V. I. kirjoittaa:
"Kun vl-ihmisiltä on kysytty vl-liikkeen kantaa ehkäisyyn, on annettu ymmärtää, ettei kenenkään tarvitse henkensä tai mielenterveytensä uhalla synnyttää lapsia, niin vielä ainakin viime kesän suviseuroissa Lopella, asiasta puhuttiin kolmessa eri saarnassa siten, ettei samalla kertaa puhuttu mistään lievennyksistä asian suhteen. Eli saarnoista oli hyvin ymmärrettävissä se, ettei ehkäisy ole luvallista."
http://www.kotimaa24.fi/blogit/vl-liikkeen-ehkaeisykiellosta-puhuttava-nyt
"Kun vl-ihmisiltä on kysytty vl-liikkeen kantaa ehkäisyyn, on annettu ymmärtää, ettei kenenkään tarvitse henkensä tai mielenterveytensä uhalla synnyttää lapsia, niin vielä ainakin viime kesän suviseuroissa Lopella, asiasta puhuttiin kolmessa eri saarnassa siten, ettei samalla kertaa puhuttu mistään lievennyksistä asian suhteen. Eli saarnoista oli hyvin ymmärrettävissä se, ettei ehkäisy ole luvallista."
http://www.kotimaa24.fi/blogit/vl-liikkeen-ehkaeisykiellosta-puhuttava-nyt
Vastaukset 33
Vanhimmat
Puhujat ovat aika oppimattomai eivätkä tiedä mitään Raamatusta. Raamatussa ei oel ehkäisykieltoa.
Miksi ihmiset antavat noiden "puhujien" sitten määrätä elämästään - ja niinkin suurista ratkaisuista kuin perheen koko ja lapset...?
Miksi lestadiolaiset jäävät yhteisöösnä kun on näin pahoista ristiriidoista kyse? Voisi vaan lähteä pois.
Puhujat koittaa toistella ja rohkaista tällä lauseella:
"Kenellekkään ei anneta enempää kuin jaksaa kantaa."
Lausetta käytetään lohduttamaan suurperheiden äitejä ja isiä.
Onko tämä lause raamatusta?
Me olemme ehkäisseet aikanaan, eikä Jumala ole tullut sanomaan, että pankaas ne kondomit ja pillerit roskiin.
On tietysti uskontoja, jossa on omalaatuiset ja järjenvastaiset lait, mutta niitä esiintyy lähinna vain alkuasukkailla.
Ei se haittaa kun eihän lestadiolais oppi muiltakaan osin Raamattuun perustu.
Keskustelun pontimena on tapaus jossa täysin voimansa kadottanut ja umpikujaan joutunut 36-vuotias lestadiolais äiti tappoi uupumuksissaan kuuden päivän ikäisen vauvansa.
Lapsi oli perheen yhdeksäs. Hän oli kärsinyt pitkään mieleterveysongelmista eikä olisi halunnut niin suurta perhettä.
Naiset ja lapset kärsivät eniten. Kuka kantaa vastuun?
Vastuun kantajia ovat yyksityiset perheenäidit ja -isät lestadiolaisissa perheissä. Eivät tämän liikkeen puhujat jotka ehkäisykieltoa opettaa, ja sitä vaatii, mitään vastuuta seuraamuksista tule kantamaan
Arizonassa tapaus on nostattanut laajan keskustelun mediassa.
http://freepathways.wordpress.com/2013/04/30/save-children/
http://religiouschildmaltreatment.com/2013/04/more-than-she-could-bear/
Tv-yhtiön uutisissa on yritetty päästä haastattelemaan sikäläistä lestadiolaissaarnaajaa, nimeltään Eric Jurmu, jonka saarnoja on netissäkin kuunneltavana.
SRK:n armeijataustaiset ja natsihenkiset julmurit, jotka ovat susia lammasten piilovaattteissa vetävät epäraamatullista hirmuoppiaan, joissa heikoimmat -naiset ja lapset ovat kärsivinä osapuolina.
Julmaa on SRK:n nykyoppi.
Naisten keskinäinen solidaarisuus ja "vertaistuki" = kontrolli pitää.
Tasan tarkkaan on meikäläisisä loppuunpalaneita perheen isisä ja äiteljä , kumpaakin lajia ihmisiä... T. Psyk. SH.
Hiuksia saa kihartaa, värjätä ei. Tietsikalta saa katsoa tv ohjelmia, tv:sta ei. Pianoa saa soittaa, kitaraa ei. Viulua saa soittaa, rumpuja ei. Kasvovoiteita saa käyttää meikkiä ei. Teatterissa ei saa käydä, kilpaurheilua ei saa harrastaa. Tupakkaa saa polttaa, alkoholia ei saa käyttää.... Jos tekee väärin, niin toinen ihminen antaa synnit anteeksi. Toista saa petkuttaa kunhan ei jää kiinni. Siinä em. ryhmittymät filosofiaa.
Kun lestadiolaisuus on niin suosittua että siitä ei halutä lähteä vaikka ei uskota enää samalla tavalla ehkäisystä, niin täytyyhän liikkeessä olla jotakin koukuttavaa.
Mikä se on?
Kun suku ja suurin osa ystävistä on vl-väkeä niin irtautuminen tarkoittaa hurjan suurta muutosta sosiaalisissa suhteissa. Vaikka naamatusten vl-väki olisikin irtautuneellee mielin kielin niin takana päin pidetään ihan kelvottomana luopiona. Haluatko sinä olla suvun/perheen musta lammas? Sehän helpottaa irtautumista jos sisaruksissa tai lähipiirissä on jo kuvioista irtaantuneita.
Siksi niin moni kitkuttelee mukana.
Teetin kattorempan. Sain 3 tarjousta. Niistä suolaisin - suoratsaan törkeän kallis - oli lestadiolaisfirman tekemä. Kun sitten en sitä tarjousta valinnut, sain vielä 2 ilkeilevää tekstiviestiä tarjouksen tehneeltä lestadiolaismieheltä. Että huijausyrityshän tuo oli.
Ikinä en osta lestadiolaisilta mitään. Siksi mm. Erätukkuun en mene. Jos lestat saavat huijata, minä saan ainakin päättää, mistä ja keneltä ostan ja kenen "yritystoimintaa" tuen ja kannatan.
tai sitten oli tarkoitus maksaa verot ja noudatta muutenkin lakia...
Että näitä uupuneita on vain promillen tuhannesosa ja loput on ihan iloisia kun lapsia on siunaantunut, se olisi luonnollinen selitys että liikkeestä ei lähdetä!
Kyllä muissakin uskonliikkeissä on luvallista saada lapsia ja iloita niistä. :-D
'Jospa onkin niin' näyttää elävän unelmissa uskotellessaan lukijoille, että "vain promillen tuhannesosa" on näitä uupuneita - mikä muuten tarkasti ottaen tarkoittaa yhtä miljoonasosaa, koska promille on jo tuhannesosa ja promillen tuhannesosa on miljoonasosa! Ja lopuilla on olisi asiat niin hyvin, että "... on ihan iloisia kun lapsia on siunaantunut,..." Yksi miljoonasosa! Koska vanhoillislestadiolaisuudessa ei ole miljoonaa perhettä, siis yhdessäkään perheessä ei ole uupumusta! MOT
Saahan sitä toivoskella, mutta eihän se todellisuudessa mene läheskään noin! Pelkästään seurapenkissä istumalla näkee, miten uupuneita ja kyllästyneitä naiset voivat olla - eikä ne uupuneimmat edes jaksa lähteä näyttelemään onnellista monilapsisen perheen äitiä. Jotkut isät käyvät seuroissa pelkästään lastensa kanssa, kun vaimo ei jaksa tai halua 'esittää'. Paljon enemmän oikeassa on nimimerkki 'raskas risti'. Kun koko sosiaalinen verkosto koostuu pelkästään vl:istä, suhteita ulos ei ole. Eihän niitä pidetä edes suotavina. Jatkuvasti saarnoissa muistutetaan: "Älä istu siellä, missä pilkkaajat istuvat." Näinhän meidät on eristetty muusta yhteiskunnasta. Jos toisin menettelee, Demokleen miekka heiluu pään päällä.
Varmaan paljoudessaan noin kuin kuvailut!!! Totta!
Mutta heti samaan lauseeseen jatkaisin, että yhtä apaattisia ne on ihmiset muuallakin. Hyvin harva ihminen on onnellinen. Lestadiolaisilla ei ole juurikaan alkoholiongelmia.
Alkoholi tasapainottaa kummasti vl-perheen ja tavisperheen eroja. Toiset väsyy isosta perheestä, toiset isän alkoholin liikakäytöstä, jolloin se ainoakin lapsi kärsii.
Viina on tposiaan Suomen kansallinen ongelma, ja yhä pahemmaksi tulee.
Alkoholi on monen elmän onnen tuhonnut.
Silti en aseta vaihtoehdoiksi fanaattista ja elämää rajoittavaa uskonlahkoa tai alkoholismia.
On muitakin tapoa elää! Itse sain sen onnen etät pääsin irti lahkosta nimeltä vl, ja olen sen jälkeen saanut ihania ystäviä, suvaitsevaisia ja avarakatseisia, jotka hyväksyvät minut sellaisena kuin olen. Minua ei kukaan kyttää eikä kyylää, saan olal mikä haluan olla, oma itseni. Alkoholia en ole ryhtynyt nuttimaan väärällä tavalla, mutta en sitä kokonaan jätä elämästä pois. Arvostan nautintoja eli hyvä ruoka ja siihen sopiva viini, ja juhlahetken tunnelmaa kohottaa kummasti lasin kohottminen jossa on ihania shampanjakuplia!
En minäkään halua kuulua fanaattiseen lahkoon. En kuuluu mihinkään vähemmän fanaattiseenkaan. En käytä alkoholiakaan kuin sopivasti.
Itse en pidä lahkoja Suomessa fanaattisina. Lahkoissa on fanaattisia yksilöitä, aina. Niitä on myös alkoholin käyttäjissä.
Fanaattisuus on pahasta. Johtuipa se alkoholista tai uskonnosta. Uskonto on kyllä tietyllä tavalla huumetta, "alkoholia".
No niin. Jotkut kestää alkoholia enemmän, jotkut vähemmän. Samaa koskee uskontoa. Jotka ei kestä, niin ne tulevat riippuvaiseksi = aivopeseytyvät.
Haluan sanoa, että fanaattinen ihminen ei lähtökohtaisesti ole se saarnamies tai alkoholikauppias, vaan hän joka jää, tai on jäänyt siihen huumeeseen koukkuun.
Näen sinussakin fanaattisuutta. En sano, että olisit hoitokokoustollo, mutta sukua sille. En sano tuota hitustakaan pahalla, kerron vaan mitä aistin...
"Pelkästään seurapenkissä istumalla näkee, miten uupuneita ja kyllästyneitä naiset voivat olla "
Lapsellista huuhaata!
Kyllä kaikenjaksavia, iloisia (vähän katkeria tosin) hemestejä jokaiseen kaupunkiin riittää...
Fanaattisuus on pahasta. Johtuipa se alkoholista tai uskonnosta. Uskonto on kyllä tietyllä tavalla huumetta, "alkoholia".
Mutta aitoja Jumalan lapsia net ei ole
Ai sielläki Vuokko,? Onko idolisi? Onko?
Meitä on paljon jotka on jättänyt vl:llän, geenit on jäänyt, niille ei voi
Onko teitäkin "vain me" :D
On toki otettava huomioon, milloin ja kenelle Jumala sanoi näin.
1. Moos. 1:22
Ja Jumala siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä"
Maailmassa oli tuolloin Aatami ja Eeva, kaksi luotua olentoa. Jumala valmisti maan ihmisten asuttavaksi, joten ilman lisääntymistä kahdella ihmisellä olisi ollut koko maapallo asuttavanaan kahdestaan. Siis aivan järjellinen kehotus lisääntymisestä. Lisäksi he olisivat kuolleet aikanaan, kuten tapahtuikin.
Samanlainen tilanne on tässä:
1. Moos. 9:1
Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.
Tuolloin vedenpaisumus oli tuhonnut jumalattomat ja ainostaan Nooan perhe, yhteensä 8 henkeä oli maapallolla. Sen asuttamiseksi kokonaan Jumala kehoitti lisääntymään, koska muutenhan maa olisi ollut kahdeksan ihmisen käytössä. Ja koska kuolema tuli Aatamin kautta, niin nämä kahdeksakin olisivat kuolleet aikanaan. Jollei lisääntymistä ei olisi tapahtunut, olisi maa ollut jälleen autio ja tyhjä.
On paljon vl-naisia, joilta on poistettu kohtu ehkäisykeinona, mikä on erittäin huono ratkaisu naisen hormoonitoiminnan kannalta.
Mitä, jos nämäkin naiset olisivat saaneet syödä e-pillereitä ja säilyttää kohtunsa.
Mutta SRK on viisaudessaan päättänyt toisin, kohtu pois ja keltarauhashormoonia syömään loppuiäksi.
On muitakin ehkäisytapoja kuin pillerit. Niillä on sivuvaikutuksia joillekin, ja lisäksi ne saastuttavat luontoa. Estrogeenimäärä kaloissa esim. aiheuttaa pahaa jälkeä. Kannataa tietenkin rajoittaa lisääntymistään, mutta kannattaa myös miettiä järkevä ja kestävä menetelmä.
Vl-immeiset ovat aina nauraneet kondomeille ihan sikana.
Nyt kannattaisi nöyrtyä tässäkin asiassa ja ottaa ne käyttöön, vaikka kuinka oltaisiin niitä pilkattu.