Kysyttävää lampaista!

lammasfani

Hei! Olemme ajatellut hankkia 3 lemmikkilammasta omakotitalon pihaan. Kaupunkiin on matkaa muutama kilometri ja lähellä on metsää. Lampaille on lämmitetty rakennus talveksi.Tarvimme vastauksia vielä muutamiin kysymyksiin:

Kuinka iso lampaiden tarhan täytyy olla? Kesällä ne pääsisivät isommalle laitumelle.

Käykö sahalta ostettu sahanpuru kuivikkeeeksi talvikarsinaan?

Mitä lupia tarvitsee jos ottaa lemmikiksi lampaita omakotitalon pihaan?Ei ole tarkoituksena hankkia karitsoja.

Villan hoito: Tarviiko lampaita pestä? Harjata? Kuinka monta kertaa ne pitää keriä vuodessa?

Olemme ajatelut syöttää lampaille laitumelta saatavan ruuan lisäksi kuivaa heinää, lammasherttaa ja ehkä myös vihanneksia ja kauraa. Kuulema myös suolakivi olisi hyvä olla. Onko tämä ok?

Jos lampaalla ei ole korvamerkkiä onko se pakollinen ja paljon sen maksaa?

Olisi kiva jos vastailisitte!:)

18

831

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • niimpäniiin

      Jos et hae tukia, niin kukaan ei tuu niiden merkkejä tarkisteleen, mutta yleensä niillä kyllä on merkit valmiina korvissa, myyjä laittaa silloin kun karitsat syntyy.
      Kolmelle lampaalle riittää puoli hehtaaria peltoa mainiosti, paljon pienempi ala riittää jos ruokit niitä, eikä se laidun vielä porkkaannu.

      Kerran vuodessa kerintä, sahanpurut käy kuivikkeeksi, noita lisärehuja tuskin tarvitaan jos kerran et kasvata niitä teuraiksi, eikä ne lisäänny, pelkät kivennäiset riittää.

      Lammasrekisteriin ilmoittaudu, niin eiköhän ne luvat ole siinä.

    • navetttapiika

      Ensinnäkin sinun on käytävä kunnan maataloustoimistossa ilmoittautumassa lammastilalliseksi ja sen jälkeen lammasrekisteriin, ja lampaiden on oltava korvamerkittyjä, jotta pääset rekisteriin.
      Lampaita ei sitten saa haudata, vaan Honkajoki oy ottaa vastaan ja polttaa maksua vastaan.
      Eli lyhykäisyydessä, jätä hankkimatta,paperisavotta odottaa ja valvontakin voi olla mahdollinen eläinlääkärin toimesta, jos joku ilmoituksen vääntää.

      • kysyn vaan

        Mitä ne valvoo, jos eläimet on kunnossa.


      • navettapiika
        kysyn vaan kirjoitti:

        Mitä ne valvoo, jos eläimet on kunnossa.

        Se on aivan sama onko kunnossa vai ei, jos joku ihminen tekee ilmoituksen huutavista eläimistä. Nykyään ilmoituksen voi tehdä nimettömänä ja aiheesta tai aiheetta. Lyhyesti jos sinulla on eläin, olet vapaata riistaa, ja mitään oikeuksia sinulla ei näitä eläinsuojeluilmoituksia vastaan ei ole, mutta joka kerta olet velvollinen osoittamaan, että eläin on asiallisesti hoidettu ja sillä on asian mukaiset tilat yms. Tervetuloa maalle!!


      • kysyn vaan
        navettapiika kirjoitti:

        Se on aivan sama onko kunnossa vai ei, jos joku ihminen tekee ilmoituksen huutavista eläimistä. Nykyään ilmoituksen voi tehdä nimettömänä ja aiheesta tai aiheetta. Lyhyesti jos sinulla on eläin, olet vapaata riistaa, ja mitään oikeuksia sinulla ei näitä eläinsuojeluilmoituksia vastaan ei ole, mutta joka kerta olet velvollinen osoittamaan, että eläin on asiallisesti hoidettu ja sillä on asian mukaiset tilat yms. Tervetuloa maalle!!

        No on mulla eläimiä ja ompa toi naapuri tehnyt noita ilmoituksia, pari kertaa ovat käyneet katteleen mutta ei enää moneen vuoteen ole käyneet, sanoivat vain että mikäli haluan viedä rosessia eteenpäin, niin aiheeton ilmoitus on rikos, kun näitä aiheettomia ilmotuksia on tarpeeksi niin voin vaatia korvauksia.

        Eli palataan alkuperäiseen kysymykseen, mitä ne valvoo jos et nosta tukia ja eläimet on kunnossa ????


      • navettapiika
        kysyn vaan kirjoitti:

        No on mulla eläimiä ja ompa toi naapuri tehnyt noita ilmoituksia, pari kertaa ovat käyneet katteleen mutta ei enää moneen vuoteen ole käyneet, sanoivat vain että mikäli haluan viedä rosessia eteenpäin, niin aiheeton ilmoitus on rikos, kun näitä aiheettomia ilmotuksia on tarpeeksi niin voin vaatia korvauksia.

        Eli palataan alkuperäiseen kysymykseen, mitä ne valvoo jos et nosta tukia ja eläimet on kunnossa ????

        Eihän siinä sitten ongelmaa ole, mutta korvamerkit voidaan valvoa, vaikka tukia ei hakisikaan, koska merkittömiä eläimiä ei saisi olla ja huvittavinta koko jutussa on, ettei aikuinen merkitön eläin kelpaa edes Lauhaluoman kyytiin.
        Lampaasta on tehty suurempi ongelma kuin lehmästä. Mutta yhtä kaikki en hankkisi kumpaakaan lemmikiksi, liian työlästä paperishowta.


      • kysyn vaan
        navettapiika kirjoitti:

        Eihän siinä sitten ongelmaa ole, mutta korvamerkit voidaan valvoa, vaikka tukia ei hakisikaan, koska merkittömiä eläimiä ei saisi olla ja huvittavinta koko jutussa on, ettei aikuinen merkitön eläin kelpaa edes Lauhaluoman kyytiin.
        Lampaasta on tehty suurempi ongelma kuin lehmästä. Mutta yhtä kaikki en hankkisi kumpaakaan lemmikiksi, liian työlästä paperishowta.

        Joo, mutta totuus on, että ei siitä mitään seuraa jos lampaalla ei ole merkkiä, sanktiot on tukimenetyksiä ja jos et hae tukia, niin ketään ei kiinnosta oikeasti, onko niillä sun lampailla korvamerkkiä vai ei.

        Paras tapa hävittää tommonen merkitön lammas, on se, että antaa sen jollekin turkkilaiselle, se teurastaa sen ja syö pois, voi jopa pikkasen sulle maksaa sittä rahaa.

        Minä en ymmärrä suomalaisessa luonteessa sitä, että esim. viranomaiset vaatii jatkuvasti enempi mitä laki ja EU asetukset sanoo ja maajussit vaatii toisiltaan ja muilta ihmisilä vielä enempi mitä viranomaiset vaatii ????

        Mistä tämä osapäivänatsitoiminta lakien ja EU asetusten noudattamisessa oikein kumpuaa, eikö elämä ole muutenkin tarpeeksi vaikeaa ????


      • navettapiika
        kysyn vaan kirjoitti:

        Joo, mutta totuus on, että ei siitä mitään seuraa jos lampaalla ei ole merkkiä, sanktiot on tukimenetyksiä ja jos et hae tukia, niin ketään ei kiinnosta oikeasti, onko niillä sun lampailla korvamerkkiä vai ei.

        Paras tapa hävittää tommonen merkitön lammas, on se, että antaa sen jollekin turkkilaiselle, se teurastaa sen ja syö pois, voi jopa pikkasen sulle maksaa sittä rahaa.

        Minä en ymmärrä suomalaisessa luonteessa sitä, että esim. viranomaiset vaatii jatkuvasti enempi mitä laki ja EU asetukset sanoo ja maajussit vaatii toisiltaan ja muilta ihmisilä vielä enempi mitä viranomaiset vaatii ????

        Mistä tämä osapäivänatsitoiminta lakien ja EU asetusten noudattamisessa oikein kumpuaa, eikö elämä ole muutenkin tarpeeksi vaikeaa ????

        Jos nyt mietitään minun asennetta tähän lemmikkieläin asiaan, niin viis veisaan, mitä' ihmisten takapihoilta löytyy, mutta silloin kun minulta yritetään ostaa eläintä tähän tarkoitukseen, on pakko sanoa ei. Vastuuhan toki siirtyy kaupan mukana ostajalle, saattaa siitä kuitenkin tulla tarkastuksia ja muuta mukavaa myyjällekin jos oikein huono tuuri käy.
        Itse en kyttää onko lemmikkilampailla merkkejä vai ei. Minulla riittää kyllä tuota paperisotaa ilman muitten ihmisten kyttäilyäkin.
        Se miksi maajussit suhtautuvat karsaasti näihin "eläinfarmeihin" johtuu varmasti osittain siitä, että ne keräävät uteliaita ihmisiä ja jos siellä on sanottavaa tai karkailevia eläimiä tahtoo siinä rapa lentää naapurijussillekin.
        Sitten kun talvi taas koittaa on näitä suojattomia eläimiä, jotka ovat kesän aikana venähtäneet aikuisen mittoihin ja niitä kaupataan sitten "sijoitukseen", kun siitä ei muuten voi luopua. Silloin kun sanon taas sen ei, tulee napinaa tiukkapipoisuudesta ja ahtaasta ajattelusta, mutta valitettavasti sitä aikuista nautaa on aika huono piilottaa tarkastuksen ajaksi.
        Tätä tiukkaa kirjanpito ja merkitsemispakkoa perustellaan usein tautien jäljitettävyydellä ja niinhän se on, ettei taudit kierrä sitä lemmikkinautaa tai lammastakaan, jos se sitten hiljaisuudessa haudataan, niin siellä se tautipommi muhii. Englannissahan on ollut aika useinkin juuri tästä syystä levinneitä pernarutto tartuntoja. Ja muistaakseni jopa Suomessakin...


      • Muamuija
        navettapiika kirjoitti:

        Jos nyt mietitään minun asennetta tähän lemmikkieläin asiaan, niin viis veisaan, mitä' ihmisten takapihoilta löytyy, mutta silloin kun minulta yritetään ostaa eläintä tähän tarkoitukseen, on pakko sanoa ei. Vastuuhan toki siirtyy kaupan mukana ostajalle, saattaa siitä kuitenkin tulla tarkastuksia ja muuta mukavaa myyjällekin jos oikein huono tuuri käy.
        Itse en kyttää onko lemmikkilampailla merkkejä vai ei. Minulla riittää kyllä tuota paperisotaa ilman muitten ihmisten kyttäilyäkin.
        Se miksi maajussit suhtautuvat karsaasti näihin "eläinfarmeihin" johtuu varmasti osittain siitä, että ne keräävät uteliaita ihmisiä ja jos siellä on sanottavaa tai karkailevia eläimiä tahtoo siinä rapa lentää naapurijussillekin.
        Sitten kun talvi taas koittaa on näitä suojattomia eläimiä, jotka ovat kesän aikana venähtäneet aikuisen mittoihin ja niitä kaupataan sitten "sijoitukseen", kun siitä ei muuten voi luopua. Silloin kun sanon taas sen ei, tulee napinaa tiukkapipoisuudesta ja ahtaasta ajattelusta, mutta valitettavasti sitä aikuista nautaa on aika huono piilottaa tarkastuksen ajaksi.
        Tätä tiukkaa kirjanpito ja merkitsemispakkoa perustellaan usein tautien jäljitettävyydellä ja niinhän se on, ettei taudit kierrä sitä lemmikkinautaa tai lammastakaan, jos se sitten hiljaisuudessa haudataan, niin siellä se tautipommi muhii. Englannissahan on ollut aika useinkin juuri tästä syystä levinneitä pernarutto tartuntoja. Ja muistaakseni jopa Suomessakin...

        Meiltäkin yksi lomittajaperhe halusi ostaa lehmän. Koska eivät ole minkään sortin maanviljelijöitä, vain talo ja tontilla vanha navetta, eläiminä yksi pullahevonen, sanoin että selvitä ensin pitääkö rekisteröityä eläinten pitäjäksi ym. pykälät. Tuumasi vain, ettei hän mitään semmoisia tarvitse. Minä kerroin, etten voi myydä ilman vastaanottajan tilatunnusta. Ehdotti, että jos ilmoittaisin vaan kuolleeksi ja antaisin lehmän hänelle....? Kysyin, että entäs sitten kun lehmäsi tarvitsee lääkäriä, tai sairastuu ja kuolee? Mihin panet sen, jos syöt sen tai edes juot maitoa josta sairastut? Kaikki jäljet johtaa siihen että kuka möi Sinulle lehmän.
        Joku sille on lehmän myynyt, kai joku sellainen lemmikkieläin-status on mahdollinen ilman karjatunnusta pitää eläintä, mutta enpä ole varma takaako se eläimen hyvän hoidon ja turvallisuuden.


      • vähän asiaakin
        Muamuija kirjoitti:

        Meiltäkin yksi lomittajaperhe halusi ostaa lehmän. Koska eivät ole minkään sortin maanviljelijöitä, vain talo ja tontilla vanha navetta, eläiminä yksi pullahevonen, sanoin että selvitä ensin pitääkö rekisteröityä eläinten pitäjäksi ym. pykälät. Tuumasi vain, ettei hän mitään semmoisia tarvitse. Minä kerroin, etten voi myydä ilman vastaanottajan tilatunnusta. Ehdotti, että jos ilmoittaisin vaan kuolleeksi ja antaisin lehmän hänelle....? Kysyin, että entäs sitten kun lehmäsi tarvitsee lääkäriä, tai sairastuu ja kuolee? Mihin panet sen, jos syöt sen tai edes juot maitoa josta sairastut? Kaikki jäljet johtaa siihen että kuka möi Sinulle lehmän.
        Joku sille on lehmän myynyt, kai joku sellainen lemmikkieläin-status on mahdollinen ilman karjatunnusta pitää eläintä, mutta enpä ole varma takaako se eläimen hyvän hoidon ja turvallisuuden.

        Tässä tuli aika paljon sellaisia käsityksiä, jotka ei ole totta.

        Myyjä ei ole vastuussa toisen ihmisen rekisteröitymisistä, eikä myyjän tarvitse vaatia sellaisia tunnuksia, ne pitää jokaisen hoitaa itse.

        Lain edessä olemme kaikki samanarvoisia, miten tavalliselta ihmiseltä voitaisiin vaatia semmosta, jota ei viranomaiset vaadi eläimiä myydessään, esim. pakkohuutokaussa eläimet voi ostaa kuka tahansa, ei ostajalta vaadita tilatunnuksia tai rekisteröitymisiä.

        Olen ostanut eläimiä pakkohuutokaupoista ja olen ostanut eläimiä pakkohuutokaupoista myös silloin, kun minulla ei ollut tilaa, tilatunnusta tai rekisteröitymistä nautarekisterissä, multa ei niitä kysytty ja jos olisi kysytty, niin olisin sanonut rekisteröityväni, kun minulla on eläimiä joita voin rekisteröidä, en ennen sitä.

        Olen myös myynyt eläimiä sellaisille toimijoille, jotka ei näissä rekistereissä ole, monesti kuulee väitteen että niitä ei saa poistettua omasta rekisteristä, mutta kyllä ne sieltä poistui kun ilmoitin eläimet myydyiksi, ei ne jääneet roikkumaan mun papereihin, ei se ole minun tehtävä valvoa rekisteröityykö ostaja näihin rekistereihin vai ei.

        Mitä eläinten hyvinvointiin tulee, niin lomittajana toimiva ihminen kyllä osaa eläintä hoitaa ja se varmasti hoitaa yhtä omaa eläintä paremmin tai ainakin yhtä hyvin, kuin eläimiä hoidetan yleensäkin tässä maassa, sehän pitää eläimistä, ei se muuten niitä lemmikiksi ottaisi. siinä mielesä huolesi oli täysin aiheeton.


      • Eräs emäntä
        vähän asiaakin kirjoitti:

        Tässä tuli aika paljon sellaisia käsityksiä, jotka ei ole totta.

        Myyjä ei ole vastuussa toisen ihmisen rekisteröitymisistä, eikä myyjän tarvitse vaatia sellaisia tunnuksia, ne pitää jokaisen hoitaa itse.

        Lain edessä olemme kaikki samanarvoisia, miten tavalliselta ihmiseltä voitaisiin vaatia semmosta, jota ei viranomaiset vaadi eläimiä myydessään, esim. pakkohuutokaussa eläimet voi ostaa kuka tahansa, ei ostajalta vaadita tilatunnuksia tai rekisteröitymisiä.

        Olen ostanut eläimiä pakkohuutokaupoista ja olen ostanut eläimiä pakkohuutokaupoista myös silloin, kun minulla ei ollut tilaa, tilatunnusta tai rekisteröitymistä nautarekisterissä, multa ei niitä kysytty ja jos olisi kysytty, niin olisin sanonut rekisteröityväni, kun minulla on eläimiä joita voin rekisteröidä, en ennen sitä.

        Olen myös myynyt eläimiä sellaisille toimijoille, jotka ei näissä rekistereissä ole, monesti kuulee väitteen että niitä ei saa poistettua omasta rekisteristä, mutta kyllä ne sieltä poistui kun ilmoitin eläimet myydyiksi, ei ne jääneet roikkumaan mun papereihin, ei se ole minun tehtävä valvoa rekisteröityykö ostaja näihin rekistereihin vai ei.

        Mitä eläinten hyvinvointiin tulee, niin lomittajana toimiva ihminen kyllä osaa eläintä hoitaa ja se varmasti hoitaa yhtä omaa eläintä paremmin tai ainakin yhtä hyvin, kuin eläimiä hoidetan yleensäkin tässä maassa, sehän pitää eläimistä, ei se muuten niitä lemmikiksi ottaisi. siinä mielesä huolesi oli täysin aiheeton.

        Olipa lomittaja tai ei, saadakseen maitoa ei tarvitse ostaa koko lehmää. Hankkia nyt lypsykone yhtä lehmää varten, ja maitoa tulee jokatapauksessa suurimman osan ajasta joko liikaa tai liian vähän perheen kulutukseen. Kaupassa on käytävä kuitenkin, edullisemmin maito sieltä tulee kuin omasta lehmästä, työmäärä huomioon ottaen. Voihan se alkuun olla kivaa, mutta kyllä siitä hohto karisee kun kaikki on tehtävä itse ja oltava omat toimivat vehkeet kaikkeen, eikä niinkuin lomituspaikoissa, joissa ollaan vain töissä toisten työvälineillä ja vastuut jää aina muille kun oven sulkee.


      • ei jumankauta
        Eräs emäntä kirjoitti:

        Olipa lomittaja tai ei, saadakseen maitoa ei tarvitse ostaa koko lehmää. Hankkia nyt lypsykone yhtä lehmää varten, ja maitoa tulee jokatapauksessa suurimman osan ajasta joko liikaa tai liian vähän perheen kulutukseen. Kaupassa on käytävä kuitenkin, edullisemmin maito sieltä tulee kuin omasta lehmästä, työmäärä huomioon ottaen. Voihan se alkuun olla kivaa, mutta kyllä siitä hohto karisee kun kaikki on tehtävä itse ja oltava omat toimivat vehkeet kaikkeen, eikä niinkuin lomituspaikoissa, joissa ollaan vain töissä toisten työvälineillä ja vastuut jää aina muille kun oven sulkee.

        Ei kai kukaan osta lypsykonetta yhtä lehmää varten.


      • Muamuija
        ei jumankauta kirjoitti:

        Ei kai kukaan osta lypsykonetta yhtä lehmää varten.

        Kylläpä kuule tämä lomittaja kertoi ostaneensa, käytetyn tietysti, mutta kuitenkin. Sankokone sietysti vaatisi vähemmän tekniikkaa ja pesemistä. Käsinlypsy ei ihan niin vain kaikilta onnistu, melkoinen homma muuten ottaa se maito puhtaana lehmän alta avoimeen sankoon. Olen parikymppisenä lypsänyt kolme lehmää käsin viikkokausia sairasta äitiäni lomittaessa, tiedän tasan tarkkaan mitä sekin on. Pystöjäähdytin oli kuitenkin, ei tarvinnut enää jäiden kanssa pelata jäähdytyksessä.


      • ei jumankauta
        Muamuija kirjoitti:

        Kylläpä kuule tämä lomittaja kertoi ostaneensa, käytetyn tietysti, mutta kuitenkin. Sankokone sietysti vaatisi vähemmän tekniikkaa ja pesemistä. Käsinlypsy ei ihan niin vain kaikilta onnistu, melkoinen homma muuten ottaa se maito puhtaana lehmän alta avoimeen sankoon. Olen parikymppisenä lypsänyt kolme lehmää käsin viikkokausia sairasta äitiäni lomittaessa, tiedän tasan tarkkaan mitä sekin on. Pystöjäähdytin oli kuitenkin, ei tarvinnut enää jäiden kanssa pelata jäähdytyksessä.

        No täytyy todeta, kuten lohen pyynnistä, että harrastukset maksaa aina.

        Jo lasketaan Tenojoen lohelle kilohintaa, niin kyllä se yli tonnin menee kilo että heilahtaa, kun kaikki kulut katotaan.
        Prismasta Norjan lohta saa viidellä eurolla kilo !!!!


    • lammasfani

      Kiitos kommenteistanne niistä oli paljon hyötyä!:)

      • nää on nyt näitä

        Tämän palstan kommentteihin kannattaa suhtautua erittäin varauksellisesti.


    • akka vaan

      SAHANPURU ei käy lampaiden kuivikkeeksi.
      Olen nähnyt, kerinnyt sahanpurulla pidetyn passin ja elikolla oli sitö purua ihan karvanjuuressa asti ja takuulla aiheuttanutnpahaa kutinaa, koska oli hangannut kylkiinsä karvattomia laikkuja.
      Lampaalle sopii kuivikkeeksi pitkä oli ja syömttä jääneiden kuivaheinien tähteet.
      Lammas keritään 2 kertaa vuodessa, keväällä vähän ennen ulos laittoa ja syksyllä sisälle otettaessa. Ulkolaitumellakin lampailla tulee olla sääsuoja, sillä lampaat kärsivät sateesta ja helteestä.
      Suolakivi on ok.
      Lampaita ei pestä eikä harjata.

    • ellun kana

      www.lampola.org
      tuolta löytyy vastaus moneen kysymykseen ja jos jokin jää epäselväksi,voi aina kysyä itse

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      27
      2870
    2. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      33
      2525
    3. 148
      2274
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      54
      2239
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      24
      1860
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      390
      1696
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      104
      1642
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      309
      1548
    9. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      135
      1459
    10. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1446
    Aihe