vielä 1980 -luvulla tiukka ulkoinen normisto, joka näkyi vahvasti myös kotikasvatuksessa. Synti uhkasi esimerkiksi hiusten pituudessa ja värissä, meikeissä, elokuvissa ja musiikissa. Raamattua käytettiin vallan välineenä, ja pakko sävytti seurakunnan tilaisuuksiin menemistä, Jeesuksen pääsanoma armosta ja rakkaudesta ei päässyt läheskään aina vaikuttamaan kodin ilmapiiriin.
-Monet tällaisten kotien lapset ovat vaurioituneet henkisesti ja hengellisesti. he eivät ole halunneet siirtää tätä perintöä enää omille palsilleen, mutta samalla koetien hengellinen elämä on jäänyt ohueksi (Elli Meklin, pastori, Keravan helluntaiseurakunta)."
Koko juttu on luettavissa 17. huhtikuuta 2013 ilmestyneessä Ristin Voitto -lehdessä.
Tässä vain yksi esimerkki siitä, että helluntailaisilla on tahtoa tuoda historiaa esille sellaisena kuin se on. Ollaan sitä mieltä, että historian virheet myöntämällä herätysliikkeellä on tulevaisuus.
"Helluntailaisuutta leimasi
18
247
Vastaukset
- Palstal.
Keskustelu Suomen helluntailaisuuden historiasta ja tästä päivästä ei siis kiinnostakaan?
- kuri ja kunnia
Ettei kyseessä olisi naispastorin isäkapina?
Helluntailaisia ei kiinnosta oma synkkä historiansa. Synkän historian esilletuojia syytetään parjaajiksi, valehtelijoiksi, Pyhän hengen pilkkaajiksi ja ties miksi.
Uskon aika vahvasti että vielä tänä päivänäkin tehdään helluntaiseurakunnissa samoja virheitä.
Ja monet helluntaiuskovaiset ajattelevat mielessään kuitenkin että raamatullisesti on toimittu silloinkin kun määrättiin tukkamuoti, peloteltiin lapsia tempauksella ja pidettiin (tiukkaa) seurakuntakuria.
Erittäin hyvä asia että Ristin Voitossa on voitu edes vähän käsitellä näitä virheitä. Avoimempaa linjaa tarvitaan edelleen.
Kuitenkin helluntaiseurakuntien keskustelufoorumilla Netmissionissa tätä helluntailaisten vaiettua historiaa ei voida käsitellä. Eikä myöskään nykytilaa. Netmissionissa voidaan esimerkiksi keskustella muiden seurakuntien sisällä tapahtuvasta lasten hyväksikäytöstä, mutta silloin kun on kyse helluntaiherätyksen sisällä tapahtuvasta hyväksikäytöstä, keskustelua ei sallita. Varmaan kaikki muistavat esimerkiksi tapaus T. P.:n.- ~~tähkäpää~~
Joitakin ei kiinnosta muu, kuin katsoa menneisiin
ja toisia taas kiinnostaa katsoa vain tulevaisuuteen.
Edes Jumala ei voi muuttaa olleita ja menneitä,
mutta Hän voi antaa meille uuden ja paremman
tämän hetken ja tulevaisuuden ja siksi on tärkeämpää
katsoa eteenpäin, kuin kuluttaa aikaansa ja voimavarojaan
menneisiin.
Toisekseen, meistä ei tosiaankaan kaikki ole kokeneet helluntailaisuudessa esim. sitä, mitä Sinä Mazdels olet kokenut ja siksi on hyvin vaikea keskustella
sellaisesta, mistä ei tiedä juurikaan mitään.
Toivoisinkin, että Sinäkin kykenisit uskomaan, että meille monille ovat
ihan todellisuudessa vieraita ne kokemukset, joista Sinä puhut,
eikä kohdallamme ole kysymys siitä, että haluaisimme vain vaieta
tai piilotella pahoja tapahtumia.
Kun viittasit erääseen nimeen, niin kysyisin Sinulta nyt henkilökohtaisen kysymyksen:
En jaksa uskoa, ettet Sinäkin olisi elämässäsi tehnyt joitain virheitä ja erehdyksiä.
Olet saattanut sen jälkeen pyyttää ne anteeksi ja sopia asianosaisten ja Jumalan kanssa.
Toimittaisiinko kohdallasi silloin oikein, jos uudestaan ja uudestaan nuo tekemäsi virheet ja erehdykset, jotka olet jo selvittänyt, anteeksipyytänyt ja -saanut, joka päivä joku kaivaisi esiin ja niitä leviteltäisiin ja setvittäisiin
yleisesti ja varsinkin niissä porukoissa, jotka eivät läheskään kaikkea
tiedä Sinusta ja elämästäsi??? - erik. erottelija
Tämä on ihmisen normaalia yhteisöllistä käyttäytymistä. Tiukoissa uskonnollisissa piireissä tämä vain tiivistyy ei tämä ole vain hellareiden juttu ja onhan näin myös eri uskontojenkin kanssa.
Puututaan toisten uskontojen virheisiin ja vääriin oppeihin mutta omiin opetuksiin
ja normeihin pitää suhtautua haudanvakavasti ja niiden puhtautta tulee korostaa.
Ei ihminen muutu tästä sen kummallisemmaksi, siksi on ihan turha ottaa pulttia menneistä, vaikka olisi itse saanut maistaa katkeraa kalkkia.
Hurmoksellisuus kun ei tunne psykologiaa, ei välttämättä ole tunneälyltään kovin
korkeaa, lukitutaan, ei saa tutkia. Nytkin Venäjä on hyökkäämässä Suomeen 13.6, jonkun paranoidisen näyn johdosta, jota kumarrellaan. Usassa suomalaisperäinen
lestadilaisäiti tukehdutti 9:n lapsensa, eikä ehkäisykiellosta puhuta, koska
suuret perheet erottavat jumalan lapset maailmasta. Pedofiilien toiminta ei ota loppuakseen. Omat pedofiilit ovat kuitenkin aina muita puhtaampia. Ihmiset näkevät jo näkyjä seurakuntien seinillä istuvista pahoista hengistä jne. Jos joku on onnistunut elämään täydessä tietämättömyydessä, niin se on jo suoranainen ihme. ~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Joitakin ei kiinnosta muu, kuin katsoa menneisiin
ja toisia taas kiinnostaa katsoa vain tulevaisuuteen.
Edes Jumala ei voi muuttaa olleita ja menneitä,
mutta Hän voi antaa meille uuden ja paremman
tämän hetken ja tulevaisuuden ja siksi on tärkeämpää
katsoa eteenpäin, kuin kuluttaa aikaansa ja voimavarojaan
menneisiin.
Toisekseen, meistä ei tosiaankaan kaikki ole kokeneet helluntailaisuudessa esim. sitä, mitä Sinä Mazdels olet kokenut ja siksi on hyvin vaikea keskustella
sellaisesta, mistä ei tiedä juurikaan mitään.
Toivoisinkin, että Sinäkin kykenisit uskomaan, että meille monille ovat
ihan todellisuudessa vieraita ne kokemukset, joista Sinä puhut,
eikä kohdallamme ole kysymys siitä, että haluaisimme vain vaieta
tai piilotella pahoja tapahtumia.
Kun viittasit erääseen nimeen, niin kysyisin Sinulta nyt henkilökohtaisen kysymyksen:
En jaksa uskoa, ettet Sinäkin olisi elämässäsi tehnyt joitain virheitä ja erehdyksiä.
Olet saattanut sen jälkeen pyyttää ne anteeksi ja sopia asianosaisten ja Jumalan kanssa.
Toimittaisiinko kohdallasi silloin oikein, jos uudestaan ja uudestaan nuo tekemäsi virheet ja erehdykset, jotka olet jo selvittänyt, anteeksipyytänyt ja -saanut, joka päivä joku kaivaisi esiin ja niitä leviteltäisiin ja setvittäisiin
yleisesti ja varsinkin niissä porukoissa, jotka eivät läheskään kaikkea
tiedä Sinusta ja elämästäsi???Otin tapauksen T. P. esimerkiksi. Silloin kun asia oli esillä tiedotusvälineissä, Netmission ei sallinut keskustelua aiheesta. Ketjut poistettiin ainakin rekisteröimmättömiltä käyttäjiltä. Kun taas on kyseessä vastaava tapaus esim. lestadiolaisuuden piirissä, keskusteluketju sallitaan. Siis kaksinaismoraalia.
Otin tämän kyseisen henkilön esimerkiksi senkin vuoksi että hän on tavallaan julkisuuden henkilö, evankelistana ja pastorina toiminut. Hänet muistetaan senkin takia, että häneen ei tahtonut tehota neuvoa-antavien veljien suositukset saarnauskiellosta.
Onko muuten helluntailaisuudessa opittu mitään tehdyistä virheistä? Jos niitä ei voida käsitellä kriittisesti, miten sitten voi toimia tulevaisuudessa, jottei samat virheet toistuisi.
Yritäpä ottaa selvää vanhemmilta henkilöiltä helluntaiseurakunnan menettelytavoista. Siellä joukossa saattaa olla sellaisia, ketkä kertovat totuuden. Toki suurin osa pitää taannoisia menettelytapoja edelleenkin täysin raamatun mukaisina.- Herätät kysymyksiä
mazdels kirjoitti:
Otin tapauksen T. P. esimerkiksi. Silloin kun asia oli esillä tiedotusvälineissä, Netmission ei sallinut keskustelua aiheesta. Ketjut poistettiin ainakin rekisteröimmättömiltä käyttäjiltä. Kun taas on kyseessä vastaava tapaus esim. lestadiolaisuuden piirissä, keskusteluketju sallitaan. Siis kaksinaismoraalia.
Otin tämän kyseisen henkilön esimerkiksi senkin vuoksi että hän on tavallaan julkisuuden henkilö, evankelistana ja pastorina toiminut. Hänet muistetaan senkin takia, että häneen ei tahtonut tehota neuvoa-antavien veljien suositukset saarnauskiellosta.
Onko muuten helluntailaisuudessa opittu mitään tehdyistä virheistä? Jos niitä ei voida käsitellä kriittisesti, miten sitten voi toimia tulevaisuudessa, jottei samat virheet toistuisi.
Yritäpä ottaa selvää vanhemmilta henkilöiltä helluntaiseurakunnan menettelytavoista. Siellä joukossa saattaa olla sellaisia, ketkä kertovat totuuden. Toki suurin osa pitää taannoisia menettelytapoja edelleenkin täysin raamatun mukaisina.Onko sinulla Mazdels minkäänlaista yhteyttä nuoriin helluntailaisiin, vai oletko sinäkin palstan vanhuksia, jotka eivät halua tietääkään elämästä tänään?
Lietsot anteeksiantamatonta mieltä, katkeruutta ja säälimättömyyttä, et tunnu haluavan uskoa suurin surminkaan, että Helluntaiherätys haluaa olla avoin, opetella olemaan rehellinen myös vaikeina päivinä. Miksi tuollainen asenne, sinullakin? Oletko uskoa vastaan, vai ainoastaan helluntailaisuutta vastaan?
Anna esimerkki uskontokunnasta, jossa kaikki on loistavan helppoa ja kaunista. Jäämme odottamaan, jotta voisimme vaikkapa ottaa mallia. - ~~tähkäpää~~
Herätät kysymyksiä kirjoitti:
Onko sinulla Mazdels minkäänlaista yhteyttä nuoriin helluntailaisiin, vai oletko sinäkin palstan vanhuksia, jotka eivät halua tietääkään elämästä tänään?
Lietsot anteeksiantamatonta mieltä, katkeruutta ja säälimättömyyttä, et tunnu haluavan uskoa suurin surminkaan, että Helluntaiherätys haluaa olla avoin, opetella olemaan rehellinen myös vaikeina päivinä. Miksi tuollainen asenne, sinullakin? Oletko uskoa vastaan, vai ainoastaan helluntailaisuutta vastaan?
Anna esimerkki uskontokunnasta, jossa kaikki on loistavan helppoa ja kaunista. Jäämme odottamaan, jotta voisimme vaikkapa ottaa mallia.Et vastannut Mazdels kysymyksiini?
Miksi?
Kun ja jos esiinnyt täällä avoimuuden vaatijana ja kannattajana,
eikö ensimmäinen edellytys sellaiselle käytökselle ole, - olla sitä itse - ??!
Olen jo sen ikäinen, että olen eläny vanhojen hell.srkuntalaisten keskellä ja myöskin selaisissa ympyröissä, että jotain oletan tietäväni hell.srk:sta.
Olen myöskin saanut ns. seurata hyvin läheltä 3 polven seurakuntapalvelijoiden
elämää ja siitä hulimatta en ole kokenut ja tavannut, kuin yksittäisinä tapauksina tuota, mistä Sinä puhut.
Otan yleensä hyvin vakavasti asiallisen kritiikin, mutta jos ja kun huomaa,
ettei kritiikki ole miltään osin kohtuullista tapahtuneisiin tosiasioihin,
väkisinkin herää epäluottamus kritiikin esittäjää kohtaan ja joutuu
miettimään, mikä ja miksi henkilö löytää mörköjä sieltäkin,
missä niitä ei ole! - Esimerkkiä, kiitos!
mazdels kirjoitti:
Otin tapauksen T. P. esimerkiksi. Silloin kun asia oli esillä tiedotusvälineissä, Netmission ei sallinut keskustelua aiheesta. Ketjut poistettiin ainakin rekisteröimmättömiltä käyttäjiltä. Kun taas on kyseessä vastaava tapaus esim. lestadiolaisuuden piirissä, keskusteluketju sallitaan. Siis kaksinaismoraalia.
Otin tämän kyseisen henkilön esimerkiksi senkin vuoksi että hän on tavallaan julkisuuden henkilö, evankelistana ja pastorina toiminut. Hänet muistetaan senkin takia, että häneen ei tahtonut tehota neuvoa-antavien veljien suositukset saarnauskiellosta.
Onko muuten helluntailaisuudessa opittu mitään tehdyistä virheistä? Jos niitä ei voida käsitellä kriittisesti, miten sitten voi toimia tulevaisuudessa, jottei samat virheet toistuisi.
Yritäpä ottaa selvää vanhemmilta henkilöiltä helluntaiseurakunnan menettelytavoista. Siellä joukossa saattaa olla sellaisia, ketkä kertovat totuuden. Toki suurin osa pitää taannoisia menettelytapoja edelleenkin täysin raamatun mukaisina.Sinäkin, Mazdels, tunnut pitävän kiinni vanhoista menettelytavoista pitämällä meteliä nimimerkin takana. Jos haluat olla avoin, tule esiin piilostasi.
Herätät kysymyksiä kirjoitti:
Onko sinulla Mazdels minkäänlaista yhteyttä nuoriin helluntailaisiin, vai oletko sinäkin palstan vanhuksia, jotka eivät halua tietääkään elämästä tänään?
Lietsot anteeksiantamatonta mieltä, katkeruutta ja säälimättömyyttä, et tunnu haluavan uskoa suurin surminkaan, että Helluntaiherätys haluaa olla avoin, opetella olemaan rehellinen myös vaikeina päivinä. Miksi tuollainen asenne, sinullakin? Oletko uskoa vastaan, vai ainoastaan helluntailaisuutta vastaan?
Anna esimerkki uskontokunnasta, jossa kaikki on loistavan helppoa ja kaunista. Jäämme odottamaan, jotta voisimme vaikkapa ottaa mallia.En lietso noita edellä mainitsemiasi asioita. Jos (helluntaiherätys) tällä palstalla kirjoittavat helluntailaiset haluaa olla avoimia, he eivät suinkaan loukkaannu kritiikistä.
En ole Jumalaan uskomista vastaan. Olen helluntailais-karismaattisuudessa esiintyviä väärinkäytöksiä vastaan.
On useitakin "uskontokuntia", joissa on helpompaa ja kauniimpaa kuin helluntailais-karismaattisissa seurakunnissa. Muille uskontokunnille on omat keskustelupalstansa, tällä palstalla keskityn helluntailaisuuteen.Esimerkkiä, kiitos! kirjoitti:
Sinäkin, Mazdels, tunnut pitävän kiinni vanhoista menettelytavoista pitämällä meteliä nimimerkin takana. Jos haluat olla avoin, tule esiin piilostasi.
"Esimerkki", olepa esimerkkinä!
- Pois maton alta
mazdels kirjoitti:
"Esimerkki", olepa esimerkkinä!
Niin, ole avoin, äläkä käyttäydy, kuten ennen käyttäydyttiin. Vaadimme sinulta avoimuutta, jotta voit tuoda esille toisten "pimeitä puolia". Helppo se on peiton takaa nimetä muita väärinkäyttäjiksi. Tule esiin sieltä!
Pois maton alta kirjoitti:
Niin, ole avoin, äläkä käyttäydy, kuten ennen käyttäydyttiin. Vaadimme sinulta avoimuutta, jotta voit tuoda esille toisten "pimeitä puolia". Helppo se on peiton takaa nimetä muita väärinkäyttäjiksi. Tule esiin sieltä!
Olen avoimesti tuonut asioita tälle palstalle. miksi en saisi olla avoin? Helluntaiseurakunnassa eivät olleet avoimia.
- body2
Se oli hengellisyyden typeryyden aikaa, sillä joku klaani päätti mikä sopii ja mikä ei sovi uskovaisten elämään.
Se oli hengellisyyden anemiaa, tasapäisyyden hengellisyyttä ja sääntöjen orjuutta.
Vähän siitä on taittu oppia,mutta kyllä uskonnollinen fanaattisuus on jatkuvasti voimissaan, sillä fariseukset ovat jatkuvasti mukana pelottelemassa sekä
lopunajoilla että pedon merkeillä.- typeryyksistä mittaa
Sitähän sopii parantaa. Eli meidän kaikkien yläpuolella on Jumallinen moralimitta, ja sen mukaan kaikki toimisi hyvin.
Jos body2, kun en tunne nikkiäsi, esität sen päämärksesi, niin siinä voi mallia esittää vaikkapa helluntalaisille, kuinka on hyvä olla ja mennä.
Mutta jos esität vain tätä perinteistä vanhaa ihmisen näköalaviisautta, niin se ei minua paljonkaan kiinnosta, sillä siitä ei löydy mitään uutta auringonalla.
- hellari.....
Miksi te jauhatte noista että asioita ei haluta tuoda esille. Risto Voitto on liikkeen yleinen laajalle levinnyt tiedotuslehti ja siinä on vähän väliä artikkeleita noista asjoista. Vai päitäiskö noita asioita sitten kirjoitella maallisissa lehdissä. ja kyllähän muissakin kristillisissä piireissä, tarkoitan luterilaisa uskovaisa 80-luvullakin moralisoitiin jos oli värikkäät vaatteet. Ehtoolliselle kirkossa ei ollut puhettakaan jos ei ollut musta mekko päällä. Housupuku oli kauhistus. Ainakin meillä päin niin erikoisesti kirkonpiirissä korvakorut oli syntiä, samoin meikkaaminen, mutta ei sitä kyllä hellareissakaan hyvällä katsottu.
Onhan 50- ja 60- luvulla naisilla ollut nutturapakkokin (jos ei omat hiukset olleet vahvat niin lisuke oli pitänyt ostaa) helunntaiseurakunnassa kirkollisetkin kyllä vaativat pitkää tukkaa ja vähintään ponnarilla se piti olla kiinni yli aikusilla naisilla.
Miksi puhutte vain hellareista. Minä olen syntynyt 1950-luvun keskivaiheilla ja olen elänyt Suomen kristikansan historiaa. Ainakin minun paikkakunnassa vapaasuuntaisia pitivät jopa kevytmielisinä värikkäine muotikkaine vaatteineen. Ja eräs asia vielä: Se kitaramusiikki on sitten kauhistus ja ne piisit. Vain körttiveisuu ja virret uruilla olivat taivaallista musiikkia.
Vapautuminen ja maallistuminen on tapahtunut koko kristikunnassa. Sen teidän ihan oman kantapään kautta.
Nuo ulkoiset naisten pukeutumis- ym. säännöt ovat turhaa mutta moraalin ja maailamllisuuden esiinmarssi on ikävä asia ja synti.- ~~tähkäpää~~
Ja tästäkin on kahdellaista käytäntöä ollut:
>>
Onhan 50- ja 60- luvulla naisilla ollut nutturapakkokin (jos ei omat hiukset olleet vahvat niin lisuke oli pitänyt ostaa) helunntaiseurakunnassa kirkollisetkin kyllä vaativat pitkää tukkaa ja vähintään ponnarilla se piti olla kiinni yli aikusilla naisilla.
>
vapaasuuntaisia pitivät jopa kevytmielisinä värikkäine muotikkaine vaatteineen. Kuulehan "hellari".
Siksi täällä puhutaan hellareista(en tarkoita nimimerkkiäsi), koska tämä on keskustelupalsta juuri helluntailaisuudesta.
Voisit poiketa luterilaisuus -palstalla kertomassa luterilaisuudesta omat kokemuksesi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 713095
- 922865
- 512105
Mietin että
Onko tästä enää paluuta entiseen? Ainut asia joka päiviini toi taannoin iloa, oli meidän yhteinen hassuttelu ja huumorin201565- 151349
Nyt rupeaa löytymään talonmiestä ja muuta sankaria hallipaloon
Kyllä on naurettavia juttuja tuossa paikallislehdessä, että saa tosiaan nauraa niille..51328Aaamu on täällä taas!
Hyvää ja rauhallista työpäivää rakkauteni. Kunpa vaan hymyilisit enemmän. Toivon, että joku kaunis päivä kanssani et vaa131301Tajusin vaan...
Että olen pelkkä kroonistunut mielisairas. Olen sairauspäissäni luullut itsestäni liikaa. Luulin, että olen vain korkein131273- 181250
Noin ulkonäkö-jutut ei multa
Nainen, koskaan en ole kirjoittanut siitä mitään ilkeää. Ei kuulu tapoihin241232