Miksi romanien pitää saada elää loputtomiin menneen maailman tavalla, vaikka kukaan muukaan ei niin voi nykymaailmassa tehdä?
Suorastaan lapselliset pukeutumissäännöt ja järjestelyt esim. kerrostalossa asumisen suhteen?
Ei muukaan väestä voi pysäyttää kehitystä ja maailman muuttumista. Miksi romanien pitää tietoisesti korostaa omaa erilaisuuttaan kaikin mahdollisin tavoin ja sellaisissa yhteyksissä, jotka oikeasti tuottavat ongelmia?
Eikö integroituminen olisi järkevää ja mielekästä? Meneekö menneeseen jumittuneilla romaneilla niin hyvin, että nykymaailman menoon sopeutuminen ei kannata?
Mitä jos me muyutkin olisimme ottaneet kannan, jossa meillä on perustuslailliset oikeudet elää ikuisesti samoin kun ennenkin? Olisiko Suomi kehittynyt ikinä nykyaikaiseksi valtioksi, mikäli me muutkin suhtautuisimme muutokseen romanien lailla?
Suorastaan lapselliset pukeutumissäännöt ja järjestelyt esim. kerrostalossa asumisen suhteen?
Ei muukaan väestä voi pysäyttää kehitystä ja maailman muuttumista. Miksi romanien pitää tietoisesti korostaa omaa erilaisuuttaan kaikin mahdollisin tavoin ja sellaisissa yhteyksissä, jotka oikeasti tuottavat ongelmia?
Eikö integroituminen olisi järkevää ja mielekästä? Meneekö menneeseen jumittuneilla romaneilla niin hyvin, että nykymaailman menoon sopeutuminen ei kannata?
Mitä jos me muyutkin olisimme ottaneet kannan, jossa meillä on perustuslailliset oikeudet elää ikuisesti samoin kun ennenkin? Olisiko Suomi kehittynyt ikinä nykyaikaiseksi valtioksi, mikäli me muutkin suhtautuisimme muutokseen romanien lailla?
Vastaukset 26
Vanhimmat
mullika
sama maailma tää on ku ennen kin ihmiset vaa kuvittelee olevansa jotenkin erilaisempia ku mitä enne.. hyvä romanit ku ette alistu tähä nyky ajan orjuuteen.
Valitettavasti muut tahot yhteiskunnassamme vain kustantavat sen "vapauden".
jotenkin tympääntynyt onko suomi nykyaikainen valtio? se tiedetään että erittäin velkaantunut on, vainoharhainen, rappioitunut, ym ym.
Suomi on kaikilla mittareilla mitaten yksi maailman kehittyneimmistä valtioista.
Jos se aihe oikein sinua tympäänyttää ja vaivaa, niin syö enemän pullaa ja hamburgen vaivaasi, se kuuleman auttaa. Täydel vatsal asiat näyttävät paremalta.
Eli Sinä haluat ja toivot sitä, että joku toinen puuttuu tekemisiisi ja sanoo mitä sinun tulee haluta. Hyvää loppuelämää vaan Sinulle valitsemallasi linjalla.
Kaikissa kehittyneissä yhteiskunnissa on normeja, joita yhteisön jäsenten on noudatettava. Lainsäädännöllä toden totta puututaan ihmisten tekemisiin ja tekemättä jättämisiin. Kaikilla on niin oikeuksia kuin velvollisuuksiakin.
Osa romanien normistosta ei ole millään tavoin tätä päivää. Esim. naisten pukeutuminen tuo lähinnä mieleen muslimit ja typerillä pukeutumissäännöillä todellakin rajoitetaan mm. ihmisten ammattivalikoimaa. Mielekkyys on kaukana, mikäli esim. romaninainen ei voi pitää hoitoalalla työasua päällään hoidossa olevien romanien edessä! Samoin, ajatus siitä, että romanitytöillä ei voi olla liikuntavaatteita yllään koulussa on mieletön.
Ihmisten elämä muuttuu aikojen kuluessa. Samoin, ihmisten itsensä on muututtava ja huonosti toimivat normit pitäisi korvata uusilla. Jostakin kumman syystä romanit haluavat jumittua omaan kulttuuriinsa ilmeisesti ikuisesti. Normaaliin elämään sopeutuminen määritellään vapauden menettämiseksi ja kyvyttömyys toimia nykymaailmassa hyveeksi.
Muiden on loputtomiin sopeuduttava romanien toimintakulttuuriin ja härskeimmissä tapauksissa kulttuurikäytännöistä korostetaan milloin mitäkin sen mukaan, mikä parhaiten omaa etua ajaa. Kritiikki on rasismia ja muiden kateutta kukoistavaa romanikansaa kohtaan!
Kyse on hyvinvointivaltion performanssiesityksestä. Suomessa kun ei ole ollut muita näkyvästi erottuvia vähemmistöjä kuin mustalaiset niin demarit päätti 70 luvulla ottaa mustalaiset puudeleikseen joilla voi osoittaa suomalaisen hyvinvointivaltion toimivuutta. Järjestettiin hamerahat ym.. Silloin muuten demarit taisi myös oikeasti uskoa että mustalaiset inegroituisi yhteiskuntaan kunhan vaan siitä syrjinnästä päästäisiin.
Nyt lähes 50 vuotta myöhemmin ollaan tilanteessa jossa mustalaiset suorittaa edelleen omaa osaansa performanssiesityksestä, naurettava pukeutuminen, käyttäytyminen, säännöt ym. keksityt mustalaiskulttuurin muodot. Mutta yhteiskunta on huomannut ettei mustalaiset ole mihinkään muuttuneet (työttömyys, rikollisuus ym. sisäsiittoisuudesta ja alhaisesta älykkyydestä aiheutuvat ongelmat edelleen) vaikka mitä on yritetty.
Niinpä valtio vaikenee asiasta "rasismisensuurilla". Aina silloin tällöin joku johtava dem. vihr. politiikko kertoo kuinka hyvin suomessa mustalaiset on mukana yhteiskunnassa vaikka nolona tietääkin puhuvansa ihan palturia.
Juuri tästä pohjimmiltaan on kysymys. Asioiden todellisen laidan tietää jokainen taho, mutta tosiasioita vain ei ääneen myönnetä. Yhteiskunnan rahaa haaskataan erilaisiin projekteihin, mutta mitään pitemmän tähtäimen hyötyä niillä ei saada.
Näin on. Asioiden todellisen laidan tietää jokainen taho. Syy mustalaisten elämäntapaan ei johdu syrjinnästä tai rasismista vaan siitä että mustalaiset ei muuhun ole kykyneviä. Kyllä mustalaisetkin varmaan haluaisi kouluttautua mutta kun henkiset ym. kyvyt ei riitä niin mitäpä siinä on tehtävissä ?
Voi kauheeta, nyt on otettava avuksi naispappi ja jälkihoito psykiattari, on sellainen asia että te ette nyt pääse yli tästä kysmymyksesttä ilman ulkopuolista apua. Se on muodostumassa pranoidiksi, sellaiseksi vaihoharhaksi joka ei jätä teittiin yölläkään ja aamun tullen aina ennen kuselle meno teille tulee pakkomielle tarkistaa olisko joku teidän vähäiset kukkaronne vienyt.
Seuraavaksi te sujette ovet ja vedätte raskaa ikkunaverhot ikkunoiden näkösuojaksi,ja näiden takaa väytte ulkomaailamaa. Minä tiedän miten pelko ja katkeruus syö teitä ja lopuksi otatte sen haulikon ja alatte sohimaan sillä mörköjä, ja siinä se savisaappaan pysy laukeaa ja panos osuun lähimpää.
Tälläinen on se maisema ja tulevaisuus minkä katkera kateus ja vainoharhaisuus tuottaa.
Tukkimalla turpas, pyörimällä ympäri ja hengittämällä samanaikasestti syvää, se saattais pelastaa joutumasta oman väkivaltas ja kateutes uhriksi.
Käy siihe nyt pyörimää, uuden ajan ja valistuksen nimiin rukoillen.
Lainsäädännöllä on yritetty puuttua muissakin maissa etnisten ryhmien pukeutumiseen aatun ajoista lähtien. Saako siitä pullistelusta VALTAväestö hyvätkin ormaskit?
Romaniyhteisöllä on Suomessa klipupisteitä, joista näemmä ei saa puhua. Yliedustus vankiloissa, loputtomiin jatkuva ongelma sopeutumisessa nykymaailmaan, ongelmat lasten koulunkäynnissä... Näitä riittää.
Maailma muuttuu, Eskoseni. On olemassa mitä erilaisimpia etnisiä ryhmiä ja niiden toimintakullttuuri iskostuu moderniin maailmaan vaihtelevasti. Omaa identiteettiä on jostakin syystä korostettava ihan joka käänteessä ja se ei sitten merkitse mitään, vaikka siitä ongelmia seuraakin.
Saamelaiset ovat osanneet hoitaa asiansa tyylillä. Kansallispukua käytetään oikeissa tilaisuuksissa eikä omalla "erikoisuudella" ratsasteta loputtomiin.
Onko pakko käyttää farkkuja jollei taho?? Minen ainakaan tahoOo!
Onko pakko olla niinkuin eskoaho, mienen ainakaaan oooooo!
Ja kas kummaa - eipä syntynyt keskustelua tästäkään aiheesta. Ei ensimmäistäkään oikeaa vastausta heiltä, joita asia oikeasti koskee.
Ei taida sopeutua mihinkään yhteiskuntaan.Jos vertaa esimerkiksi japanilaisiin ja kiinalaisiin niin eivät herätä naapureina minkäänlaista tunnemyrskyä.
Romanien halukkuus keskustella tästä tai muista kipeistä asioista on näemmä nolla. Erilaisia toimia perustellaan perinteellä, mutta kykyä pohtia niiden taustoja ei tunnu olevan.
Mistä kertonee?
Miks heidän pitäs sun kans keskustella yhtään mistään. Varsinkin kun oot negatiivisella asenteella liikkeellä.
Ehkä romanit keskustelevat keskenään, eivät täällä jossa on ulkopuolisia?
Aihe kuitenkin olisi kiinnostava , monet romanien nykytavat ovat varsin uusia, suurta osaa ei ole muilla romaneilla Suomen ulkopuolella, ja osaa tavoistaan he perustelevat nk Vanhalla Testamentilla mutta tavat kuitenkaan eivät ole yhteneviä juutalaisten tapojen kanssa nykyisten tai aiempien, vaan monesti muistuttavat vanhoja Suomen talopoikaisyhteisöjen perinteitä 1800-luvulta tai sitten ei mitään ennen olemassa ollutta eli ovat omia uusia Raamatun tulkintoja.
Mitä keskustelua tämä tälläinen yleistävä syyttely on. Ei ole rasismia, ei tietenkään muuten vaan haukutaan romanit ja vähä muitakin lyttyyn, onko tämä jotain huonon omatunnon paikkaamista kun pitää muita alentaa. Ruotsalaiset, venäläiset, arabit, mustalaiset ja mustat on aika yleisesti suomalaisen rasistin kohteena alentamiseen ja taas joitain amerikkalaisia suomi lähes palvoo, miten ihana demokratia siellä on yms, toinen ihanne hahmo tuntuu olevan hitleri, tätä ihannoidaan vähän väliä ja toitotetaan kuinka hitlerillä ja natseilla jäi työt kesken yms.
Vähän väliä uhkaillaan täälläkin palstalla miten hakataan tai jopa tapetaan kun tulee manne kohalle yms, kovin olette sivistyneitä ja ylivertaisia...
Itse olen henkilö kohtaisesti ollet rasismin uhri lapsesta lähtien aina aikuis iälle saakka, koulu ikäisenä minua kohdeltiin kuin orjaa ilman kahleita mutta en silti vihaa valkolaisia, en vain luota ihan niin helpolla kuin aitoihin ystäviini.
Mikä kiire tässä valmiissa maailmassa, ehkä te kiirehtiät olettekin täysin väärässä, hävitätte vanhat tavat ja perinteet kun haluatte olla niin moderneja ja matkivan jotain amerikkaa vaikka ette näytä edes tajuavan että teitä viedään kuin pässiä narussa.
Suomen vitsaus ei ole mustalaiset vaan teidän omat johtajanne kuten katainen, urpilainen yms, nämä tyypit tekee enemän vahinkoa koko suomeen kuin koskaan ennen, edes viime sota ei ollut niin paha kuin mitä on edessä suomella..
"Itse olen henkilö kohtaisesti ollet rasismin uhri lapsesta lähtien aina aikuis iälle saakka, koulu ikäisenä minua kohdeltiin kuin orjaa ilman kahleita mutta en silti vihaa valkolaisia, en vain luota ihan niin helpolla kuin aitoihin ystäviini."
Monella romanilla varmaan on tuollaisia kokemuksia, mutta se että tällaisesta suhtautumisesta ja vähemmistöihin kuuluvien kohtelusta on nyt päästy eroon tai ainakin sitä yritetään kitkeä pois eikä valtiovalta sitä hyväksy eikä ylläpidä, on sekin osa sitä samaa kehitystä, ajattelun ja tapojen muutosta, joka on tapahtunut niin Suomessa kuin muualla. Ei ole kovin kauan siitä kun orjuuskin oli normaalia, naiset oikeudettomia miehiä alempina pidettyjä , oikeutta sai valtaväestönkin jäsen jos oli rikas jne.
Jos mennään 200 vuotta taaksepäin niin minä en saisi asua täällä ollenkaan ellen vaihtaisi uskontoa.
Eivät ne vanhat tavat aina niin hyviä olleet ja monesti kuuluivat maailmaan jota ei enää ole, ei niitä voi keinotekoisesti ylläpitää , niillä ehkä oli tarve siinä ajassa ja paikassa jossa ne syntyivät, mutta ei enää .Myöskään kaikki mikä tulee Amerikasta ei ole huonoa, ja kun elämme vapaassa maassa kukin voi valita mitä tapoja omaksuu ja mistä .Se on minusta vain hyvä asia.
Amerikka vain on niin ruma historia aina tähän päivään saakka, toki siellä on hyvääkin saatu aikaan mutta kaiken sen pahan rinnalla se ei paljoa lohduta. Amerikka on lyhyen historiansa aikana ollut sotimassa lähes koko ajan ympäri maailmaa, sillä on lähes jokaisessa maassa sotilastukikohtia ja ne on murhanneet tajuttomat määrät ihmisiä jo pelkästään 2000 luvulla. Jopa suomi on lähettänyt sota väkeä tukemaan heidän murhiaan.. Amerikka myös rakennettiin orjatyö voimalla ja paikallisen väestön kansanmurhalla, sodaksihan jotkin sitä kutsuvat mutta minusta tuo oli selvä kansan murha jossa kuoli tietääkseni yli satamiljoonaa intiaania, mustia kuletettiin afrikasta miljoonia orjiks joista osa heitettiin matkalla mereen yms.
Naisten tasa-arvon nousukin oli osittain taktiikkaa jolla saataisiin kansoja kontrolloitua paremmin ja kyllähän tuon vaikutuksen voi nähdä monessa osassa se joka osaa katsoa.
Miettikään myös sitä että noin miljoona lasta katoaa vuosittain britannian ja amerikan maista joista suurin osa päätyy ihmiskauppaan, ihmiskaupassa on noin 3miljoonaa lasta ja naista jatkuvasti kaupan, sehän on melkeen suomen väestön määrä.. Ei orjuus ole kadonnut minnekään sitä vain harrastetaan lakien ulkopuolella, eikä ole uutinen sekään että meidän johtajat on sekaantunut näihin puuhiin. Pedofilia on levittäynyt lähes joka uskonnon lahkoon, kristin, katolinen, judaismissa, islamissa esiintyy pedofiiliaa.
Valtioitten rangaistukset pedofiliaa ja yleensäkin raiskaamisia kohtaan on erittäin heivöröistä, suomessa monet saavat ehdon alaisen rangaistuksen näistä teoista, eli käytännössä ei mitään, heidän nimet piilotellaan yms.
Lisäksi olemme lähes ydinsodan partaalla, nykyajan teknologia takaa sen että jos ydinsota syttyy niin kaikki elämä voi lakata olemassa olemasta maan päällä.
Amerikalla on ydinohjuksia ja se on vielä käyttänyt niitä ainoana maailmasta mutta se vaatii ettei muulla maailmalla saisi olla niitä..
Kyllä se vain on niin yhä edelleen aika pitkälle että kellä on varaa ja valtaa on oikeuden ja laikien ylä puolella.
From Haub's chart, it looks like there were 9,801,490,715 births between 1900 and 2002. Added to the 1,656,000,000 alive in 1900, it seems that 11,457,490,715 people lived during the 20th Century. With only ca. 6 billion still alive in 2000, the century probably saw about 5.5 billion deaths.
That means that the 203 million multicides I've counted in the 20th Century would account for 3.7% of all deaths, or 1 out of every 27.
Maybe the 20th Century really was more barbaric than previous centuries..
How many iraqies americans murdered during 2000 century? estimate is about 1.5million.
NÄitä listoja riittää, 2000 luku ollut yks verisimmistä ja barbariamaisista koskaan. Nyky teknologia ja helv hyvät johtajat takaa laaduun. Siinä ei paljoa siviilit paina tai ihmishenki muutenkaan kun johtajamme jotain tahtovat..
Lisäys; Amerikkalaisista sotilaista enempi on kuollut itsemurhaan kuin mitä iraqi sotilaat on niitä tappaneet. Mistähän tämä kertoo? Monet sotilaat ovat myös paljastaneet mitä siellä oikeasti tapahtui/tapahtuu mutta valta mediat peittelee todellisuutta.
Laitat nyt nyt Yhdysvaltojen kontolle vähän liikaa syntitaakkaa, Yhdysvallat on me kaikki mutta Atlantin takana, sehän on vastaanottanut Euroopan "köyhät ja kurjat", pelastanut Euroopan natseilta , sodan lopputulos ei ilman Yhdysvaltoja olisi ollut mikä se oli tai jos olisi, niin vasta vuosien päästä .Ei Yhdysvallat ollut uhattuna, ei sen olisi tarvinnut lähettää tänne miljoonaa miestä kaatumaan.
Intiaaneja ei edes ole ollut sataa miljoonaa, vaikka kyllä alkuperäisväestö siellä lyötiin ja osin tuhottiin, mutta näin on tehty ihmiskunnan historian alusta asti , nyt vasta viime vuosikymmeninä olemme alkaneet nähdä asiat toisin .
"Naisten tasa-arvon nousukin oli osittain taktiikkaa jolla saataisiin kansoja kontrolloitua paremmin ja kyllähän tuon vaikutuksen voi nähdä monessa osassa se joka osaa katsoa."
Eli olet sitä mieltä että naisten oikeudet eivät ole ihmisoikeuksia , voi tuotakin mieltä olla, mutta jos ihmisoikeudet ovat jaetut ja suhteelliset, miksi silloin miesten tai vaikka romanien olisivat sen kummempi asia. Tai miksi syyttää ketään mistään? Annetaan oikeudet tai ollaan antamatta. Jos katsoo eri yhteiskuntien hyvinvointia ja terveyttä, yhteisö on sitä terveempi mitä parempi naisten asema on. Siitä ei ole yhtään poikkeusta.
Pedofiliaa on joka väestöryhmässä, ei se ole uskonnosta kiinni ja täälläkin vielä melko hiljattain kirjoitti pedofiliasta tuomion saanut romani. Kyllä maailma on nyt hyvin toisenlainen kuin vielä 40 -luvulla tai 1800-luvulla saati joskus muinoin .Ihmisarvoa ei käytännössä ollut kuin sillä jolla oli varakkuutta ja joka oli sattunut syntymään mieheksi .Eikä sorto katsonut ihonväriä tai mantereita.
"Amerikalla on ydinohjuksia ja se on vielä käyttänyt niitä ainoana maailmasta mutta se vaatii ettei muulla maailmalla saisi olla niitä" Ydinaseiden leviäminen on huono asia, vai ajatteletko että koska niitä on Yhdysvalloilla ja se on niitä kerran käyttänyt, niitä saa olla joka maalla?
Japani oli se joka hyökkäsi joka käyttäytyi äärimmäisen raa'asti kaikilla alueilla jotka se valloitti, Japani oli se joka kieltäytyi antautumasta.Tiedätkö minkä määrän kiinalaisia japanilaiset tappoivat, kiduttivat ja raiskasivat ? . Atomipommien uhriluku oli pieni siihen verraten. Tuossa sodassa Japani oli pahis, ei Yhdysvallat. Kirjoitat nin kuin Yhdysvallat olisi sotinut yksin, ollut sodan aloittaja ja piittaamaton niistä sodan säännöistä joita tuolloin oli.