Leikitään ajatuksella, että hurmaseuraiset pystyisivät todistamaan, että pienet lapset eivät usko (eivät tietysti pysty). Sitten kun lapsi on 12-vuotias ja alkaa uskomaan ja menee kasteelle hänet kastetaan uskonsa vuoksi. Miten sitten käy kun hän 16-vuotiaana lankeaa uskosta pois? Tietysti täytyy kasteenkin silloin loppua ja tulla tyhjäksi. Jos tämä ihminen sitten alkaa taas uskoa, täytyy hänen niin ollen mennä uudestaan kasteelle. Entäpä jos aikuinen näyttelee uskovaista tai luulottelee sellainen olevansa ja menee kasteelle ja vuosien päästä tulee uskoon oikeasti. Silloin täytyy kastaa taas uudestaan. Tämä on täysin ihmiskeskeinen oppi, jossa kaste perustetaan ihmisen uskolle, joka parhaassakin tapauksessa häilyy ja on epätäydellinen ihmisen puolesta.
Hurmaseuraiset perustavat todellisuudessa koko Jumalan sanan oman uskonsa varaan, ikään kuin se ei olisi Jumalan sanaa, vaan heidän täytyy tehdä siitä sellaista omalla uskollaan. Samoin on oltava saarnan ja ehtoollisen kanssa. Jos uskosta langennut lukee Raamattua ymmärtämättä sitä oikein, täytyisi Jumalan, mikäli tuo epäuskoinen kääntyy, kirjoittaa hänelle uusi raamattu. Eihän se vanha ollut Jumalan sanaa hurmahenkien perusteilla. Tässä paljastuu heidän mielettömyytensä ja suurenmoinen epäuskonsa, kun he eivät voi uskoa, että ilman heidän uskojansa ja uskomisiansa Jumala on tehnyt kaiken valmiiksi jo kauan ennen hurmahenkien syntymää. Hän on antanut sanansa, kasteensa, ehtoollisensa ja kaiken pysyvästi ja yhdellä tavalla, eikä siihen voi vaikuttaa mitkään ihmistyöt, olkoon kuinka hienoja tahansa.
Jos siis pieni lapsi ei olisikaan uskonut kun hänet kastettiin, on aivan mieletöntä väittää, että tuo kaste ei ollutkaan kaste. Aivan samoin on noin perustellen saarnankin oltava väärä saarna, jos ihminen ei sitä usko. Tyhmäkin jo havaitsee, että Jumalan sanan perustaminen ihmisuskon varaan on perkelleen vale ja juoni, jolla se saa kaikesta epävarmaa ja inhimillistä. Se saa sotkettua ihmiset mitä ihmeellisimpiin konsteihin ja järjestyksiin kun se alkaa kuiska valheitansa. Entä maallinen laki? Jääkö se pois voimasta jos ihminen ei tahdo tehdä sen mukaan. Ei, eipä jää, vaan se pysyy voimassa huolimatta siitä tottelemmeko me sitä vai emme. Samoin on Jumalan lain. Vaikka yksikään ihminen maailmassa ei sitä uskoisi ja tahtoisi harjoitella, se on silti voimassa ajan loppuun asti.
Tästä nyt pitäisi jo selvitä, että ainoa oikea järjestys on perustaa usko sanan varaan, eikä toisinpäin, niin kuin hurmaseuraiset luulevat. Sana on se, joka tulee meidän luokse ja sytyttää Pyhän Hengen voimasta uskon missä ja milloin tahtoo. Oikea usko on siis sitä, että se pitää varmana ja vahvana, että kaikesta minun heikkoudestani, kaikista synneistäni ja lankeemuksistani huolimatta Jumalan sana on totinen, horjumaton ja vahva ikuisesti. Ja koska tuo sama sana lupaa juuri heikoille taivaan, hätääntyneille rauhan jne. voin joka päivä laittaa täyden uskallukseni sen varaan kuin pieni lapsi. Yhtä vahva on kaste, kun se on sanan kautta tehty. Vaikka en muistaisi sitä, se on silti kaste ja pyhä, koska se on Jumalan sanaa. Saan luottaa siinäkin, vaikka koko maailma ja kaikki perkelleet sotisivat vastaan, että se on ollut oikea, varma ja totinen. Enhän minä ole nähnyt raamattua kirjoitettavan tai Jeesusta ristiinnaulittavan, mutta kuitenkin ne on tosia ja ihania Jumalan lahjoja. Olisin siis onneton ja surkuteltava kadotuksen lapsi, jos perustaisin uskoni omaan järkeeni, aisteihini ja uskomuksiini. Mutta kiitos Jumalan, joka on avannut minun silmäni uskomaan vain Häneen ja Hänen Sanaansa, joka tuo myötäänsä iankaikkisen elämän niille, jotka uskovat.
Sana on varma, muu epävarmaa.
37
84
Vastaukset
Eivät ne vain Jeesus eikä apostolit uskoneet vauvan voivan uskoa, eivätkä vauvoja kastaneet. Sitä tosiasiaa et voi kieltää, sillä raamattu ei mainitse yhdenkään sylivauvan kastamista!
Tehkää parannus ja antakaa kastaa itsenne!!! Mites se vauva tekee parannuksen ja mistä?- 12+12
Tässä näkee miten sekaisin ja sumentunut saara on. Kirjoitus lähti oletuksesta, että vauvat ei usko. Vastauksena tulee samaa huutelua, kuinka vauvat eivät voi uskoa. Kysymys on, senkin tomppeli, minkä varassa usko lepää, että se on oikea. Saara on aivan uskomattomalla tavalla umpisokea.
12+12 kirjoitti:
Tässä näkee miten sekaisin ja sumentunut saara on. Kirjoitus lähti oletuksesta, että vauvat ei usko. Vastauksena tulee samaa huutelua, kuinka vauvat eivät voi uskoa. Kysymys on, senkin tomppeli, minkä varassa usko lepää, että se on oikea. Saara on aivan uskomattomalla tavalla umpisokea.
Niin lähti. Mutta kirjoitit sen jälkeen aivan muuta. Etkö tiedä itsekään mitä kirjoitat? Luepas uudelleen!
- älytöntä toistamista
saara-.- kirjoitti:
Niin lähti. Mutta kirjoitit sen jälkeen aivan muuta. Etkö tiedä itsekään mitä kirjoitat? Luepas uudelleen!
Kyllä on kakkkien aikojen omituisin tyyppi. Siellähän lukee mitä lukee. Vai etkä osaa lukea??? Olet perustanut uskosi juuri niin kuin avaus kertoo. Sinun päähäsi ei näköjään mahdu muuta kuin kaste. Minkä minä sille voin, Jumala tehköön sinussa mitä tekee. Ainakin tuli selväksi, että sana ei palaa tyhjänä vaan synnyttää raivoa ja vastustusta. Vähät älynlahjasi ei onneksi ole esteenä Jumalalle.
- olisitarjollapelastu
Kun Raamattu ilmoittaa mm;> Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu..< niin miksi se kaste on se josta kaikenaikaa puhutaan pyhänä kasteena ?
Miksi se on irroitettu kokonaisuudesta ja nostettu tolpannokkaan jota sitten kokoluterilainenmailma kumartaa ja palvoo ?
Minun raamatussani kukaan uudenliiton Apostoli ei tee selalista, eikä sieltä voida löytää mitään joka edes viittenomaisesti nostaisi esiin mitään pyhää kastetta.
sieltä löytyy ainoastaan evankeliumin saarna kuuleville ja ymmärtäville korville, ja jotka sen saarnan vaikutuksesta tulevat kääntymykseen, ne Jumala uudestisynnyttää ja nämä kastattavat itsensä, liittyvät yhteen seurakunnaksi ja alkavat elää Nasaretilaisen lahkon mukaista elämää.
KAikki kasteen palopuheet kuten tämäkin aloitus löytyvät vainja ainoastaan Raamatun ulkopuolelta, ei sisältä.
meneekö vielä toiset viissataa vuotta ennekuin muutamat tämän tajuavat ?Ja mikä on kasteen armoliitto? Siihen kuulema pitäisi palata syntiin langenneen!!!
Missään kohtaa raamatussa ei sanota että Jumala olisi tehnyt jonkun kasteen armoliiton!!! Jumala aivan takuuvarmasti ja selkeästi kertoo kyllä sanassaan jokaisen tekemänsä liiton!
Noin kolmentoistavuoden vankilalähettikokemuksella voin sanoa, ettei minkäänlainen kaste ole varjellut syntien ja rikosten tekemiseltä.
Olen kohdannut tosin vain muutamia henkilökohtaisesti, kun jumalanpalvelukset eivät anna mahdollisuutta lähempään keskusteluun. Kuitenkin sen verran tiedän, että olen tavannut luopioksi itsensä määritelleen helluntailaisen. Olen tavannut synninpäästöä anoneen lestadiolaisen. Olen tavannut rukousta pyytäneen luterilaisen.
Täytyy olla siis jotain muuta, joka pitää tiellä ja palauttaa sinne pois poikenneen.
Ja se on yksinkertaisimmillaan siinä kastekäskyssä, jota paljon siteerataan. Joka ei usko, se on jo tuomittu. Joka on tuomittu, voi saada avun vain tuomarilta. Jeesus sanoo: Synti on siinä etteivät usko Minuun.- 12+14
Kyllä on tomppeleita toisensa perästä astunut taas esille. Avaus olettaa, että vauva ei voi uskoa ja näyttää millä hiekalla hyllyvällä hurmaseuraisten usko on nimittäin omassa pääkallossa. On kyllä typeryksiä täynnä tämä palsta, jotka eivät osaa muuta kuin hokea ettei vauva voi uskoa, vaikka sellaista ei väitetty. Jos joku sanoo teille päivää, varmaan vastaatte: vauvakaste on perkleestä. Umpinaista porukkaa.
12+14 kirjoitti:
Kyllä on tomppeleita toisensa perästä astunut taas esille. Avaus olettaa, että vauva ei voi uskoa ja näyttää millä hiekalla hyllyvällä hurmaseuraisten usko on nimittäin omassa pääkallossa. On kyllä typeryksiä täynnä tämä palsta, jotka eivät osaa muuta kuin hokea ettei vauva voi uskoa, vaikka sellaista ei väitetty. Jos joku sanoo teille päivää, varmaan vastaatte: vauvakaste on perkleestä. Umpinaista porukkaa.
Niin mitä nämä sinun "hurmaseuraiset" ovat? Kaikki jotka eivät kuulu luterilaiseen kirkkoon niinkö? En ole kenenkään kuullut puhuvan uskostaan noin kun kuvailet, eli kuvailusi on todellakin vain kuvitelmaa!
- 12+12
saara-.- kirjoitti:
Niin mitä nämä sinun "hurmaseuraiset" ovat? Kaikki jotka eivät kuulu luterilaiseen kirkkoon niinkö? En ole kenenkään kuullut puhuvan uskostaan noin kun kuvailet, eli kuvailusi on todellakin vain kuvitelmaa!
Kaikki jotka uskovat omaan järkeensä, niinkuin avaus osoittaa!! Mikä on kun ei mene jakeluun??? Päivän selvää tekstiä.
12+12 kirjoitti:
Kaikki jotka uskovat omaan järkeensä, niinkuin avaus osoittaa!! Mikä on kun ei mene jakeluun??? Päivän selvää tekstiä.
Kukas täällä on sanonut olevansa uskossa ja uskovansa omaan järkeensä? Tai missään muuallakaan? Miksi moinen järkeensä usko sinua niin vaivaa?
- 12+14
saara-.- kirjoitti:
Kukas täällä on sanonut olevansa uskossa ja uskovansa omaan järkeensä? Tai missään muuallakaan? Miksi moinen järkeensä usko sinua niin vaivaa?
Sinä täällä todistat päivästä toiseen uskovasi järkeesi ja että ilman suurta järkeäsi et voisi edes uskoa!! Olet ihan sekaisin. Et ole vieläkään lukenut avausta tai sitten et osaa lukea.
- Kastetta ei käsitetä
Vihne, eikö Jeesuksen asettama Kaste ole avautunut sinulle?
Joka ei usko, se on jo tuomittu, niin kuin Raamattu sanoo, ei sellaista kaste pelasta joka elää epäuskoisena.
Kaste tarkoittaa jokapäiväistä kilvoitusta USKOSSA vanhan ihmisen upottamista
ja uuden elämän nousua. Ei kaste ole mikään tilattu tapahtuma, eikä papin
käsien liikettä, se on Kristuksen merkki, Jeesuksen kutsu elää USKON kilvoituksessa joka päivä ja päästä tämän elämän päätyttyä iankaikkiseen elämään. Kastetta ei käsitetä kirjoitti:
Vihne, eikö Jeesuksen asettama Kaste ole avautunut sinulle?
Joka ei usko, se on jo tuomittu, niin kuin Raamattu sanoo, ei sellaista kaste pelasta joka elää epäuskoisena.
Kaste tarkoittaa jokapäiväistä kilvoitusta USKOSSA vanhan ihmisen upottamista
ja uuden elämän nousua. Ei kaste ole mikään tilattu tapahtuma, eikä papin
käsien liikettä, se on Kristuksen merkki, Jeesuksen kutsu elää USKON kilvoituksessa joka päivä ja päästä tämän elämän päätyttyä iankaikkiseen elämään.On avautunut. Tiedän siitämelko paljon. Entä itse mitä ajattelet. Kuitenkin tiedän senkin, että kaste ilman sitä seuraavaa opetusta ja Kristuksen seuraamista on täysin hyödytön toimenpide.
- ihmettellöö
vihne kirjoitti:
On avautunut. Tiedän siitämelko paljon. Entä itse mitä ajattelet. Kuitenkin tiedän senkin, että kaste ilman sitä seuraavaa opetusta ja Kristuksen seuraamista on täysin hyödytön toimenpide.
Vihne siis sanoi ettei kaste ilman omia töitä ole pelastava kaste.
ihmettellöö kirjoitti:
Vihne siis sanoi ettei kaste ilman omia töitä ole pelastava kaste.
18. Ja Jesus tuli ja puhutteli heitä, sanoen: minulle on annettu kaikki voima taivaassa ja maan päällä.
19. Menkäät siis ja opettakaat* kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!
34. Ja hän kutsui tykönsä kansan ja opetuslapsensa, ja sanoi heille: kuka ikänä tahtoo tulla minun perässäni, hän kieltäköön itsensä, ja ottakoon ristinsä, ja seuratkoon minua.
35. Sillä kuka ikänä tahtoo henkensä vapahtaa, hän hukuttaa sen; mutta joka ikänä henkensä hukuttaa minun ja evankeliumin tähden, hän vapahtaa sen.
36. Sillä mitä se auttaa ihmistä, jos hän voittais kaiken maailman, ja sais sielullensa vahingon?
37. Eli mitä ihminen antaa sielunsa lunastukseksi?
6. Mutta Kristus niinkuin Poika ylitse huoneensa, jonka huone me olemme, jos me muutoin uskalluksen ja toivon kerskaamisen loppuun asti vahvana pidämme.
13. Ja tulette vihattavaksi kaikilta minun nimeni tähden; vaan joka vahvana pysyy loppuun asti, se tulee autuaaksi.
10. Sillä ei Jumala ole väärä, että hän unohtais teidän tekonne ja työnne rakkaudessa, jonka te hänen nimellensä osoititte, koska te pyhiä palvelitte ja vielä palvelette.
11. Mutta me halajamme, että jokainen teistä sen ahkeruuden osoittais, pitäin toivon vahvuuden hamaan loppuun asti,
12. Ettette hitaiksi tulisi, vaan olisitte niiden seuraajat, jotka uskon ja pitkämielisyyden kautta luvatun perimisen saavat.
Oliskohan tässä nyt aineistoa uskoa, ettei mikään yksittäinen tapahtuma vie perille, vaan uskossa vaeltaminen niissä ennaltavalmistetuissa teoissa. Tämä on raamatullista.
Ja kysykääpäs näiltä "vauvakasteensa armoliiton" päivittäjiltä, kun he tulevat suoraan konfirmaatiojuhlastaan, ovatko he nyt Jeesuksen seuraajia?
-Ei taatusti olla!
-Kävit kuitenkin rippikoulun?
-No kun se kuuluu käydä jos kuuluu kirkkoon
-Tunnustit luterilaisen uskosi äsken yhteen ääneen muiden kanssa?
-Niin, pakkohan se on kun ne käskee niin tekemään
Miksi kuulut kirkkoon?
-Kun vanhemmat liittivät minut kirkkoon kun oli vauva ja minut kastettiin
-Aiotko pysyä kirjon jäsenenä?
-Kyllä kai, ainakin jos haluaa kirkkohäät niin pitää pysyä
Ja näin vastaavia on oikeasti suurinosa!!!!- 12+14
Mene osoittamaan typeryytesi ja kyvyttömyytesi ajatteluun ja keskusteluun välillä muille palstoille. Tänne se on jo tullu selväksi. Sama levy lähtee soimaan ihan sama mitä sanotaan. Lukisit edes mitä kirjoitetaan ennen kuin alat huutamaan
12+14 kirjoitti:
Mene osoittamaan typeryytesi ja kyvyttömyytesi ajatteluun ja keskusteluun välillä muille palstoille. Tänne se on jo tullu selväksi. Sama levy lähtee soimaan ihan sama mitä sanotaan. Lukisit edes mitä kirjoitetaan ennen kuin alat huutamaan
Palstan ulosheittäjä taas vauhdissaan! Totuus on karvasta kuultavaa kun ei kunnioita Jumalan sanaa!
- kyllä on tyhmä
saara-.- kirjoitti:
Palstan ulosheittäjä taas vauhdissaan! Totuus on karvasta kuultavaa kun ei kunnioita Jumalan sanaa!
Typeryyksien typeryys. Jokainen täysipäinen hurmahenkikin näkee tässä ketjussa kuinka lapsellinen olet. Et osaa sanoa mitään muuta kuin tuota vauva kastetta. Et ymmärrä mitä luet se on jo aivan selvä. Tajuatko että avaus olettaa että vauva ei usko???? Ei taida mennä kuuppaan sen vertaa??? Nyt et tietysti voi enää vastata muuta kuin tuota vauvakastetta vaikka huomaisit että et ole ymmärtänyt lukemaasi. Olet nikn ylpeä. Aikuinen ihminen kai olet??? Ainakin maaninen ja harhainen taidat olla??? Ota lääkkeesi tai hommaa sellaisia.
- taikaaveteenlionneen
kyllä on tyhmä kirjoitti:
Typeryyksien typeryys. Jokainen täysipäinen hurmahenkikin näkee tässä ketjussa kuinka lapsellinen olet. Et osaa sanoa mitään muuta kuin tuota vauva kastetta. Et ymmärrä mitä luet se on jo aivan selvä. Tajuatko että avaus olettaa että vauva ei usko???? Ei taida mennä kuuppaan sen vertaa??? Nyt et tietysti voi enää vastata muuta kuin tuota vauvakastetta vaikka huomaisit että et ole ymmärtänyt lukemaasi. Olet nikn ylpeä. Aikuinen ihminen kai olet??? Ainakin maaninen ja harhainen taidat olla??? Ota lääkkeesi tai hommaa sellaisia.
No jopas oli siinä ylen rynsäs hetelmä taikavesikäsittelyn omalle havaittavissa !
laitappa vielä juurelle pari kastevirttä yön ajaksi likoamaan niin aamulla oikein omppu kukoistaa ! - teu.
Noin vastaajat on teoriaa , ei mitään selvää ,, kun minä kävinrippikolun , oli meillä
yhdellä pojalla ajatus että hän ei tahdo , sen verran koikas tahtinen oli kaveri
että Rovasti Lahtinen puhutteli häntä naapuri huoneessa , ja lukkari piti tuntia
sinä aikana , kun neuvottelu oli selvä poika sai mennä takaovesta kotio.
Sen jälkeen ,en ole poikaa nähnyt , kaikki muut lupautuivat sanaan Tahon siihen
aikaan - 60 käytiin syksyllä 2 vko ja keväällä 2 vko , jos muistan oikein tuo poika
teki tenät ,Kevät jakoan alussa , koulu loppui laakista , alkoi elämän koulu ..
Toisen tyyppisen muistan Hämeenlinnssa kun Vanhin tyttö aloitti riparin , Tuli
Tyttö joka oli ateisti kodista , kysyi voiko hän aloittaa rippikoulun . joillakin
sanoilla asia selvisi , ja tyttö alkoi , kun tuli Konfirmointi pv sama tyttö kastettiin
ja otettiin kirkon jäseneksi , koska hän oli iso hänen kasteensa aikana oli kysytty
ne kysymykset jotka Rippikolulaselta kysytään ,,Haluaako olla ja jatkaa elkirkon
jäsenenä johon Lapsevastaa tahomme . Tämä oli toisen lainen vaihtoehto kuin
se poika .. teu. kirjoitti:
Noin vastaajat on teoriaa , ei mitään selvää ,, kun minä kävinrippikolun , oli meillä
yhdellä pojalla ajatus että hän ei tahdo , sen verran koikas tahtinen oli kaveri
että Rovasti Lahtinen puhutteli häntä naapuri huoneessa , ja lukkari piti tuntia
sinä aikana , kun neuvottelu oli selvä poika sai mennä takaovesta kotio.
Sen jälkeen ,en ole poikaa nähnyt , kaikki muut lupautuivat sanaan Tahon siihen
aikaan - 60 käytiin syksyllä 2 vko ja keväällä 2 vko , jos muistan oikein tuo poika
teki tenät ,Kevät jakoan alussa , koulu loppui laakista , alkoi elämän koulu ..
Toisen tyyppisen muistan Hämeenlinnssa kun Vanhin tyttö aloitti riparin , Tuli
Tyttö joka oli ateisti kodista , kysyi voiko hän aloittaa rippikoulun . joillakin
sanoilla asia selvisi , ja tyttö alkoi , kun tuli Konfirmointi pv sama tyttö kastettiin
ja otettiin kirkon jäseneksi , koska hän oli iso hänen kasteensa aikana oli kysytty
ne kysymykset jotka Rippikolulaselta kysytään ,,Haluaako olla ja jatkaa elkirkon
jäsenenä johon Lapsevastaa tahomme . Tämä oli toisen lainen vaihtoehto kuin
se poika ..Niin, teu, siihen aikaan oli vielä yleisestikin kristilliset arvot kunniassa. Nykyisin luterilainen rippileiri on kuin mikä tahansa leirikoulu. Ei siellä juuri mitään uskosta opeteta. Samoin muukin kirkon nuorisotyö on niin maallista touhua, ettei sitä jostain askartelukerhosta erota kuin ehkä seurakunnan omistamista tiloista. Parempaa ajanviettoa se toki on kuin moni muu nuorten toiminta, mutta ei niissä kysyisin ole raamattua edes muodon vuoksi mukana, saati että sitä yhdessä tutkittas.
- su***
Koko kastejuttu on vanha tapa joka on tullut pakanuuden ajoilta asti. Ihmiset ovat eri uskojensa kanssa keksineet kastamisen. Ihminen ei siitä muutu, vaikka kuinka päälle vettä kaadettais. Uskoa Jumalaan ja elämään mahdolllisimman nuhteettomasti, että voisi rauhassa levätä viimeisessä levossaan.
Lapsikaste, on lapsen vanhempien toive, ajatellen, että he varmistavat lapsen seurakunnan jäseneksi ja siten kirkon yhteyteen. Se kaste asia ohitetaan myöhemmässä vaiheessa tavaksi,kun kaikki toisetkin seurakuntaan kuuluvat ovat kastetut. Jumala suojelee lasta vaikka häntä ei kastettaisikaan.
Aikuiskaste on taas seremonia kastetulle itselleen. Hän olettaa sillä olevansa pyhempi,parempi ja olettaa varman pääsyn taivaaseen kastettuna Jumalana lapsena.
Kun erottaa eläissään hyvän(Jumalan) ja pahan(pahalaisen) sekä katsoo minne astuu elämän tiellään. Ei myöskään tee itseään paremmaksi mihin pystyy, antaa tilaa kaikille mikä hyvää on. Ei vahingoita itseään, eikä lähimmäisiään. Muistaa Jumalan olemassaolon jos "kenkää hiertää"Nauttii siitä elämästä mitä se tarjoaa kaikella antaumuksellaan minkä Jumala on antanut, kastettuna tai ilman.Kyllä Jeesus kasteen asetti. Mutta ei mitään pakkokastetta vauvoille, joka muka tempaa lapsen pois perkeleen vallasta. Näille katsos syntyy vain perkeleen lapsia. Minun lapseni syntyivät sen omiksi kuka ne on luonutkin!
- 6+3
saara-.- kirjoitti:
Kyllä Jeesus kasteen asetti. Mutta ei mitään pakkokastetta vauvoille, joka muka tempaa lapsen pois perkeleen vallasta. Näille katsos syntyy vain perkeleen lapsia. Minun lapseni syntyivät sen omiksi kuka ne on luonutkin!
Ja taas raikuu sama virttynyt vinyyli.
- su***
saara-.- kirjoitti:
Kyllä Jeesus kasteen asetti. Mutta ei mitään pakkokastetta vauvoille, joka muka tempaa lapsen pois perkeleen vallasta. Näille katsos syntyy vain perkeleen lapsia. Minun lapseni syntyivät sen omiksi kuka ne on luonutkin!
Saara, Johannes oli kastanut monta päätä, ennenkuin hän kastoi Jeesuksen.
Ehkä Jeesus otti Johannekselta opettajaltaan, tavan siunata kastettavia.
- luterilismiä
Aloitus on sitä ihtiänsä pulun tuubaa jollaista ei koskaan voi tulostaa kukaan uudestisyntyjyt ja Hengellä täytety ihmisyksilö !
Miksi ette kirjoita kokonaan uutta Raamattua kun noin pitkällä jo olette sen väärentämisessä, kyllä siihen muutamanlantin saatte piispoiltanne avustusta melkoisella varmuudella.
töihin nyt vaan siitä hopihopi !- 9+20
Aloitus on täyttä asiaa ja aivan oikein kaikilta osin. Kyllä se hurmahenkeä harmittaa kun näytettiin toteen missä heidän uskonsa lepää. Ei Jumalan sanassa vaan järjessä. Tämä on selvääkin selvempi juttu. Ette usko mitä Sana sanoo! Sanalla on tämä maailmakin luotu. Sallikaa lasten tulla minun tyköni sanoo Jeesus tänäänkin. Lapsi uskoo sanan koska Herra antaa heille uskon. Sehän järkeen ei mene.
- pitkänlinjanuskova
9+20 kirjoitti:
Aloitus on täyttä asiaa ja aivan oikein kaikilta osin. Kyllä se hurmahenkeä harmittaa kun näytettiin toteen missä heidän uskonsa lepää. Ei Jumalan sanassa vaan järjessä. Tämä on selvääkin selvempi juttu. Ette usko mitä Sana sanoo! Sanalla on tämä maailmakin luotu. Sallikaa lasten tulla minun tyköni sanoo Jeesus tänäänkin. Lapsi uskoo sanan koska Herra antaa heille uskon. Sehän järkeen ei mene.
Lapsi hyvinkin vo i uskoa, mutta nyt onkin kyse vauvoista ja heidän uskomisistaan.
mutta teillehän vauvakin on teologian tohtori, hän ei vaan saa sitä sanottua.
Kummit voivat auttaa, miksei ?! - teu.
pitkänlinjanuskova kirjoitti:
Lapsi hyvinkin vo i uskoa, mutta nyt onkin kyse vauvoista ja heidän uskomisistaan.
mutta teillehän vauvakin on teologian tohtori, hän ei vaan saa sitä sanottua.
Kummit voivat auttaa, miksei ?!Totta kai lapsi uskoo , Jumala on luvannut olla vauvan usko .
Miksi nyt alettaisi sotimaan järjestelmää vastaan , siis tosi pitään .
Ilkkumaan ko pitkä linja uskova .alkaa .. vai ei saa sanottua ..
Kaste kirjassa on monia kohtia joissa vauvaa autetaan kirjoitettu,oo50
Myös vanhemman lapsen kastekoulu saattoi kestää jopa 3.5 vuotta
Pappi päätti kastetaanko virtaavassa vedessä , vai iso sammio
jos päädyttiin virtaavaan veteen , kävi pappi jo aikaisin aamulla Rukoilemassa
virtaavan veden ylävitaan , ja siunasi veden herransiunauksella , kun
kaste tilaisuus alkoi , hän oli käynyt Rukoukset Läpi ja siunaukset silloin
oli Vesi jotain muuta kuin pelkkäävettä ,, jos vauva kastettiin häntä sai avittaa
isä tai Äiti , jos heistä ei ollut miellyttävää , tai oli jokin muueste ,,Diakoni voi
hoitaa vauvan kasteen ,ja vasta kysymyksiin ,, Silloin oli kaste uutus , vauvalla
oli valkoinen harso , ja kun kaste oli uoritettu diakoni hoiti ettei vauva pääse
liian syvään ja tuo stten vauan papin luo jossa joitakinn toimia vielä
jatkan joskus teu. kirjoitti:
Totta kai lapsi uskoo , Jumala on luvannut olla vauvan usko .
Miksi nyt alettaisi sotimaan järjestelmää vastaan , siis tosi pitään .
Ilkkumaan ko pitkä linja uskova .alkaa .. vai ei saa sanottua ..
Kaste kirjassa on monia kohtia joissa vauvaa autetaan kirjoitettu,oo50
Myös vanhemman lapsen kastekoulu saattoi kestää jopa 3.5 vuotta
Pappi päätti kastetaanko virtaavassa vedessä , vai iso sammio
jos päädyttiin virtaavaan veteen , kävi pappi jo aikaisin aamulla Rukoilemassa
virtaavan veden ylävitaan , ja siunasi veden herransiunauksella , kun
kaste tilaisuus alkoi , hän oli käynyt Rukoukset Läpi ja siunaukset silloin
oli Vesi jotain muuta kuin pelkkäävettä ,, jos vauva kastettiin häntä sai avittaa
isä tai Äiti , jos heistä ei ollut miellyttävää , tai oli jokin muueste ,,Diakoni voi
hoitaa vauvan kasteen ,ja vasta kysymyksiin ,, Silloin oli kaste uutus , vauvalla
oli valkoinen harso , ja kun kaste oli uoritettu diakoni hoiti ettei vauva pääse
liian syvään ja tuo stten vauan papin luo jossa joitakinn toimia vielä
jatkan joskusteu, missä kohtaa raamatussa Jumala lupaa olla vauvan usko?
- 10litraa
Ja muistakaa te taikavesiuskovat sitten täyttää osuutenne siitä kymmenen litran viinaämpäristä minkä te kasteen armossa ryypäten ja remuten taas tänäkin vuonna teettekin !
Oliko tuo aloitus Lutherin tekstiä?
- teu.
Raamattu selittää , jonka tukijat on todnneet että se lapsi jonka Jeesus asetti
Opetuslasten eteen , ja sanoi Elette tule kunin tämä lapsi , ette tule Taivaan -
valtakuntaan ,, Raamatun tutkijat on päätyneet että lapsi oli Poika ja 4 vuotias
Ei 12. vuotias se oli Jeesuksen ikä kun hän oli temmppelissä .
Jos kaste on oikein tehty , ja kaveri joityy syntiin , ei tarvitä uutta kastetta koska
Jum,alan puolelta kasteen liitto pysyy , kun kaveri on saanut synnit anteeksi on
hän taas kasteen liitossa , Siis Kaste ei lopu ei tule tyhjäksi , vaan pitää tehdä
Kuten Jeesus sanoi muutam jae eteen . peskään jalkanne se riittää.
Väität ihmiskeskeiseksi opiksi , kuitenkin haen sinulle Raamatun sanaa etkö
rassukka tajuu , että kaikki on kirjoitettu jo kauan sitten ,ja oikein Koko aika
mitä enemmän sinä heität hetulaa sitä enemmän minä korjaan .
Myöhemmin lasää. - mistä tulee sokeus
Jeesus ei ole koskaan käskenyt ketään ilman että ensin on uskontulo ja sitten kaste.
EIkä kukaan Apostoli toteuta mitään muuta tapaa !
Onko teu se vaikeaa nähdä mikä oli Apostolien KÄYTÄNTÖ ! - jokellustako
Siis missä on se että Jumala uskoo vauvan puolesta !?
SAisko siihen jo kohta selvän vastauksen.
SIis mikä raamatunkohta antaa tulla. miksi se on niin vaikeaa ilmoittaa häh ?
Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos tienaaminen koneella kiinnostaa niin lue!
Olen kerrännyt muutaman linkin kyselysivustoille. Vastaa kyselyihin ja tienaa rahaa! Minimikotiutus on sivuilla 10e ja v13978Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään
HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh3721837Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola2421621Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!
Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku281609Kimmo Kiljunen
"Kimmo Kiljunen, sdp, esittää rajuja väitteitä. Hän tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa2491197- 731033
- 581004
Salassapito luottamuselimissä. Missä kulkee raja?
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila (kesk) kyselee, mitä minulle oma väki aikoo tehdä, kun toin hallituksen60775- 47756
Miksi teet tästä niin vaikeaa?
Olisin sinun, jos haluaisit. Antaisin sinulle koko sydämeni. Et halua kohdata minua, vaikka kuitenkin haluat. Yritä jo p25719