kuorrutusta. Barnard oli loistava kirurgi.

Barnardin täytyi turvautua Nakiin, koska tämä omasi sellaisia taitoja, joita kuuluisalla sydänkirurgilla itsellään ei ollut. Kirurgeina heidän tiensä kohtasivat ja uskon, että arvostus oli molemminpuolista.

Kirurgin kuten muunkin alan taitajan täytyy tyytyä siihen, mitä on saanut. Siitä on revittävä kaikki irti, tehtävä kaikkensa, että saatu puhkeaisi niin sanotusti kukkaan. Barnard teki kirurgina voitavansa, samoin Naki. Koulutustaustaltaan he poikkesivat suuresti toisistaan, mutta ihmisinä lähentyivät leikkaus leikkaukselta.

Barnard ja Naki kirjoitti:

Barnardin täytyi turvautua Nakiin, koska tämä omasi sellaisia taitoja, joita kuuluisalla sydänkirurgilla itsellään ei ollut. Kirurgeina heidän tiensä kohtasivat ja uskon, että arvostus oli molemminpuolista.

Kirurgin kuten muunkin alan taitajan täytyy tyytyä siihen, mitä on saanut. Siitä on revittävä kaikki irti, tehtävä kaikkensa, että saatu puhkeaisi niin sanotusti kukkaan. Barnard teki kirurgina voitavansa, samoin Naki. Koulutustaustaltaan he poikkesivat suuresti toisistaan, mutta ihmisinä lähentyivät leikkaus leikkaukselta.

Lue lisää

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin heidän tiensä eivät kohdanneet kirurgeina. Nakin rooli oli toimia teknikkona ja siinä hän oli hyvä. Miksi faktoissa pitäytyminen ei riitä? Miksi Nakin tarina olisi sinusta jotenkin inspiroivampi, jos sitä väritettäisiin "kirurgin" arvovallalla? Vai elätkö edelleen sitä maailmaa, jossa kirurgin titteli on jotain erityishienoa?

Nakin työ eläinkokeiden avustajana oli tärkeää. Jos tunnet tarvetta keksiä siihen lisää, niin samalla tulet paljastaneeksi, että hänen todellinen työnsä oli sinusta vähämerkityksellistä.

realismi peliin kirjoitti:

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin heidän tiensä eivät kohdanneet kirurgeina. Nakin rooli oli toimia teknikkona ja siinä hän oli hyvä. Miksi faktoissa pitäytyminen ei riitä? Miksi Nakin tarina olisi sinusta jotenkin inspiroivampi, jos sitä väritettäisiin "kirurgin" arvovallalla? Vai elätkö edelleen sitä maailmaa, jossa kirurgin titteli on jotain erityishienoa?

Nakin työ eläinkokeiden avustajana oli tärkeää. Jos tunnet tarvetta keksiä siihen lisää, niin samalla tulet paljastaneeksi, että hänen todellinen työnsä oli sinusta vähämerkityksellistä.

Lue lisää

Nakin työ eläinkokeiden avustajana oli tärkeää. Samoin myös ihmiskokeessa.

http://roskanpoimija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88335-hamilton-naki-maailman-kuuluisin-valelaakari

Faktat esiin kirjoitti:

Nakin työ eläinkokeiden avustajana oli tärkeää. Samoin myös ihmiskokeessa.

http://roskanpoimija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88335-hamilton-naki-maailman-kuuluisin-valelaakari

Lue lisää

>hän näytteli pääosaa Chris Barnard'in suorittaessa ensimmäistä onnistunutta sydämensiirtoa ihmiselle

Tuskinpa näytteli, koska ei ollut edes paikalla.

>Lähde: Valitut Palat sekä alan kirjoitukset.

Että sillä lailla. Mikähän ala mahtaa olla kyseessä?

Nakin tapauksess afaktat ovat olleet jo pitkään tiedossa, mutta huuhaareinot tarvitsevat oman lääkäriparanoiansa pönkittämiseksi tarinaa, jossa joku maallikko osoittautuisi taitavammaksi kuin kirurgi. Tarinaa toistetaan vaikka tiedetään, että se on keksitty:

http://www.economist.com/node/4174683

Mikähän siinä on, että hörhöt ihailevat ja kadehtivat maailmassa eniten kirurgeja? Jos joku hessahtanut lääkäri päättäisi perustaa uuden hoitolahkon, niin eiköhän seurajat ensimmäisenä alkaisi puhista, että se on kirurgi, se tietää kaikki asiat.

realismi peliin kirjoitti:

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin heidän tiensä eivät kohdanneet kirurgeina. Nakin rooli oli toimia teknikkona ja siinä hän oli hyvä. Miksi faktoissa pitäytyminen ei riitä? Miksi Nakin tarina olisi sinusta jotenkin inspiroivampi, jos sitä väritettäisiin "kirurgin" arvovallalla? Vai elätkö edelleen sitä maailmaa, jossa kirurgin titteli on jotain erityishienoa?

Nakin työ eläinkokeiden avustajana oli tärkeää. Jos tunnet tarvetta keksiä siihen lisää, niin samalla tulet paljastaneeksi, että hänen todellinen työnsä oli sinusta vähämerkityksellistä.

Lue lisää

Puutarhurihan Naki oli, koska todistettavasti sai tämänmukaista palkkaa ja sittemmin myös puutarhurin eläkkeen. Valepuutarhurina hän toimi ainoastaan leikkaussalissa.

Etelä-Afrikka, apartheid, Hamilton Naki. Inspiroivaa. Vai että teknikko mielestäsi, vaikka ilmiselvät todisteet kertovat hänen olleen puutarhuri. Etkö arvosta puutarhurin ammattia, kun teknikkoa tarjoilet?

Mitä titteliä kirurgisia toimenpiteitä suorittavasta aikansa huippuosaajasta mielestäsi pitäisi käyttää, jotta ei syyllistyisi elitismillä hienosteluun eikä samalla syrjisi muiden alojen ammatillisia osaajia, kuten puutarhureita tai sairaalasiivoojia? Teknikkoa ei nyt kannata esittää.

Maallikot harvoin ymmärtävät rtg kuvista yhtään mitään. Vaikka jotain näkisivätkin, niin tulkinta ja diagnoosi on ihan toinen juttu. Ei se tuurilla onnistu. Se vaatii pitkää koulutusta ja kokemusta, jota maallikoilla ei ole.
Melkoista puoskaroinnin puolustelua sinulta, etten paremmin sano.

jcghkcgjgjf kirjoitti:

Maallikot harvoin ymmärtävät rtg kuvista yhtään mitään. Vaikka jotain näkisivätkin, niin tulkinta ja diagnoosi on ihan toinen juttu. Ei se tuurilla onnistu. Se vaatii pitkää koulutusta ja kokemusta, jota maallikoilla ei ole.
Melkoista puoskaroinnin puolustelua sinulta, etten paremmin sano.

Lue lisää

Ja kommenteistasi päätellen sinä olet todella jälkeen jääny maalikko, joka on pudonnut kehityksen kelkasta jo ajat sitten.

jcghkcgjgjf kirjoitti:

Maallikot harvoin ymmärtävät rtg kuvista yhtään mitään. Vaikka jotain näkisivätkin, niin tulkinta ja diagnoosi on ihan toinen juttu. Ei se tuurilla onnistu. Se vaatii pitkää koulutusta ja kokemusta, jota maallikoilla ei ole.
Melkoista puoskaroinnin puolustelua sinulta, etten paremmin sano.

Lue lisää

Melkoista selittelyä sinulta, sanon paremmin. Kyllä sen nyt näkee vähemmänkin koulutettu, jopa ymmärtävä, jos selkärangan röntgenkuvassa on mutka! Vai eikö saisi nähdä? Vaatihan se pitkää koulutusta, mutta vähemmälläkin koulutuksella näkee kaaren, mutkan! Eikös niitä viivoja ja kaaria piirrellä jo alemmillakin koulutuksen asteilla?
Melkoista esitelmöintiä sinulta, täytyy sanoa!

Melkoista selittelyä kirjoitti:

Melkoista selittelyä sinulta, sanon paremmin. Kyllä sen nyt näkee vähemmänkin koulutettu, jopa ymmärtävä, jos selkärangan röntgenkuvassa on mutka! Vai eikö saisi nähdä? Vaatihan se pitkää koulutusta, mutta vähemmälläkin koulutuksella näkee kaaren, mutkan! Eikös niitä viivoja ja kaaria piirrellä jo alemmillakin koulutuksen asteilla?
Melkoista esitelmöintiä sinulta, täytyy sanoa!

Lue lisää

Noh. Jäsenkorjaaja oli näkevinään paikaltaan niksahtaneen selkänivelen myös kuvasta, joka ei kuvannut selkää ollenkaan. Että semmoinen koulutus.

Niksahdusäänen se sai kuulumaan ja sitten selitti minulle, että nyt on nikama asetettu paikalleen.

avun saanut kirjoitti:

Noh. Jäsenkorjaaja oli näkevinään paikaltaan niksahtaneen selkänivelen myös kuvasta, joka ei kuvannut selkää ollenkaan. Että semmoinen koulutus.

Niksahdusäänen se sai kuulumaan ja sitten selitti minulle, että nyt on nikama asetettu paikalleen.

Lue lisää

On niitä kaikenlaisia niksauttajia, ei sen puoleen. Kannattaa vähän kysellä kenellä käy... Ei jäsenkorjaaja oikeasti niksauttele, sitä vaan sanotaan niin. Hoito on pehmeää, joskus tulee ääntä ja joskus ei. Yleensä kun selkää laitetaan, niin äänetöntä se on.

En kyllä ymmärrä miten sun nimimerkki on "avun saanut", jos sun jäsenkorjaajasi ei osannut mitään?

Melkoista selittelyä kirjoitti:

Melkoista selittelyä sinulta, sanon paremmin. Kyllä sen nyt näkee vähemmänkin koulutettu, jopa ymmärtävä, jos selkärangan röntgenkuvassa on mutka! Vai eikö saisi nähdä? Vaatihan se pitkää koulutusta, mutta vähemmälläkin koulutuksella näkee kaaren, mutkan! Eikös niitä viivoja ja kaaria piirrellä jo alemmillakin koulutuksen asteilla?
Melkoista esitelmöintiä sinulta, täytyy sanoa!

Lue lisää

Väite oli, että maallikko voi huomata jotain sellaista, joka lääkäriltä jää huomaamatta. Roskaa.
Lisäksi pitäisi tietää, mitä sellainen mutka oikeasti merkitsee. Selkärangassa kun kuuluukin olla mutkaa.

Jos väität maallikkoja päteviksi röntgenlääkäreiksi, niin enpä voi sanoa muuta kuin huh huh.

avun saanut kirjoitti:

Noh. Jäsenkorjaaja oli näkevinään paikaltaan niksahtaneen selkänivelen myös kuvasta, joka ei kuvannut selkää ollenkaan. Että semmoinen koulutus.

Niksahdusäänen se sai kuulumaan ja sitten selitti minulle, että nyt on nikama asetettu paikalleen.

Lue lisää

Jos selkänivel on poissa paikaltaan, on kyseessä erittäin vaarallinen tilanne.
Fasettinivelten lukot tai selkärankaa vääntävät lihaskrampit ovat aivan eri asia.

Sain avun, kyllä kirjoitti:

On niitä kaikenlaisia niksauttajia, ei sen puoleen. Kannattaa vähän kysellä kenellä käy... Ei jäsenkorjaaja oikeasti niksauttele, sitä vaan sanotaan niin. Hoito on pehmeää, joskus tulee ääntä ja joskus ei. Yleensä kun selkää laitetaan, niin äänetöntä se on.

En kyllä ymmärrä miten sun nimimerkki on "avun saanut", jos sun jäsenkorjaajasi ei osannut mitään?

Lue lisää

No sillä tavalla olen avun saanut, että selkäkipu on yleensä loppunut noiin kuuden viikon kuluttua kivun alkamisesta. Palstalla on ehdotettu ja olen nyt jälkikäteen selvitellyt, että tuo olisi suunnilleen normaali aikataulu, missä akuutti kipu paranee hoidosta riippumatta. Eli siinä mielessä voit olla oikeassa että hoito ei tiukasti ottaen vaikuttanut asiaan suuntaan tai toiseen.

Täällä väitettiin seuraavaa: "Mistä voi jotua, että toisen silmä näkee ja toisen ei? Siinäpä sitä onkin pähkäilemistä! Jospa se röntgenlääkäri on katsellut niitä kuvia jo tuhansia ja tuhansia, että ei aina jaksa edes syventyä kaikkiin kuviin?
Kyllä ne maallikotkin joskus jotain näkevät!"

Kyllä tuosta saa käsityksen, että maallikko voi tutkita kuvia siinä kuin rtg-lääkärikin. Vai eikö muka saa.

Mutkan aiheuttajia voi olla lukuisia eivätkä kaikki mutkat ole haitallisia. Sivusta katsoen liian suora selkäranka on itse asiassa ongelmallinen. Synnynnäisiä rakenteellisia poikkeamia ei juurikaan voida korjata jumpilla tai manipulaatioilla.
Erottaako maallikko esimerkiksi yliliikkuvuuden, prolapsin, selkärankareuman aiheuttamat muutokset normaaleista synnynnäisistä eroista? Epäilen, että hyvin harvoin jos koskaan. Väärä hoito saattaa aiheuttaa enemmin vahinkoa kuin hyötyä.

Tämähän lähti siitä, että jäsenkorjaaja oli väittänyt vastoin lääkärin lausuntoa nivelen olevan poissa paikaltaan. Täyttä roskaa.

>Maallikko kuvittelee, että ensin pitäisi tietää mikä sen mutkan on aiheuttanut?

Öhöm. Ensin pitäisi osata sanoa, onko mutka olemassa. Sitten pitäisi tietää, onko se jotenkin poikkeuksellinen ja mahdollisesti yhteydessä kipuoireisiin. Jäsen korjaaja ei osaa tällaista diagnoosia tehdä pelkästään sillä perusteella, että hän on ollut töissä jossain työpaikassa jossa on ollut myös joku oikea lääkäri.

Nyt on hörhöillä hieman erikoinen käsitys radiologin työstä, jos tällaista sekoilua tulee esiin. Toivottavasti mahdollisimman moni jäsenkorjaaja tunte oman ammattitaitonsa rajat eikä lähde tekemään diagnooseja tai hoitamaan "sijoiltaan mennyttä" nikamaa. Ammattitaitoinen hoitaja kertoisi asiakkaalle rehellisesti, että osaaminen rajoittuu pehmytkudoksen manipulointiin ja kertoisi myös, onko tällainen hoito juuri tällaiseen oireeseen osoittautunut kovinkin kustannustehokkaaksi.

trsreyrwe kirjoitti:

Täällä väitettiin seuraavaa: "Mistä voi jotua, että toisen silmä näkee ja toisen ei? Siinäpä sitä onkin pähkäilemistä! Jospa se röntgenlääkäri on katsellut niitä kuvia jo tuhansia ja tuhansia, että ei aina jaksa edes syventyä kaikkiin kuviin?
Kyllä ne maallikotkin joskus jotain näkevät!"

Kyllä tuosta saa käsityksen, että maallikko voi tutkita kuvia siinä kuin rtg-lääkärikin. Vai eikö muka saa.

Mutkan aiheuttajia voi olla lukuisia eivätkä kaikki mutkat ole haitallisia. Sivusta katsoen liian suora selkäranka on itse asiassa ongelmallinen. Synnynnäisiä rakenteellisia poikkeamia ei juurikaan voida korjata jumpilla tai manipulaatioilla.
Erottaako maallikko esimerkiksi yliliikkuvuuden, prolapsin, selkärankareuman aiheuttamat muutokset normaaleista synnynnäisistä eroista? Epäilen, että hyvin harvoin jos koskaan. Väärä hoito saattaa aiheuttaa enemmin vahinkoa kuin hyötyä.

Tämähän lähti siitä, että jäsenkorjaaja oli väittänyt vastoin lääkärin lausuntoa nivelen olevan poissa paikaltaan. Täyttä roskaa.

Lue lisää

Jaa-a. Eipä ole ongelmia kuitenkaan esiintynyt, vai onko?

Synnynnäinen ei muuten aina ole synnynnäinen... Synnytyksessä esimerkiksi sattuu myös sijoitaanmenoja. Kantapäät ovat tyypillinen paikka. Sillä vauvalla. Lapsi ei astu silloin kantapäälle, vaan sipsuttaa. Voi lapsi sitä tehdä huvikseenkin, mutta tällainen lapsi ei todellakaan halua laskea kantapäitä maahan, ei varaa niille. Nämä tällaiset leikataan, jänne on "liian lyhyt". Ei se oikeasti ole lyhyt, vaan se on mennyt väärään paikkaan, kun kantapäät ovat luiskahtaneet ahtaassa synnytyskanavassa. Ne voidaan panna paikoilleen.

Jalat ovat vain harvoin synnynnäisesti eripituiset. Mutta oikeassa olet, tarkkana saa olla. Siksi jäsenkorjaustakin tehtiin lääkärin valvonnassa kansanlääkintäkeskuksessa, en tiedä nykyään. Eipä sillä lääkärillä kai paljon sanomista ollut, sen verran on kansanperinteessä näitä eri tapauksia vastaan tullut, että tiedetään jo mitä ei saa tehdä. Pari tuhatta vuotta kun on harjoiteltu. Mitään ei tehdä väkisin, ei pääse pahojaankaan tapahtumaan. Ohjataan vain. Suostutellaan.

Paljon on varoitteluja aina, mutta vähän todellisia vaaratapahtumia. Suurimmat varoittelijat eivät ole yleensä lainkaan perehtyneet jäsenkorjaukseen.

Harvoin on asiakkailla röntgenkuvia mukana. Mutta toisinaan on, ei se ihan ennenkuulumatonta ole. Kansanparantajathan eivät tee diagnooseja, eivät ainakaan sellaisia, joita muille jakelevat. He katsovat. Sormilla tuntee ja sormilla pannaan paikalleen asioita, jotka ovat ppois paikoiltaan. Sillä tarkoitetaan eri asiaa kuin lääketieteessä. Näin on sanottu iät ja ajat. Vapautetaan hermoja esimerkiksi, sitähän ei lääkärit tee.

Alla lukee näin:
"Öhöm. Ensin pitäisi osata sanoa, onko mutka olemassa. Sitten pitäisi tietää, onko se jotenkin poikkeuksellinen ja mahdollisesti yhteydessä kipuoireisiin. Jäsen korjaaja ei osaa tällaista diagnoosia tehdä pelkästään sillä perusteella, että hän on ollut töissä jossain työpaikassa jossa on ollut myös joku oikea lääkäri."

Tämä nyt oli täyttä tuubaa, asia on käsitetty harvinaisen kokonaan poskelleen. Ei tarvitse edes tietää onko joku vinossa, sen tuntee sormilla ja jos tällainen laitetaan siihen asentoon, mihin se kuuluukin, niin se on siinä! Ei niitä nikamiakaan väkisin johonkin eri asentoon laiteta. Kun et ymmärrä mitä tarkoitetaan, on hankala kommentoidakaan. Tätä on vähän viisaammatkin tutkineet ja varma on, että käsityksesi on ihan väärä.

En nyt lähtisi perustelemaan jäsenkorjailua sen "tuloksilla". Hemmilähän näitä aikanaan selvitti omassa firmassaan ja totesi, että Suomen parhaiden niksauttelijoiden hoidon tuloksena hoidettavien selkäpotilaiden sairauslomapäivien määrä oli reippaasti suurempi kuin muuntyyppistä hoitoa saaneilla. Eli mikähän siinä on, että jäsenkorjailua saaneet joutuvat vielä näiden hoitojen jälkeenkin etsimään jotain muutakin apua, millä saisi kipujaan vähennettyä tai jopa poistettuakin?

todellinen tulos kirjoitti:

En nyt lähtisi perustelemaan jäsenkorjailua sen "tuloksilla". Hemmilähän näitä aikanaan selvitti omassa firmassaan ja totesi, että Suomen parhaiden niksauttelijoiden hoidon tuloksena hoidettavien selkäpotilaiden sairauslomapäivien määrä oli reippaasti suurempi kuin muuntyyppistä hoitoa saaneilla. Eli mikähän siinä on, että jäsenkorjailua saaneet joutuvat vielä näiden hoitojen jälkeenkin etsimään jotain muutakin apua, millä saisi kipujaan vähennettyä tai jopa poistettuakin?

Lue lisää

> Apua yli 80 prosentille.

Tuloshan näyttää loistavalta! Jäsenkorjaus auttoi yli 80 prosenttia potilaista, ja näytti olevan selkeästi paras hoito noin kolmasosalle pitkittynyttä selkäkipua potevista....

http://www.hieronta-nasi.fi/Palvelut/Artikkeli_Kalevalainen.htm

Hemmilän tutkimus kirjoitti:

> Apua yli 80 prosentille.

Tuloshan näyttää loistavalta! Jäsenkorjaus auttoi yli 80 prosenttia potilaista, ja näytti olevan selkeästi paras hoito noin kolmasosalle pitkittynyttä selkäkipua potevista....

http://www.hieronta-nasi.fi/Palvelut/Artikkeli_Kalevalainen.htm

Lue lisää

Ja jälleen sama pelle yrittää tekeytyä tietämättömäksi Kaustisten kansanparannuskeskuksessa tehdystä tutkimuksesta. Kun muut akeinoa ei enää keksitä, niin yritetään vaeta asia ja työntää linkkiä jonkun hierontapalvelun mainokseen.

Tässä hörhölle jälleen kerran linkki varsinaiseen tutkimukseen:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11884913

Kansanparantajien kohteeksi joutuneet joutuivat olemaan hoidon jälkeen poissa töistä pitempiä aikoja kuin muut. Yhteiskunta joutui kustantamaan heidän saikkukorvauksia isommalla rahalla kuin muiden vastaavist aoireista kärsineiden.

Millaisen vastuun ajattelit ottaa tehottoman hoidon markkinoinnista? Enää ei käy, että teeskentelet tietämätöntä, koska asia on sinulle aika moneen kertaan selitetty.

tehotonta kirjoitti:

Ja jälleen sama pelle yrittää tekeytyä tietämättömäksi Kaustisten kansanparannuskeskuksessa tehdystä tutkimuksesta. Kun muut akeinoa ei enää keksitä, niin yritetään vaeta asia ja työntää linkkiä jonkun hierontapalvelun mainokseen.

Tässä hörhölle jälleen kerran linkki varsinaiseen tutkimukseen:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11884913

Kansanparantajien kohteeksi joutuneet joutuivat olemaan hoidon jälkeen poissa töistä pitempiä aikoja kuin muut. Yhteiskunta joutui kustantamaan heidän saikkukorvauksia isommalla rahalla kuin muiden vastaavist aoireista kärsineiden.

Millaisen vastuun ajattelit ottaa tehottoman hoidon markkinoinnista? Enää ei käy, että teeskentelet tietämätöntä, koska asia on sinulle aika moneen kertaan selitetty.

Lue lisää

MINÄ olen se, jolle viimeksi selitit samaa asiaa!
Enkä minä ole nimimerkki Hemmilän tutkimus. Älä ala kuvitella, että täällä kirjoittavat vain sinä ja minä.

Sinä vääristelet tutkimuksen infoa. KAIKKI tutkimukseen osallistuneet olivat HALPOJA hoitoja, erot olivat pienet, sillä tutkittiin yleensäkin hoitoja, joiden kustannusvaikutukset yhteiskunnalle ovat pienet.

Hoito ei ollut tehotonta kuten väität, päinvastoin, PARHAAN avun tutkittavat kokivat saaneensa jäsenkorjauksesta.

Ihan tarkkaan en enää muista tuota tutkimista, minulla ei ole mitään halua TAAS väitellä kanssasi selkeästä asiasta, jonka sinä yrität vääntää jäsenkorjauksen vastaiseksi. Miksi sinulla on tarpeellista postata sama asia tuhannesti palstalle ja vääristellä sen sisältöä?

Lisäksi vielä haukut täysin vilpittömiä kirjoittajia, viimeksi minut ja nyt taas uuden kirjoittajan?

Ei se sama kirjoitti:

MINÄ olen se, jolle viimeksi selitit samaa asiaa!
Enkä minä ole nimimerkki Hemmilän tutkimus. Älä ala kuvitella, että täällä kirjoittavat vain sinä ja minä.

Sinä vääristelet tutkimuksen infoa. KAIKKI tutkimukseen osallistuneet olivat HALPOJA hoitoja, erot olivat pienet, sillä tutkittiin yleensäkin hoitoja, joiden kustannusvaikutukset yhteiskunnalle ovat pienet.

Hoito ei ollut tehotonta kuten väität, päinvastoin, PARHAAN avun tutkittavat kokivat saaneensa jäsenkorjauksesta.

Ihan tarkkaan en enää muista tuota tutkimista, minulla ei ole mitään halua TAAS väitellä kanssasi selkeästä asiasta, jonka sinä yrität vääntää jäsenkorjauksen vastaiseksi. Miksi sinulla on tarpeellista postata sama asia tuhannesti palstalle ja vääristellä sen sisältöä?

Lisäksi vielä haukut täysin vilpittömiä kirjoittajia, viimeksi minut ja nyt taas uuden kirjoittajan?

Lue lisää

Kokeminen ei paljon auta, jos "hoidon" kohteeksi päätynyt joutuu olemaan poissa töistä selkäkivun takia reippaasti enemmän kuin muita hoitoja saaneet tai ilman hoitoa jätetyt. Itse hoitotapahtumat olivat halpoja. Kustannukset yhteiskunnalle ja ihmiselle itselleen tulevat juuri siitä, että selkäkipu ei parane sen vertaa, että henkilö kykenisi töihin.

Omasta mielestäni kustannuserot eivät todellakaan ole pieniä, jos jäsenkorjailtujen kustannukset ovat kolmin tai nelinkertaiset.

tehotonta kirjoitti:

Ja jälleen sama pelle yrittää tekeytyä tietämättömäksi Kaustisten kansanparannuskeskuksessa tehdystä tutkimuksesta. Kun muut akeinoa ei enää keksitä, niin yritetään vaeta asia ja työntää linkkiä jonkun hierontapalvelun mainokseen.

Tässä hörhölle jälleen kerran linkki varsinaiseen tutkimukseen:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11884913

Kansanparantajien kohteeksi joutuneet joutuivat olemaan hoidon jälkeen poissa töistä pitempiä aikoja kuin muut. Yhteiskunta joutui kustantamaan heidän saikkukorvauksia isommalla rahalla kuin muiden vastaavist aoireista kärsineiden.

Millaisen vastuun ajattelit ottaa tehottoman hoidon markkinoinnista? Enää ei käy, että teeskentelet tietämätöntä, koska asia on sinulle aika moneen kertaan selitetty.

Lue lisää

"...työntää linkkiä jonkun hierontapalvelun mainokseen."

Yle ei ole hierontapalvelu:

"Kaustisen kuuluisaa näppitaitoa on nyt myös tieteellisesti tutkittu. Väitöstutkimuksessa vertailtiin jäsenkorjauksen, fysioterapian ja kevyen voimisteluohjelman vaikutusta pitkittyneen selkäkivun hoidossa. Tuloksena oli, että jäsenkorjaukseen osallistuneilla selän liikkuvuus parani ylivoimaisesti parhaiten. Myös kivut vähenivät seurannan aikana, kertoo väitöskirjan tehnyt, Kaustisen Kansanlääkintäkeskuksen vastaava lääkäri Heikki Hemmilä"

http://yle.fi/vintti/yle.fi/akuutti/arkisto2002/291002_d.htm

Yle vs. skepo kirjoitti:

"...työntää linkkiä jonkun hierontapalvelun mainokseen."

Yle ei ole hierontapalvelu:

"Kaustisen kuuluisaa näppitaitoa on nyt myös tieteellisesti tutkittu. Väitöstutkimuksessa vertailtiin jäsenkorjauksen, fysioterapian ja kevyen voimisteluohjelman vaikutusta pitkittyneen selkäkivun hoidossa. Tuloksena oli, että jäsenkorjaukseen osallistuneilla selän liikkuvuus parani ylivoimaisesti parhaiten. Myös kivut vähenivät seurannan aikana, kertoo väitöskirjan tehnyt, Kaustisen Kansanlääkintäkeskuksen vastaava lääkäri Heikki Hemmilä"

http://yle.fi/vintti/yle.fi/akuutti/arkisto2002/291002_d.htm

Lue lisää

Hörhö hei. Tämä keskutelu on käyty moneen kertaan aiemmin. Se menee näin:
1) Ensin valehtelet, että jäsenkorjailu on tehokas hoito.
2) Sinulle kerrotaan, että Hemmilän tutkimuksessa, joka on aiheesta ainoa, jäsenkorjailun kulut nousivat suurimmiksi, koska sairauspäiviä tuli hoidon jälkeen niin paljon.
3) Teeskentelet idioottia ja työnnät äkkiä linkin Hieronta-Näsin mainokseen.
4) Sinulle huomautetaan asiasta.
5) Olet niinkuin et olisi tajunnut tekemisiäsi ja yrität veivata Yleisradion arvovallan mukaan.
6) Sinullehuomautetaan asiasta taas, kerrotaan, että YLEn aluetoimittaja ei ole ihan kuusaalla asiasta, että mitään väitöstutkimusta ei ole edes tehty ja Hemmilän tulokset ovat edelleen samat.
7) Palaat alkuun tai työnnät taas uuden asiattoman linkin.

deja vu kirjoitti:

Hörhö hei. Tämä keskutelu on käyty moneen kertaan aiemmin. Se menee näin:
1) Ensin valehtelet, että jäsenkorjailu on tehokas hoito.
2) Sinulle kerrotaan, että Hemmilän tutkimuksessa, joka on aiheesta ainoa, jäsenkorjailun kulut nousivat suurimmiksi, koska sairauspäiviä tuli hoidon jälkeen niin paljon.
3) Teeskentelet idioottia ja työnnät äkkiä linkin Hieronta-Näsin mainokseen.
4) Sinulle huomautetaan asiasta.
5) Olet niinkuin et olisi tajunnut tekemisiäsi ja yrität veivata Yleisradion arvovallan mukaan.
6) Sinullehuomautetaan asiasta taas, kerrotaan, että YLEn aluetoimittaja ei ole ihan kuusaalla asiasta, että mitään väitöstutkimusta ei ole edes tehty ja Hemmilän tulokset ovat edelleen samat.
7) Palaat alkuun tai työnnät taas uuden asiattoman linkin.

Lue lisää

"Sinulle kerrotaan, että Hemmilän tutkimuksessa, joka on aiheesta ainoa, jäsenkorjailun kulut nousivat suurimmiksi, koska sairauspäiviä tuli hoidon jälkeen niin paljon."

Tässä tutkimuksen oikea tulos:

"- Kansanlääkintäkeskuksessa tehtyyn jäsenkorjaustutkimukseen otettiin 114 työikäistä potilasta, jotka olivat kärsineet selkäkivusta yli 7 viikkoa. Heillä ei saanut olla vasta-aiheita millekään suunnitelluista hoidoista, esim. luunmurtumia, syöpää tai reumaattista sairautta. Tutkimusryhmässä työskentelivät professori Pekka Puska Kansanterveyslaitokselta, professori Sirkka Keinänen-Kiukaannniemi ja LKT Sinikka Levoska Oulun yliopistosta, kertoo Heikki Hemmilä.

Jäsenkorjausta saaneet selkäpotilaat pärjäsivät parhaiten
Tutkimuksessa seurattiin selkäpotilaiden oireita vuoden ajan sen jälkeen, kun heidät oli arvottu saamaan joko fysioterapiaa, jäsenkorjausta tai ohjattua kevyttä selkävoimistelua. Lisäselvitys tehtiin sellaisista potilaista, jotka eivät seurantavuoden aikana ottaneet tutkimushoitojen lisäksi muita hoitoja, koska haluttiin sulkea pois lisähoitojen sekoittava vaikutus. Tällaisia potilaita oli noin kolmasosa kaikissa hoitoryhmissä.

- Tässä jäsenkorjausryhmä pärjäsi ylivoimaisesti parhaiten. Erikoista oli myös se, että jäsenkorjauksen vaikutus näytti vain korostuvan, mitä pitemmälle aika kului. Jäsenkorjauksen jälkeen eri kudokset ehkä toipuvat eri nopeudella: lihaskramppi nopeimmin, sen aiheuttama hermopinne hitaammasti ja liikkumattomuuden tai virheellisen liikeradan aiheuttama rustovaurio eli nivelrikko kaikkein hitaimmin, pohtii Hemmilä.

Apua yli 80 prosentille
Tässä tiettävästi ensimmäisessä jäsenkorjauksen vaikuttavuustutkimuksessa kaustislainen jäsenkorjaus auttoi yli 80 prosenttia potilaista ja se näytti olevan selkeästi paras hoito noin kolmasosalle pitkittynyttä selkäkipua potevista."

http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0902/4.htm

Jäsenkorjaus paras kirjoitti:

"Sinulle kerrotaan, että Hemmilän tutkimuksessa, joka on aiheesta ainoa, jäsenkorjailun kulut nousivat suurimmiksi, koska sairauspäiviä tuli hoidon jälkeen niin paljon."

Tässä tutkimuksen oikea tulos:

"- Kansanlääkintäkeskuksessa tehtyyn jäsenkorjaustutkimukseen otettiin 114 työikäistä potilasta, jotka olivat kärsineet selkäkivusta yli 7 viikkoa. Heillä ei saanut olla vasta-aiheita millekään suunnitelluista hoidoista, esim. luunmurtumia, syöpää tai reumaattista sairautta. Tutkimusryhmässä työskentelivät professori Pekka Puska Kansanterveyslaitokselta, professori Sirkka Keinänen-Kiukaannniemi ja LKT Sinikka Levoska Oulun yliopistosta, kertoo Heikki Hemmilä.

Jäsenkorjausta saaneet selkäpotilaat pärjäsivät parhaiten
Tutkimuksessa seurattiin selkäpotilaiden oireita vuoden ajan sen jälkeen, kun heidät oli arvottu saamaan joko fysioterapiaa, jäsenkorjausta tai ohjattua kevyttä selkävoimistelua. Lisäselvitys tehtiin sellaisista potilaista, jotka eivät seurantavuoden aikana ottaneet tutkimushoitojen lisäksi muita hoitoja, koska haluttiin sulkea pois lisähoitojen sekoittava vaikutus. Tällaisia potilaita oli noin kolmasosa kaikissa hoitoryhmissä.

- Tässä jäsenkorjausryhmä pärjäsi ylivoimaisesti parhaiten. Erikoista oli myös se, että jäsenkorjauksen vaikutus näytti vain korostuvan, mitä pitemmälle aika kului. Jäsenkorjauksen jälkeen eri kudokset ehkä toipuvat eri nopeudella: lihaskramppi nopeimmin, sen aiheuttama hermopinne hitaammasti ja liikkumattomuuden tai virheellisen liikeradan aiheuttama rustovaurio eli nivelrikko kaikkein hitaimmin, pohtii Hemmilä.

Apua yli 80 prosentille
Tässä tiettävästi ensimmäisessä jäsenkorjauksen vaikuttavuustutkimuksessa kaustislainen jäsenkorjaus auttoi yli 80 prosenttia potilaista ja se näytti olevan selkeästi paras hoito noin kolmasosalle pitkittynyttä selkäkipua potevista."

http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0902/4.htm

Lue lisää

No, laitetaan taas sitten sama Skeptikko -lehdessä julkaistu artikkeli tähän, kukin voi itse vertailal mitä siinä sanottiinkaan:

SKEPTIKKO 1/2005 alkaen s. 12
Heikki Hemmilä

"Kaustisen Kansanlääkintäkeskuksessa alkoi
1994 tutkimus, jolla pyrittiin selvittämään jä-
senkorjauksen vaikuttavuutta pitkittyneeseen
selkäkipuun. 114:sta tutkimukseen lähteneestä
potilaasta oli vuoden kuluttua mukana vielä 98%.
Potilaat arvottiin kolmeen hoitoryhmään, joista
yksi sai käydä 10 kertaa jäsenkorjaajalla, toinen
yhtä monta kertaa fysioterapiassa ja kolmas sai
ohjausta keveään liikuntaohjelmaan, jonka tar-
koitus oli kumota staattisten asentojen aiheuttama
haitta selän aineenvaihdunnalle.
Kattavat toimintakyvyn, kivun, haitan ja elä-
mänlaadun mittaukset suoritettiin ennen arvon-
taa, heti 6 viikon hoitovaiheen jälkeen sekä 6 kk:n
kuluttua. Lisäksi vointia seurattiin postikyselyillä
3:n ja 12 kk:n kuluttua. Sairauslomat ja muiden
hoitojen käyttö tarkistettiin kyselyjen ohella vi-
rallisista lähteistä.
Selän mitattu liikkuvuus parani parhaiten jäsen-
korjausryhmän potilailla, sivutaivutus jopa tilas-
tollisesti merkitsevästi. Koettu kipu ja haitta (Os-
westri-asteikko) ja elämänlaatu (NHP)paranivat
parhaiten jäsenkorjauksella, toisena oli fysiotera-
pia, voimisteluohjelman jäädessä pronssille. Kak-
si kolmasosaa tutkituista käytti vuoden aikana
jotakin muuta kuin arvan antamaa hoitoa. Tällä
perusteella tehty sekundaarianalyysi vain koros-
ti edellä mainittuja eroja: Jäsenkorjauspotilaat,
jotka eivät ottaneet muita hoitoja, olivat vuoden
kuluttua päässeet kivuistaan ylivoimaisesti par-
haiten. Mielenkiintoista oli vielä huomata, että
jäsenkorjauksen vaikutus ei tullut kertaheitolla,
vaan ero kahteen muuhun ryhmään lisääntyi koko
seurantavuoden ajan, mikä jossain määrin sotii
vastaan ajatusta plasebovaikutuksesta.
Vuosina 2002 - 2003 tehtiin yhteistyössä Kok-
kolan ammattikorkeakoulun kanssa pienempi
satunnaistettu tutkimus jäsenkorjauksen vaikut-
tavuudesta pitkittyneeseen niskakipuun, ”jänni-
tysniskaan”. Aineistona oli 42 potilasta, joista
puolet arvottiin pelkkään seurantaan, koska sa-
malla haluttiin tietää, mikä on jännitysniskakivun
luonnollinen kulku. Jäsenkorjaukseen arvotut sai-
vat viisi hoitokertaa viiden viikon seuranta-aika-
na. Hoitamaton ryhmä ei vuoden kuluessa ollut
keskimäärin parantunut lainkaan. Jäsenkorjaus-
ryhmän koetut kivut (Million-indeksi) lievittyivät
erittäin merkitsevästi hoidon jälkeen aina puoleen
vuoteen saakka. Vuoden kuluttua eroa ryhmien
välillä ei enää ollut. Sokkoutetusti mitattu niskan
liikkuvuus oli jäsenkorjausryhmässä lisääntynyt
n. 20% vertailuryhmän ollessa ennallaan. Kaikis-
ta jäsenkorjauspotilaista kolmannes ei näyttänyt
paranevan, kun taas kaksi kolmasosaa sai selvän
avun. Näistä puolet palasi lähtötilanteeseen vuo-
den kuluttua, joten yhdellä kolmasosalla vaikutus
kesti yli vuoden. Tutkimusraportti on vertaisarvi-
oitavana amerikkalaisessa alan lehdessä"

Lue lisää linkistä

http://www.skepsis.fi/lehti/2005/2005-1-skeptikko.pdf

Skeptikko-lehti kirjoitti:

No, laitetaan taas sitten sama Skeptikko -lehdessä julkaistu artikkeli tähän, kukin voi itse vertailal mitä siinä sanottiinkaan:

SKEPTIKKO 1/2005 alkaen s. 12
Heikki Hemmilä

"Kaustisen Kansanlääkintäkeskuksessa alkoi
1994 tutkimus, jolla pyrittiin selvittämään jä-
senkorjauksen vaikuttavuutta pitkittyneeseen
selkäkipuun. 114:sta tutkimukseen lähteneestä
potilaasta oli vuoden kuluttua mukana vielä 98%.
Potilaat arvottiin kolmeen hoitoryhmään, joista
yksi sai käydä 10 kertaa jäsenkorjaajalla, toinen
yhtä monta kertaa fysioterapiassa ja kolmas sai
ohjausta keveään liikuntaohjelmaan, jonka tar-
koitus oli kumota staattisten asentojen aiheuttama
haitta selän aineenvaihdunnalle.
Kattavat toimintakyvyn, kivun, haitan ja elä-
mänlaadun mittaukset suoritettiin ennen arvon-
taa, heti 6 viikon hoitovaiheen jälkeen sekä 6 kk:n
kuluttua. Lisäksi vointia seurattiin postikyselyillä
3:n ja 12 kk:n kuluttua. Sairauslomat ja muiden
hoitojen käyttö tarkistettiin kyselyjen ohella vi-
rallisista lähteistä.
Selän mitattu liikkuvuus parani parhaiten jäsen-
korjausryhmän potilailla, sivutaivutus jopa tilas-
tollisesti merkitsevästi. Koettu kipu ja haitta (Os-
westri-asteikko) ja elämänlaatu (NHP)paranivat
parhaiten jäsenkorjauksella, toisena oli fysiotera-
pia, voimisteluohjelman jäädessä pronssille. Kak-
si kolmasosaa tutkituista käytti vuoden aikana
jotakin muuta kuin arvan antamaa hoitoa. Tällä
perusteella tehty sekundaarianalyysi vain koros-
ti edellä mainittuja eroja: Jäsenkorjauspotilaat,
jotka eivät ottaneet muita hoitoja, olivat vuoden
kuluttua päässeet kivuistaan ylivoimaisesti par-
haiten. Mielenkiintoista oli vielä huomata, että
jäsenkorjauksen vaikutus ei tullut kertaheitolla,
vaan ero kahteen muuhun ryhmään lisääntyi koko
seurantavuoden ajan, mikä jossain määrin sotii
vastaan ajatusta plasebovaikutuksesta.
Vuosina 2002 - 2003 tehtiin yhteistyössä Kok-
kolan ammattikorkeakoulun kanssa pienempi
satunnaistettu tutkimus jäsenkorjauksen vaikut-
tavuudesta pitkittyneeseen niskakipuun, ”jänni-
tysniskaan”. Aineistona oli 42 potilasta, joista
puolet arvottiin pelkkään seurantaan, koska sa-
malla haluttiin tietää, mikä on jännitysniskakivun
luonnollinen kulku. Jäsenkorjaukseen arvotut sai-
vat viisi hoitokertaa viiden viikon seuranta-aika-
na. Hoitamaton ryhmä ei vuoden kuluessa ollut
keskimäärin parantunut lainkaan. Jäsenkorjaus-
ryhmän koetut kivut (Million-indeksi) lievittyivät
erittäin merkitsevästi hoidon jälkeen aina puoleen
vuoteen saakka. Vuoden kuluttua eroa ryhmien
välillä ei enää ollut. Sokkoutetusti mitattu niskan
liikkuvuus oli jäsenkorjausryhmässä lisääntynyt
n. 20% vertailuryhmän ollessa ennallaan. Kaikis-
ta jäsenkorjauspotilaista kolmannes ei näyttänyt
paranevan, kun taas kaksi kolmasosaa sai selvän
avun. Näistä puolet palasi lähtötilanteeseen vuo-
den kuluttua, joten yhdellä kolmasosalla vaikutus
kesti yli vuoden. Tutkimusraportti on vertaisarvi-
oitavana amerikkalaisessa alan lehdessä"

Lue lisää linkistä

http://www.skepsis.fi/lehti/2005/2005-1-skeptikko.pdf

Lue lisää

Valehtelussakin kannattaisi tarkistaa, onko kiinnijäämisen mahdollisuuksia. Hemmilä kun julkaisi tutkimuksensa.

Jäsenkorjailun kohteeksi joutuneiden ryhmässä oli eniten niitä jotka kokivat oireensa pahemmiksi vuoden kuluttua "hoidosta." 16% ilmoitti itse näin. Muissa ryhmissä tulokset olivat parempia. Hemmilän tutkimuksen jäsenkorjaillut joutuivat hoidon jälkeen olemaan poissa töistä sairauslomilla enemmän kuin muita hoitoja saaneet. Ja nimenomaan sairauspäiviä tuli muita ryhmiä enemmän juuri selkäkipujen takia.

Jos tutkimusta voi pitää luotettavana, niin sen johtopäätös on, että selkäkipuja sairastavan ei kannata hakeutua jäsenkorjaajalle, jos hän haluaa selkäkipujensa vähentyvän niin, että hän ei joudu jatkossa selän takia hakemaan saikkua.

Eipä hän muuta tehnyt :) Ilmeisesti osaamistasoissa on suuriakin heittoja.

Tuolla sivustolla näkyy vain ja ainoastaan "vasaranomistajan syndrooma" Tekijän maailmaa koostuu pelkistä naulankannoista ts. SI nivelistä. Erittä'in mustavalkoinen näkemys edustaen maallikon kapeakatseisuutta pahimmillaan.

bkjbkbkbkb kirjoitti:

Tuolla sivustolla näkyy vain ja ainoastaan "vasaranomistajan syndrooma" Tekijän maailmaa koostuu pelkistä naulankannoista ts. SI nivelistä. Erittä'in mustavalkoinen näkemys edustaen maallikon kapeakatseisuutta pahimmillaan.

Lue lisää

"Tuolla sivustolla näkyy vain ja ainoastaan "vasaranomistajan syndrooma" Tekijän maailmaa koostuu pelkistä naulankannoista ts. SI nivelistä."

Todellisuudessa sivuilla on pelkästään tarkistettavissa olevaa faktaa, kuten tässä:

http://www.selkasivut.fi/amalgaami/amalgaami.html

Hyvät sivut kirjoitti:

"Tuolla sivustolla näkyy vain ja ainoastaan "vasaranomistajan syndrooma" Tekijän maailmaa koostuu pelkistä naulankannoista ts. SI nivelistä."

Todellisuudessa sivuilla on pelkästään tarkistettavissa olevaa faktaa, kuten tässä:

http://www.selkasivut.fi/amalgaami/amalgaami.html

Lue lisää

Toni mellasti aikoinaan kaikilla mahdollisilla sivuistoilla amerikkaa ja banneja myöten markkinoimassa uskontoaan, jonka oli ominut eräiltä ulkomaislta hömppäheikeiltä. Valitettavsti nykyaikinen kuvantamistekniikka on niin lahjomatonta, että maallikkokin kykeni ymmärtämään, että ei se si-nivel olekaan oikeasti sellainen rakenne joka tuon tuostakin lipsahtaa senttikaupalla vinkaslleen ja jonka vain asiaan vihkiytynyt guru kykenee panemaan paikalleen, pientä korvausta vastaan.

Uskonnon alullepanijat siirsivätkin ideologianasa konkreettisesta si-luksaatiosta "toimnnalliseen si-vaivaan", mutta Toni oli jo aloittaessaan jälkijunassa. Uskoi kritiikittä myös eräiden alkoholiongelmaisten juttuja manipulaatiosta, mutta tuli lähinnä itse manipuloiduksi. Eivät parantuneet MS-tautiset, ei parkkipotilaat, eivätkä halvaantuneetkaan nousseet vuoteeltaan ja kävelleet ilman oikeaa lääketiedettä, vaikka Toni taisi itsekin uskoa siihen jossakin vaiheessa. Nyt on into hiipunut ja tähtäimet muissa maaleissa.

Historian havinaa kirjoitti:

Toni mellasti aikoinaan kaikilla mahdollisilla sivuistoilla amerikkaa ja banneja myöten markkinoimassa uskontoaan, jonka oli ominut eräiltä ulkomaislta hömppäheikeiltä. Valitettavsti nykyaikinen kuvantamistekniikka on niin lahjomatonta, että maallikkokin kykeni ymmärtämään, että ei se si-nivel olekaan oikeasti sellainen rakenne joka tuon tuostakin lipsahtaa senttikaupalla vinkaslleen ja jonka vain asiaan vihkiytynyt guru kykenee panemaan paikalleen, pientä korvausta vastaan.

Uskonnon alullepanijat siirsivätkin ideologianasa konkreettisesta si-luksaatiosta "toimnnalliseen si-vaivaan", mutta Toni oli jo aloittaessaan jälkijunassa. Uskoi kritiikittä myös eräiden alkoholiongelmaisten juttuja manipulaatiosta, mutta tuli lähinnä itse manipuloiduksi. Eivät parantuneet MS-tautiset, ei parkkipotilaat, eivätkä halvaantuneetkaan nousseet vuoteeltaan ja kävelleet ilman oikeaa lääketiedettä, vaikka Toni taisi itsekin uskoa siihen jossakin vaiheessa. Nyt on into hiipunut ja tähtäimet muissa maaleissa.

Lue lisää

"Toni mellasti aikoinaan kaikilla mahdollisilla sivuistoilla amerikkaa ja banneja myöten markkinoimassa uskontoaan, jonka oli ominut eräiltä ulkomaislta hömppäheikeiltä."

Ei mellastanut, vaan kertoi lääketieteellisiä tosiasioita. Aiheesta on myös videota:

http://www.youtube.com/watch?v=x4DVuBqJvYM

" että ei se si-nivel olekaan oikeasti sellainen rakenne joka tuon tuostakin lipsahtaa senttikaupalla vinkaslleen"

Tässä asiasta faktaa:

http://www.selkasivut.fi/selka/syyllinen.html

http://www.jasenkorjaaja.palvelee.fi/31

http://www.selkakuntoutus.fi/SI-nivel.html

Selkäsivut oikeassa kirjoitti:

"Toni mellasti aikoinaan kaikilla mahdollisilla sivuistoilla amerikkaa ja banneja myöten markkinoimassa uskontoaan, jonka oli ominut eräiltä ulkomaislta hömppäheikeiltä."

Ei mellastanut, vaan kertoi lääketieteellisiä tosiasioita. Aiheesta on myös videota:

http://www.youtube.com/watch?v=x4DVuBqJvYM

" että ei se si-nivel olekaan oikeasti sellainen rakenne joka tuon tuostakin lipsahtaa senttikaupalla vinkaslleen"

Tässä asiasta faktaa:

http://www.selkasivut.fi/selka/syyllinen.html

http://www.jasenkorjaaja.palvelee.fi/31

http://www.selkakuntoutus.fi/SI-nivel.html

Lue lisää

Tonin jutuilla ja tieteellä, saati lääketieteellä ja tosiasioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Toni käytti nimerkkejä "parantunut" ja "hoidettu" kotimaan nettisivustoilla, mm. täällä suomi24 palstoilla ja Skepsiksen ja Tiede-lehden foorumeilla, sekä ainakin nimimerkkiä "sijtoni" amerikalaisilla sivustoilla. Kunnes sai bannit ja yritti vielä muilla nimimerkeillä. Haut löytävät monta surkuhupaisaa juttuketjuja edelleen.

Tonin tyyliin kuului heitellä linkkejä sen mukaan, mitä google löysi hänen avainsanoillaan (jotka olivat usein si-joint ja dislocation), mutta hän ei joko lukenut linkkiensä sisältöä tai ymmärtänyt niitä, jonka vuoksi hän tuli torpanneeksi omia väitteitäänkin omilla linkeillään. Linkit saattoivat liittyä myös eläinlääketieteeseen. Kun häntä kovisteltiin esittämään faktoja tai hän jäi kiinni mokailuista, siirryttiin ketterästi muihin asioihin ja sivuseikkoihin. Tyyliin kuului lääketieteen ja lääkäreiden jatkuva dissaaminen, lukuunottamatta paria soopaan haksahtanutta tyyppiä, joita hän piti guruinaan. Mitään näyttöä siitä, että hänen uskontonsa perusteisiin kuuluvaa si-nivelen dislokaatiota olisi edes olemassa, saati ,että ne mitenkään liittyisivät joihinkin sairauksiin, hän ei koskaan pystynyt esittämään.

Mutta hei, tämähän rupeaa kuullostamaan tutulta!!!??!

DeejaaVuu kirjoitti:

Tonin jutuilla ja tieteellä, saati lääketieteellä ja tosiasioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Toni käytti nimerkkejä "parantunut" ja "hoidettu" kotimaan nettisivustoilla, mm. täällä suomi24 palstoilla ja Skepsiksen ja Tiede-lehden foorumeilla, sekä ainakin nimimerkkiä "sijtoni" amerikalaisilla sivustoilla. Kunnes sai bannit ja yritti vielä muilla nimimerkeillä. Haut löytävät monta surkuhupaisaa juttuketjuja edelleen.

Tonin tyyliin kuului heitellä linkkejä sen mukaan, mitä google löysi hänen avainsanoillaan (jotka olivat usein si-joint ja dislocation), mutta hän ei joko lukenut linkkiensä sisältöä tai ymmärtänyt niitä, jonka vuoksi hän tuli torpanneeksi omia väitteitäänkin omilla linkeillään. Linkit saattoivat liittyä myös eläinlääketieteeseen. Kun häntä kovisteltiin esittämään faktoja tai hän jäi kiinni mokailuista, siirryttiin ketterästi muihin asioihin ja sivuseikkoihin. Tyyliin kuului lääketieteen ja lääkäreiden jatkuva dissaaminen, lukuunottamatta paria soopaan haksahtanutta tyyppiä, joita hän piti guruinaan. Mitään näyttöä siitä, että hänen uskontonsa perusteisiin kuuluvaa si-nivelen dislokaatiota olisi edes olemassa, saati ,että ne mitenkään liittyisivät joihinkin sairauksiin, hän ei koskaan pystynyt esittämään.

Mutta hei, tämähän rupeaa kuullostamaan tutulta!!!??!

Lue lisää

Nimimerkki Deejaavuu esittää tuossa vain omia mielipiteitään, koska mitään todellisia asiavirheitä ei selkäsivuilta löydy:

http://www.selkasivut.fi/selka/kuvaus.html

Selkäsivut faktaa kirjoitti:

Nimimerkki Deejaavuu esittää tuossa vain omia mielipiteitään, koska mitään todellisia asiavirheitä ei selkäsivuilta löydy:

http://www.selkasivut.fi/selka/kuvaus.html

Lue lisää

Löytyypäs

DeejaaVuu kirjoitti:

Tonin jutuilla ja tieteellä, saati lääketieteellä ja tosiasioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Toni käytti nimerkkejä "parantunut" ja "hoidettu" kotimaan nettisivustoilla, mm. täällä suomi24 palstoilla ja Skepsiksen ja Tiede-lehden foorumeilla, sekä ainakin nimimerkkiä "sijtoni" amerikalaisilla sivustoilla. Kunnes sai bannit ja yritti vielä muilla nimimerkeillä. Haut löytävät monta surkuhupaisaa juttuketjuja edelleen.

Tonin tyyliin kuului heitellä linkkejä sen mukaan, mitä google löysi hänen avainsanoillaan (jotka olivat usein si-joint ja dislocation), mutta hän ei joko lukenut linkkiensä sisältöä tai ymmärtänyt niitä, jonka vuoksi hän tuli torpanneeksi omia väitteitäänkin omilla linkeillään. Linkit saattoivat liittyä myös eläinlääketieteeseen. Kun häntä kovisteltiin esittämään faktoja tai hän jäi kiinni mokailuista, siirryttiin ketterästi muihin asioihin ja sivuseikkoihin. Tyyliin kuului lääketieteen ja lääkäreiden jatkuva dissaaminen, lukuunottamatta paria soopaan haksahtanutta tyyppiä, joita hän piti guruinaan. Mitään näyttöä siitä, että hänen uskontonsa perusteisiin kuuluvaa si-nivelen dislokaatiota olisi edes olemassa, saati ,että ne mitenkään liittyisivät joihinkin sairauksiin, hän ei koskaan pystynyt esittämään.

Mutta hei, tämähän rupeaa kuullostamaan tutulta!!!??!

Lue lisää

"Tonin jutuilla ja tieteellä, saati lääketieteellä ja tosiasioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Toni käytti nimerkkejä "parantunut" ja "hoidettu" kotimaan nettisivustoilla, mm. täällä suomi24 palstoilla"

Nimimerkki hoidettu on yksi palstan parhaimmista kirjoittajista ja jokainen voi itse todeta että hoidettu nimenomaan pitäytyy tosiasioissa:

http://www.suomi24.fi/yhteisö/hoidettu/keskustelut

Lue itse kirjoitti:

"Tonin jutuilla ja tieteellä, saati lääketieteellä ja tosiasioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Toni käytti nimerkkejä "parantunut" ja "hoidettu" kotimaan nettisivustoilla, mm. täällä suomi24 palstoilla"

Nimimerkki hoidettu on yksi palstan parhaimmista kirjoittajista ja jokainen voi itse todeta että hoidettu nimenomaan pitäytyy tosiasioissa:

http://www.suomi24.fi/yhteisö/hoidettu/keskustelut

Lue lisää

"Sokeiden joukossa yksisilmäinenkin on kuningas". Sinulla ei ole näköjään mitään edellytyksiä arvioida mikä on tasokasta ja mikä puhdasta puppua.

Tonin ja hengenheimolaisten mukaan valtaosa selkävaivoista (ja moni muukin vaiva aina MS-tautiin ja Parkinsonismiin saakka) johtuu si-nivelen dislokaatiosta ja olisi parannettavissa manipuloimalla si-nivel paikoilleen. Dislokaation suuruusluokka on useita senttimetrejä. Kuitenkaan kukaan ei ole koskaan missään päin maapalloa pystynyt saamaan tällaista tilannetta magneettikuvaan tai röntgenfilmille, saati sitten "onnistuneen manipulaation" parantaava tulosta ennen-jälkeen kuvasarjalla. Ei, vaikka potilaita pitäisi olla kymmeniä miljoonia ja heitä on kuvattu vuorenvarmasti selkävaivonsa vuoksi vielä useammin. Si-uskovaisten joukossa on muutama lääkärikin, myös Suomessa, jotka ovat varmasti lähettäneet potilaitaan myös magneettikuviin. Sen sijaan nämä "väärinymärretyt" valittelevat kohtaloaan ja muiden nuivaa suhtautumista heidän väittämiinsä ja yhteiskunnan rahojen tuhlaamista, vaikka tehokkaampaa hoitoa olisi tarjolla. Yhdellä kuvasarjalla saisi arvostelijat hiljentymään ja rahahanat aukeamaan, mutta ei, ei vaan löydy näyttöjä.

Toni ei koskaan pystynyt selittämään tätä merkillisyyttä. Mikä on sinun selityksesi asialle?

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Sacroiliac_joint_dysfunction

Manipulation does not alter the position of the sacroiliac joint. A roentgen stereophotogrammetric analysis.
http://www.researchgate.net/publication/13669723_Manipulation_does_not_alter_the_position_of_the_sacroiliac_joint._A_roentgen_stereophotogrammetric_analysis

Tosi asiaa kirjoitti:

"Sokeiden joukossa yksisilmäinenkin on kuningas". Sinulla ei ole näköjään mitään edellytyksiä arvioida mikä on tasokasta ja mikä puhdasta puppua.

Tonin ja hengenheimolaisten mukaan valtaosa selkävaivoista (ja moni muukin vaiva aina MS-tautiin ja Parkinsonismiin saakka) johtuu si-nivelen dislokaatiosta ja olisi parannettavissa manipuloimalla si-nivel paikoilleen. Dislokaation suuruusluokka on useita senttimetrejä. Kuitenkaan kukaan ei ole koskaan missään päin maapalloa pystynyt saamaan tällaista tilannetta magneettikuvaan tai röntgenfilmille, saati sitten "onnistuneen manipulaation" parantaava tulosta ennen-jälkeen kuvasarjalla. Ei, vaikka potilaita pitäisi olla kymmeniä miljoonia ja heitä on kuvattu vuorenvarmasti selkävaivonsa vuoksi vielä useammin. Si-uskovaisten joukossa on muutama lääkärikin, myös Suomessa, jotka ovat varmasti lähettäneet potilaitaan myös magneettikuviin. Sen sijaan nämä "väärinymärretyt" valittelevat kohtaloaan ja muiden nuivaa suhtautumista heidän väittämiinsä ja yhteiskunnan rahojen tuhlaamista, vaikka tehokkaampaa hoitoa olisi tarjolla. Yhdellä kuvasarjalla saisi arvostelijat hiljentymään ja rahahanat aukeamaan, mutta ei, ei vaan löydy näyttöjä.

Toni ei koskaan pystynyt selittämään tätä merkillisyyttä. Mikä on sinun selityksesi asialle?

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Sacroiliac_joint_dysfunction

Manipulation does not alter the position of the sacroiliac joint. A roentgen stereophotogrammetric analysis.
http://www.researchgate.net/publication/13669723_Manipulation_does_not_alter_the_position_of_the_sacroiliac_joint._A_roentgen_stereophotogrammetric_analysis

Lue lisää

Kuinka suurta kiinnostuta nämä sinun teoriasi herättävät sietämättömiä kipuja jo pitkäänkin kärsineissä potilaissa? Vielä näillä sivuilla. Potilaissa jotka ovat kulkeneet näissä sinun esittelemissäsi hoidoissa, saamatta mitään apua kipuihinsa ja vaivoihinsa. Kun sinulla on noin pätevät ja tutkitut hoidot käytössä, niin miksi niitä ei käytetä sitten enää käytännössä, että potilaskin saisi sen toivomansa avun? Vain täällä esittelet erinomaisuuksia, joita sinulla on tarjolla, eikä maailmassa ole muita yhtä hyviä ja tehokkaita hoitomuotoja.
Toimivatko nämä sinun esityksesi vain teoriassa, eikä ole tarkoituskaan muuta?

Kipeää potilasta kovin vähän kiinnostaa nämä sinun teoriasi. Pääasia on, että saa sen hakemansa avun. Moni on kuitenkin saanut sen vasta sieltä, josta jostain syystä et millään soisi sitä saatavan. Miksi?

MItäs luulet? kirjoitti:

Kuinka suurta kiinnostuta nämä sinun teoriasi herättävät sietämättömiä kipuja jo pitkäänkin kärsineissä potilaissa? Vielä näillä sivuilla. Potilaissa jotka ovat kulkeneet näissä sinun esittelemissäsi hoidoissa, saamatta mitään apua kipuihinsa ja vaivoihinsa. Kun sinulla on noin pätevät ja tutkitut hoidot käytössä, niin miksi niitä ei käytetä sitten enää käytännössä, että potilaskin saisi sen toivomansa avun? Vain täällä esittelet erinomaisuuksia, joita sinulla on tarjolla, eikä maailmassa ole muita yhtä hyviä ja tehokkaita hoitomuotoja.
Toimivatko nämä sinun esityksesi vain teoriassa, eikä ole tarkoituskaan muuta?

Kipeää potilasta kovin vähän kiinnostaa nämä sinun teoriasi. Pääasia on, että saa sen hakemansa avun. Moni on kuitenkin saanut sen vasta sieltä, josta jostain syystä et millään soisi sitä saatavan. Miksi?

Lue lisää

Mikäli olikaan sinun selityksesi sille, että selkäsivujen agendan keskeistä väittämää ei ole koskaan osoitettu olemassaolevaksi, vaikka tarve sille on mitä ilmeisin ja keinot käytettävissä?

Ei oikein kuulu kirjoitti:

Mikäli olikaan sinun selityksesi sille, että selkäsivujen agendan keskeistä väittämää ei ole koskaan osoitettu olemassaolevaksi, vaikka tarve sille on mitä ilmeisin ja keinot käytettävissä?

Lue lisää

Tärkeintä on kipupotilaalle, että pääsee kivuistaan eroon! Jos kivut hellittää, niin kaikesta päätellen jotain on tehty oikein, vaikka sinun teoriasi ei toteudukaan!

Entä kun sinä teorisoit ja teet teorioidesi mukaan, eikä potilaan toivomia tuloksia tulekaan, niin missä on vika? Onko se teoriassasi, potilaassa vai potilaan "korvien välissä" kuten usein sitten kerrotaan olevan?

Se riittää kirjoitti:

Tärkeintä on kipupotilaalle, että pääsee kivuistaan eroon! Jos kivut hellittää, niin kaikesta päätellen jotain on tehty oikein, vaikka sinun teoriasi ei toteudukaan!

Entä kun sinä teorisoit ja teet teorioidesi mukaan, eikä potilaan toivomia tuloksia tulekaan, niin missä on vika? Onko se teoriassasi, potilaassa vai potilaan "korvien välissä" kuten usein sitten kerrotaan olevan?

Lue lisää

Eipä tullut vieläkään selväksi, mitkä olivatkaan sinun selityksesi sille, että selkäsivujen agendan keskeistä väittämää ei ole koskaan osoitettu olemassaolevaksi, vaikka tarve sille on mitä ilmeisin ja keinot käytettävissä? Selkäsivujenhan piti olla tiukka lääketieteellistä faktaa huippukolumnistin kirjoittamana, eikä edes perusolettamus kestä päivänvaloa.

Merisuola/amalgaami/si-nivel?

Mitähän jos ne sinun krooniset kipusi ovatkin ihan muuta alkuperää.

Kuka kissan hännän nostaa?
Tuloksellisuus taitaa olla lähinnä kirjoittajan mainospuheita.

huh huh kirjoitti:

Merisuola/amalgaami/si-nivel?

Mitähän jos ne sinun krooniset kipusi ovatkin ihan muuta alkuperää.

Tuohan on sitä skepon tiedettä! Kun ei muuta osaa, niin heittäytyy herjaamaan asian esittäjää, kirjoittajaa. Onpa kovin tieteellistä!

"Muuta alkuperää" kirjoitti:

Tuohan on sitä skepon tiedettä! Kun ei muuta osaa, niin heittäytyy herjaamaan asian esittäjää, kirjoittajaa. Onpa kovin tieteellistä!

Hysteeristä huutamista, salaliittovouhkaamista, mellastamista netissä eri nimimerkeillä milloin minkäkin huuhaahoidon puolesta. Aina samat linkit homeopaattien, rokotusvastustelufanaatikkojen, antioksidanttihuijarien ja muiden kansan"parantajien" puolesta, möykkäämistä lääkäreistä, jotka kertojan mukaan eivät osaa mitään.

MIeti nyt itse, mistä se vaikutelma tulee, että kaikki palikat eivät ole ihan järjestyksessä.

aina samaa kirjoitti:

Hysteeristä huutamista, salaliittovouhkaamista, mellastamista netissä eri nimimerkeillä milloin minkäkin huuhaahoidon puolesta. Aina samat linkit homeopaattien, rokotusvastustelufanaatikkojen, antioksidanttihuijarien ja muiden kansan"parantajien" puolesta, möykkäämistä lääkäreistä, jotka kertojan mukaan eivät osaa mitään.

MIeti nyt itse, mistä se vaikutelma tulee, että kaikki palikat eivät ole ihan järjestyksessä.

Lue lisää

Palikkojahan pitäisi saada edes jonkinlaiseen järjestyksen. Kun seuraa noita skepon esityksiä, niin tulee suuri huoli kuinka ne voivat olla levällään! Niiden järjestys ei näytä olevan aivan lähietäisyydestä kotoisin. Tarvinneeko sitä enempi miettiä mistä se vaikuitelma tulee. Siihen riittää ihan pieni sivujen selaileminen!

Palikat järjestyksee kirjoitti:

Palikkojahan pitäisi saada edes jonkinlaiseen järjestyksen. Kun seuraa noita skepon esityksiä, niin tulee suuri huoli kuinka ne voivat olla levällään! Niiden järjestys ei näytä olevan aivan lähietäisyydestä kotoisin. Tarvinneeko sitä enempi miettiä mistä se vaikuitelma tulee. Siihen riittää ihan pieni sivujen selaileminen!

Lue lisää

Ei vieläkään muuta kuin mölinää ja skepottelua.

jätkänräkä taas kirjoitti:

Ei vieläkään muuta kuin mölinää ja skepottelua.

Eikös skeptikoksi itseään tituleeraava tykkääkkään arvonimestään? Onpa outoa! Miksikä skepoa pitäisi tituleerata? Miellyttäisikö paremmin homeopatti-johdannainen Skepopaatti, Sekopaatti vai mikä se pitäisi olla? Voisit kertoa mikä se pitäisi olla, jos alkuperäinen nimi ei kuitenkaan miellytä. Vaikka sitä mantraa toisteletkin.

Vai pitäisikö järjestää aiheesta kilpailu? Ihan sen USKOMUSHOITO-kilpailun tyyliin? Siinä voisikin olla ideaa? Sitten vaan ehdotuksia!

jätkänräkä taas kirjoitti:

Ei vieläkään muuta kuin mölinää ja skepottelua.

> jätkänräkä taas
24.4.2013 11:37
0
Sulje
Ei vieläkään muuta kuin mölinää ja skepottelua.

Onpa se niin tieteellistä tuo skepon tutkimus!

Tieteellistä kirjoitti:

> jätkänräkä taas
24.4.2013 11:37
0
Sulje
Ei vieläkään muuta kuin mölinää ja skepottelua.

Onpa se niin tieteellistä tuo skepon tutkimus!

Ja mölinä eikun jatkuu. Muuhunhan sinä et kykenekään.

huh huh kirjoitti:

Merisuola/amalgaami/si-nivel?

Mitähän jos ne sinun krooniset kipusi ovatkin ihan muuta alkuperää.

Skeptikot uskovat omien sanojensa mukaan, että:

• kaikki rokotteet ovat turvallisia (vaikkei niitä olisi koskaan edes testattu), ja että kaikki ihmiset pitäisi rokottaa vaikka ilman heidän omaa suostumustaan, eikä mitään rajoituksia rokotteiden määrään tarvitsisi antaa; jokainen maailman lapsi voitaisiin piikittää esimerkiksi 900 rokotteella annettuna samanaikaisesti, ja se olisi täysin turvallista ja hyväksi terveydelle

• monet puolivuotiaat vauvat tarvitsevat anti-depressiivisiä lääkkeitä. He uskovat, että tämänikäisille voidaan antaa rajaton määrä lääkkeitä samaan aikaan; masennuslääkkeitä, kolesterolilääkkeitä, verenpainelääkkeitä – vain GlaxoSmithKlinen tuotevalikoima on rajana!

• ihmiskeho ei ole kykeneväinen puolustamaan itse itseään mikro-orgasnimeja vastaan ja että ainoastaan rokotteet voivat pelastaa ihmisen virusperäiseltä infektiolta

• raskaana oleminen on sairaus, ja lapsen syntymä on lääketieteellinen kriisi (koska he vastustavat luonnollista synnytystä)

• hypnoosi on huuhaata. Tämä on kuitenkin lähinnä huvittavaa, sillä samanaikaisesti he itse ovat täydellisiä esimerkkejä valtamedian harjoittamasta mielenhallinnasta

• ei ole olemassa sellaista asiaa kuin tietoisuus; ainoastaan fyysiset aivot, jonka toimintaa ohjaa järki

• kypsennetyllä ruoalla on täysin samat ravintoarvot kuin elävällä, raa’alla ruoalla

• torjunta-aineet ja geenimanipuloidut ruoat ovat turvallisia, ja että mikä tahansa viranomaisten hyväksymä lisäaine on turvallinen; ei ole mitään hyötyä ostaa luomutuotettua ruokaa

• vedellä ei ole merkitystä kehon kosteustasapainoon

• kasvien tuottamat fytokemikaalit ja muut ravintoaineet ovat hyödyttömiä, eikä niillä ole minkäänlaista vaikutusta ihmisten terveyteen

• kännyköiden aiheuttama säteily ei ole missään määrissä vaarallista, ja että ihminen voi olla altistaa itsensä säteilylle miten pitkäksi aikaa tahansa ilman minkäänlaista vaikutusta

• aspartaami ja muut keinotekoiset makeutusaineet ovat täysin turvallisia riippumatta siitä, miten paljon niitä käytetään

• ihmiset ovat syntyneet puutteellisina mitä tulee kehon valmistamiin synteettisiin kemikaaleihin, ja että lääketeollisuuden rooli on paikata noita puutteita uskottelemalla ihmiset syömään heidän patentoituja pillereitään

• auringolla ei ole mitään vaikutusta terveyteen

• paraneminen lähtee ulkoapäin, keho ei osaa parantaa itse itseään, ja että jokainen, joka ottaa ottaa vastuun omasta terveydestään sen sijaan, että se olisi lääkärillä, on edesvastuuton

kjhgjkhgjhjh kirjoitti:

Kuka kissan hännän nostaa?
Tuloksellisuus taitaa olla lähinnä kirjoittajan mainospuheita.

Skeponen nostaa kissan hännän, että näkee katin persiin.

kjhgjkhgjhjh kirjoitti:

Skeponen nostaa kissan hännän, että näkee katin persiin.

Mölimä vaan jatkuu. Kuin pahasti kehitysvammaisen mielenilmaisu.

huh huh kirjoitti:

Merisuola/amalgaami/si-nivel?

Mitähän jos ne sinun krooniset kipusi ovatkin ihan muuta alkuperää.

Skeposen aivoje si-nivel on taas pois paikaltaaan!

Voisikkos sää EKP laitta skeposen aivot taas kohdalleen, et se pystyis ajattelemaan taas järkevästi.

lhglgjcklg kirjoitti:

Mölimä vaan jatkuu. Kuin pahasti kehitysvammaisen mielenilmaisu.

olen mölisevä skepo

Mööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö
Böööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö
Mööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

skepoll apuu kirjoitti:

Skeposen aivoje si-nivel on taas pois paikaltaaan!

Voisikkos sää EKP laitta skeposen aivot taas kohdalleen, et se pystyis ajattelemaan taas järkevästi.

Valitettavasti se on pahempaa, kuin Si pois paikaltaan. Näyttää siltä, että sillä on Si-nivelen paikalla Vi-nivel! Onkohan muuntunut, vai onko syy jo geeneissä? Siinä olisi taas tutkimuksen paikka, ja työtä tutkijalle!

jhgjhgjhgjhjhg kirjoitti:

Ja mölinä eikun jatkuu. Muuhunhan sinä et kykenekään.

Entäs sitten SINÄ?
Jos nuo kommentit ovat mielestäsi MÖLINÄÄ, niin kuka se lieneekään niin viisas ja fiksu, että aina vastaa mölisijöille ja provoilijoille?
Vastauksesi osoittavat erittäin hyvin sivistyneisyytesi ja älykkyysosamääräsi!

Viisas ja sivistynyt ihminen ei vaivaudu koskaan vastaamaan mölisijöille tai provoihin, koska siitä ei ole mitään hyötyä. Keskustelu ei vain onnistu mölisijän kanssa ja ainoastaan mölisijä on näissä keskusteluyrityksissä voittaja!
Siksi sivistynyt ja viisas ihminen ei ryhdy lainkaan vastailemaan provoilijoille tai mölisijöille, sillä se on vain ajan ja energian haaskausta!

huh huh kirjoitti:

Merisuola/amalgaami/si-nivel?

Mitähän jos ne sinun krooniset kipusi ovatkin ihan muuta alkuperää.

Skeposilla on siis nuo si-nivelet tehty merisuolan ja amalgaamin seoksesta!!!!

>tehon on havainnut jo Hippokrateskin

Kerrotko tästä hieman tarkemmin. Eli minkä oireen tai sairauden hoidossa hän olisi tehon havainnut, kuinka suri teho oli ja mitä menetelmää teho koski?

Sinulla lienee asiasta enemmän tietoa, koska tuntuisi kiusalliselta, jos olisit lähtenyt huutamaan ja haukkumaan muita ilman kunnollista perehtymistä aiheeseen.

Tämä oli sitten yksi tapa kertoa, että et tiennyt asiasta mitään mutta henkinen kanttisi ei riittänyt sen käsittelyyn ja pakenit omaan mielikuvitusmaailmaasi.

brazil! kirjoitti:

Tämä oli sitten yksi tapa kertoa, että et tiennyt asiasta mitään mutta henkinen kanttisi ei riittänyt sen käsittelyyn ja pakenit omaan mielikuvitusmaailmaasi.

Skepo on lentänyt mielikuvituksissaan aina Brasiliaan asti ja kuvittelee olevansa brasilialainen.
Jospa pysyttelist siellä Brasiliassasi ja poissa tietokoneen näppäimistöltä, niin tekisit koko joukon ihmisiä hyvin onnellisiksi.

Juttujesi taso pysyy ah, niin uskottavana nin uskottavana.
Miksi ihmeessä sinun pitää typerehtiä palstalla ja häpäistä itsesi? Onko sinulla skeptikoista joku pakkomielle?

ljhvjhgckh kirjoitti:

Juttujesi taso pysyy ah, niin uskottavana nin uskottavana.
Miksi ihmeessä sinun pitää typerehtiä palstalla ja häpäistä itsesi? Onko sinulla skeptikoista joku pakkomielle?

Lue lisää

Ei ole pakkomielteitä skeposista.
Ainoa ongelma on ettei kukaan täysjärkinen voi keskustella palstan skeposten kanssa, koska skeposet ovat täysin keskustelukyvyttömiä ja ilmeisen typeriä typeryksiä.
Tutkisit edes joskus niitä juttuja , mitä jatkuvasti suollat palstalle; niissä ei ole päätä eikä häntää. Juttusi vaikuttavat lähinnä mielipuolen houreilta.

brazil! kirjoitti:

Tämä oli sitten yksi tapa kertoa, että et tiennyt asiasta mitään mutta henkinen kanttisi ei riittänyt sen käsittelyyn ja pakenit omaan mielikuvitusmaailmaasi.

>... et tiennyt asiasta mitään..........

Onhan tuossakin jo paljon tietoa, joka on skepolle tietenkin täyttä hebreaa:

> Kun kipujen SYYT huomioidaan, ja niihin tartutaan niiden vaatimalla tavalla, eli ne poistamalla, poistuu myös niistä varoittava "hälytysjärjestelmäkin" KIPU....

Vain skepon pillerien syönti ei ole ainut, eikä edes paraskaan ratkaisu.

Otetaanpa nyt hiukan pakkia? Miksi menet terveyskeskukseen jos sinulla on nuha? Jos lääkärit ovat pelottavinta mitä tiedät, niin pitäisiköhän sinun käsitellä pelkojasi jotenkin?

Aika synkissä merkeissä hörhö jouluiltasi vietit...

> ...ei perustu mihinkään tieteellisesti todistettuun......

On se mukaavaa aina toistella tuota niin tieteellistä ja tieteellistä.

Uskotko, että luonto josta nytkin puhutaan, ei tiedä tuosta sinun tieteellisyydestäsi yhtään mitään, se vain toimii ihan omien LUONNONLAKIEN mukaan!

Tieteellistäkö kirjoitti:

> ...ei perustu mihinkään tieteellisesti todistettuun......

On se mukaavaa aina toistella tuota niin tieteellistä ja tieteellistä.

Uskotko, että luonto josta nytkin puhutaan, ei tiedä tuosta sinun tieteellisyydestäsi yhtään mitään, se vain toimii ihan omien LUONNONLAKIEN mukaan!

Lue lisää

Luonnonlaki on luonnonlaki, jolle et voi mitään.
Luonnonlaki toimii toimii, se ei riipu sinustata.

Hannes Karppiselle jos saat tilattua ajan niin koko selkäranka-alueen vaivoihin saat lievennystä.

Höpsistääää.23. 2017 klo 14.28. Puskaradio kyllä kertoo mm. manipulaatiohoitojen tehokkuuden.
Voit käydä viikon kurssin ja alottaa vaikka parinkympin palkkiolla. Jos et saa mitään tehoa hoidoillesi, sinulle nauretaan.

eräs.avunsaajista kirjoitti:

Hannes Karppiselle jos saat tilattua ajan niin koko selkäranka-alueen vaivoihin saat lievennystä.

Heillä on taitohyppysissään ja mielessään - jäsenkorjaajilla. He tekevät työtään auttamisen, ei rikastumisen takia.

eräs.avunsaaneista kirjoitti:

Heillä on taitohyppysissään ja mielessään - jäsenkorjaajilla. He tekevät työtään auttamisen, ei rikastumisen takia.

Vain WOODOOCAM hoito auttaa kaikkiin sairauksiin.

eräs.avunsaajista kirjoitti:

Hannes Karppiselle jos saat tilattua ajan niin koko selkäranka-alueen vaivoihin saat lievennystä.

Ei kai Hannes Karppinen kuulu kalevalaisen jäsenkorjauksen piiriin. Kuitenkin H.K on maan taitavimpia ja luotetuimpia jäsenkorjaajia.
Hän on mestariparantaja.

muitakin.silti.on kirjoitti:

Ei kai Hannes Karppinen kuulu kalevalaisen jäsenkorjauksen piiriin. Kuitenkin H.K on maan taitavimpia ja luotetuimpia jäsenkorjaajia.
Hän on mestariparantaja.

http://yle.fi/uutiset/3-9544273 on se joka kannattaa lukea

muitakin.silti.on kirjoitti:

Ei kai Hannes Karppinen kuulu kalevalaisen jäsenkorjauksen piiriin. Kuitenkin H.K on maan taitavimpia ja luotetuimpia jäsenkorjaajia.
Hän on mestariparantaja.

Kalevalaisen jäsenkorjauksenPerustajajäsen ja luoja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vuonna 2000 Hannes Karppiselle myönnettiin Kaustisen Kansanlääkintäkeskuksen Mestariparantajan arvonimi . Hän EI OLE Kalevalainen jäsenkorjaaja ! Jos etsit OIKEASTI Kalevalaista Jäsenkorjaajaa käy Kansanlääkintäseuran sivuilla .
On eri asia puhua Kalevalaisesta Jäsenkorjauksesta ja vain Jäsenkorjauksesta !

Aivan niin, on eroa kalevalaisella jäsenkorjauksella ja jäsenkorjauksella. Jäsenkorjausta on tehty ympäri Suomen, mutta sen nimen 'jäsenkorjaus' on keksinyt lääkäri Kaustisen kansanlääkintäkeskuksessa ennen kuin kalevalaisista oli mitään tietoa. Kaustisilla sitä sanottiin keskipohjalaiseksi jäsenkorjaukseksi tai peristeiseksi jäsenkorjaukseksi myös. Kalevalaisen jäsenkorjauksen perusti Olavi Mäkelä. Mestari Pentti Penttilä opetti kyllä kalevalaisia, mutta ei koskaan opettanut heille kaikkea, mitä osasi eikä koskaan sanonut tekevänsä kalevalaista jäsenkorjausta, vaan keskipohjalaista. Hänen omat oppilaansa tekevät siis keskipohjalaista jäsenkorjausta edelleen. Olavi Mäkelä taas oli lähinnä hierojana Kaustisen kansanlääkintäkeskuksessa, joten kalevalaisten jäsenkorjaajien taitotaso on hieman matalampi kuin näiden "pelkkien" jäsenkorjaajien, jotka useat käyttävät myös energiaa apuna tai osaavat mm. lantion laiton, mitä kalevalaiset eivät tee, koska sitä ei kukaan osaa. Eivät myöskään tee ns. Pitkää hoitoa eli lapsettomuushoitoa tai muita Penttilän perua olevia hoitoja.

Kalevalainen jäsenkorjaus on siis uusinta jäsenkorjausta. Mutta ihan samaa he kaikki tekevät ja samaa perua se on.

Alkujaan jäsenkorjaus on ollut pohakointia. Se vanha sana siis. Ja jäsenkorjaaja oli pohakka.

Pohakanpoika kirjoitti:

Aivan niin, on eroa kalevalaisella jäsenkorjauksella ja jäsenkorjauksella. Jäsenkorjausta on tehty ympäri Suomen, mutta sen nimen 'jäsenkorjaus' on keksinyt lääkäri Kaustisen kansanlääkintäkeskuksessa ennen kuin kalevalaisista oli mitään tietoa. Kaustisilla sitä sanottiin keskipohjalaiseksi jäsenkorjaukseksi tai peristeiseksi jäsenkorjaukseksi myös. Kalevalaisen jäsenkorjauksen perusti Olavi Mäkelä. Mestari Pentti Penttilä opetti kyllä kalevalaisia, mutta ei koskaan opettanut heille kaikkea, mitä osasi eikä koskaan sanonut tekevänsä kalevalaista jäsenkorjausta, vaan keskipohjalaista. Hänen omat oppilaansa tekevät siis keskipohjalaista jäsenkorjausta edelleen. Olavi Mäkelä taas oli lähinnä hierojana Kaustisen kansanlääkintäkeskuksessa, joten kalevalaisten jäsenkorjaajien taitotaso on hieman matalampi kuin näiden "pelkkien" jäsenkorjaajien, jotka useat käyttävät myös energiaa apuna tai osaavat mm. lantion laiton, mitä kalevalaiset eivät tee, koska sitä ei kukaan osaa. Eivät myöskään tee ns. Pitkää hoitoa eli lapsettomuushoitoa tai muita Penttilän perua olevia hoitoja.

Kalevalainen jäsenkorjaus on siis uusinta jäsenkorjausta. Mutta ihan samaa he kaikki tekevät ja samaa perua se on.

Alkujaan jäsenkorjaus on ollut pohakointia. Se vanha sana siis. Ja jäsenkorjaaja oli pohakka.

Lue lisää

Mitä energiaa he käyttävät apuna?

AIVAN TAVALLISTA SKEPOSTEN KIRJOITTAMAA SONTAA JA PASKAA JA VALETTA,
KU SKEPOSET EI OSAA MUUTA KO VALEHDELLA JA LEVITTÄÄ HUHUJA.
SÄÄ ITE OOT PARAS NÄYTTÖ PALSTAN KUSIPÄISISTÄ SKEPOKIRJOITTAJISTA.

> Vaihtoehtohoidoissa on epäilemättä runsaasti huuhaata eli niin tahallisia huijareita kuin vilpittömästi omiin teorioihinsa hurahtaneita hupsujakin. Kansanparannus on pohjimmiltaan todelliseen tarpeeseen syntynyttä altruistista toimintaa, jolle on jäänyt markkinarakoa siksi, että moderni lääketiede ei kaikkia ihmisten vaivoja osaa tai välitä hoitaa. Osa kansanparannuksen suosiosta voi selittyä sillä, että joillakin hoitokeinoilla on plasebon lisäksi todellistakin vaikutusta.

Eiköhän kansanparannus ole syntynyt jo paljon ennen kuin lääketieteen tuomat piikit ja pillerit olivat edes markkinoillakaan? Niille olisi ollut markkinarakoa, mutta yllättäen ne haluaakin omia koko kentän sillä 13%:n vankalla näytöllään.
Mikäs sen plasebon osuus olikaan? Kerrotaan yltävän jopa n. 30%:n tasolle!

Kuinka skepsis on tutkinut Kalevalaista jäsenkorjausta, vai ovatko heitot vain "lonkalta" annettuja?

Tuo lannerangan lannerangan säätäminen ei ole ihan jokaisen henkilön tietotaito ulottuvilla.

Kalevalaiset jäsenkorjaajat. Ne ovat ihmisten korjaajia. Veljen rintarangan skolioosia paljon oikaisivat Kaustisilla.

Sinä olet hörhö uneton häirikkö. Et ole saanut apua uskomushoidoista. Olet edelleen ahistuneena valvoskelija.

Katsopa tuosta Kalevalaisesta Jäsenkorjauksesta!

https://www.youtube.com/watch?v=al2OTUEUeqs