Vaikeina aikoina

Eiköhän asia liene niin, ettei vl:ien mielestäkään vain vl:t ole "uskovaisia", koska kaikki pienet lapset syntyvät uskovaisina (ja kuolevat uskovaisina jos todella nuorena niin tekevät) eikä niillä ole vl:ien kanssa mitään tekemistä, minkä siis vl:t myös myöntävät.

Mahdollisesti voidaan kuitenkin viitata, että vl:t uskovat kuin ennenkin on uskottu, siis sitä lähimpänä... En jaksa uskoa, että suoraan nimellä vl on niinkään merkitystä.

_comeandgo_ kirjoitti:

Eiköhän asia liene niin, ettei vl:ien mielestäkään vain vl:t ole "uskovaisia", koska kaikki pienet lapset syntyvät uskovaisina (ja kuolevat uskovaisina jos todella nuorena niin tekevät) eikä niillä ole vl:ien kanssa mitään tekemistä, minkä siis vl:t myös myöntävät.

Mahdollisesti voidaan kuitenkin viitata, että vl:t uskovat kuin ennenkin on uskottu, siis sitä lähimpänä... En jaksa uskoa, että suoraan nimellä vl on niinkään merkitystä.

Lue lisää

millä perusteella vl:t uskovat niinkuin kristityt ennen? Alkoholissahan vl uskovat toisin kuin ennen.

VL:ei tippaakaan ,
kristikunta : kohtuudella.

Ehkäisyasiasta on tehty joku ihme uskonasia, ennen siitä ei ole kukaan puhunut mitään. Esim luther ei koskaan opettanut siitä mitään.

eli vl on vanhoillista vain noin 80 vuoden takaisille omintakeisille säädöksille "vanhoillisuus" ei ole sen vanhempaa perua

todelliset vanhoilliset löytynevät jostain katolisen kirkon helmasta. Se on koko kirkko paljon vanhoillisempi kuin mikään luterilainen.

Lauri on viisas.

että alkoholin kieltäminen on tiukkapipojen keksimä juttu

Jepulis... Silloin oltiin välimeren maissa, missä nykyäänkin alkoholia käytetään kohtuullisesti.

Kun ollaan Suomessa, asia on hiukka eri juttu. Jos ottaa "kohtuullisesti", niin on vaikea ellei mahdoton sanoa, missä menee raja. Ja tähänkin voi suomipoika jäädä koukkuun.

Eli jos linja on se, ettei alkoholia käytetä, uskon, että saadaan "vähemmän" paskaa aikaiseksi.

_comeandgo_ kirjoitti:

Jepulis... Silloin oltiin välimeren maissa, missä nykyäänkin alkoholia käytetään kohtuullisesti.

Kun ollaan Suomessa, asia on hiukka eri juttu. Jos ottaa "kohtuullisesti", niin on vaikea ellei mahdoton sanoa, missä menee raja. Ja tähänkin voi suomipoika jäädä koukkuun.

Eli jos linja on se, ettei alkoholia käytetä, uskon, että saadaan "vähemmän" paskaa aikaiseksi.

Lue lisää

noin aina yritetään väittää, mutta pari pointtia:

1) Raamatun ohjeet eivät ole kulttuurisidonnaisia. Suomalaisille on voimassa ihan sama Raamattu kuin italialaisille, jotka eivät todellakaan käytä sitä aina kohtuudella.

2) alkoholismia oli jo Raamatun aikaan, koska raamattu varoittaa alkoholin liika käytöstä, eli se siitä sinun välimerenmaiden "kohtuullisesta" käytöstä.

3) Lutherin saksassakin alkoholi oli mellastusjuoma, ja Lutherkin suhtautui aineeseen hyvin vapaamielisesti

luther kirjoitti:

noin aina yritetään väittää, mutta pari pointtia:

1) Raamatun ohjeet eivät ole kulttuurisidonnaisia. Suomalaisille on voimassa ihan sama Raamattu kuin italialaisille, jotka eivät todellakaan käytä sitä aina kohtuudella.

2) alkoholismia oli jo Raamatun aikaan, koska raamattu varoittaa alkoholin liika käytöstä, eli se siitä sinun välimerenmaiden "kohtuullisesta" käytöstä.

3) Lutherin saksassakin alkoholi oli mellastusjuoma, ja Lutherkin suhtautui aineeseen hyvin vapaamielisesti

Lue lisää

Itse olen ollut olevinani "kohtuukäyttäjä". Ongelmana vain on ollut, että järestään tulee vain otettua enemmän kuin kohtuudella.

Miksi antaa "pirulle pikkusormi"?

_comeandgo_ kirjoitti:

Itse olen ollut olevinani "kohtuukäyttäjä". Ongelmana vain on ollut, että järestään tulee vain otettua enemmän kuin kohtuudella.

Miksi antaa "pirulle pikkusormi"?

Lue lisää

jos et pysty kohtuuteen, ole kokonaan ilman

mutta siitä huolimatta Raamattu ei sellaista ihmiseltä vaadi eikä kristikuntakaan koskaan ennen ole tällaista ihmisiltä uskon varjolla vaatinut

eli absoilutismi voi olla toki hyvä elänätapa, mutta se ei ole Raamatun neuvo, eikä siten mikään uskon asia.

Kuin ei ehkäisykään.

luther kirjoitti:

jos et pysty kohtuuteen, ole kokonaan ilman

mutta siitä huolimatta Raamattu ei sellaista ihmiseltä vaadi eikä kristikuntakaan koskaan ennen ole tällaista ihmisiltä uskon varjolla vaatinut

eli absoilutismi voi olla toki hyvä elänätapa, mutta se ei ole Raamatun neuvo, eikä siten mikään uskon asia.

Kuin ei ehkäisykään.

Lue lisää

On mielestäni, että juodaan esim. ruoan kanssa sitä viiniä.

Muuten se ajautuu siihen, että otetaan lärvejä, tästä ei pääse mihinkään.

Siis en usko, että "minimaalinen" käyttö on niinkään syntiä, mutta kun sitä on kenenkään (varsinkaan suomalaisen) vaikea hallita, että pysyisi rajoissa. Eli parempi pysyä ilman.

_comeandgo_ kirjoitti:

On mielestäni, että juodaan esim. ruoan kanssa sitä viiniä.

Muuten se ajautuu siihen, että otetaan lärvejä, tästä ei pääse mihinkään.

Siis en usko, että "minimaalinen" käyttö on niinkään syntiä, mutta kun sitä on kenenkään (varsinkaan suomalaisen) vaikea hallita, että pysyisi rajoissa. Eli parempi pysyä ilman.

Lue lisää

mitään järkeä ottaa alkoholia ruoan kanssa, menee molemmista maku pilalle

Lauri kirjoitti:

mitään järkeä ottaa alkoholia ruoan kanssa, menee molemmista maku pilalle

Moni kastike on viiniperusteinen. Lakipykälälesta (siis ei armosta uskova) varmaan saattaa sellasenkin lukea synniksi.

_comeandgo_ kirjoitti:

Moni kastike on viiniperusteinen. Lakipykälälesta (siis ei armosta uskova) varmaan saattaa sellasenkin lukea synniksi.

makuasia sanoi Musti kun muniaan nuoli

luther kirjoitti:

jos et pysty kohtuuteen, ole kokonaan ilman

mutta siitä huolimatta Raamattu ei sellaista ihmiseltä vaadi eikä kristikuntakaan koskaan ennen ole tällaista ihmisiltä uskon varjolla vaatinut

eli absoilutismi voi olla toki hyvä elänätapa, mutta se ei ole Raamatun neuvo, eikä siten mikään uskon asia.

Kuin ei ehkäisykään.

Lue lisää

raamatun neuvo.
Matt.9:43 "Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, jodut helvettiin, sammumattomaan tuleen."