Vuosikausia on julkinen sana käsitellyt rapautuvia kiinteistöjä sekä ala-arvoista huoneilmaa.
Yli 800 sataa tuhatta kansalaista altistuu vuosittain ala-arvoisen ilmanvaihon sekä huoneilman takia, kosteus ja homeongelmille.
Vain kosteusongelmien ja ilmanvaihdon tutkijat, ovat olleet huolissaan kiinteistöjemme huonosta huoltotasosta ja huoneilman laadusta.
Johtuuko kiinteishuollon sekä ilmanvaihdon alkukantaisuus, koulutuksen puutteesta vai välinpitämättömyydestä?
Rakentamisen sekä saneeramisen säännökset ja lait tulevat muuttumaan lähivuosina.
Mutta olemassaolevan kiinteistökannan kosteusongelmat ja ilmanvaihdon laadunparannukset eivät tule muuttumaan.
Maassamme ei ole osaavia rakentajia, kiinteistöhuollon päättäjiä, eikä ammattitaitoisia saneerausalan asiantuntijoita.
Kiinteistöjen puutteet eivät tule poistumaan, jos osaavia päättäjiä sekä tekijöitä ei aloiteta pikaisesti kouluttamaan.
Yli 800 sataa tuhatta kansalaista altistuu vuosittain ala-arvoisen ilmanvaihon sekä huoneilman takia, kosteus ja homeongelmille.
Vain kosteusongelmien ja ilmanvaihdon tutkijat, ovat olleet huolissaan kiinteistöjemme huonosta huoltotasosta ja huoneilman laadusta.
Johtuuko kiinteishuollon sekä ilmanvaihdon alkukantaisuus, koulutuksen puutteesta vai välinpitämättömyydestä?
Rakentamisen sekä saneeramisen säännökset ja lait tulevat muuttumaan lähivuosina.
Mutta olemassaolevan kiinteistökannan kosteusongelmat ja ilmanvaihdon laadunparannukset eivät tule muuttumaan.
Maassamme ei ole osaavia rakentajia, kiinteistöhuollon päättäjiä, eikä ammattitaitoisia saneerausalan asiantuntijoita.
Kiinteistöjen puutteet eivät tule poistumaan, jos osaavia päättäjiä sekä tekijöitä ei aloiteta pikaisesti kouluttamaan.
Vastaukset 38
Vanhimmat
"Maassamme ei ole osaavia rakentajia"
Pitää paikkansa. Myös uudessa kerrostalokannassa on ongelmia. Skanska rakensi vuonna 2009 Poriin As Oy Porin Cygnaeuksenpuisto -kerrostalon. Esimerkkejä ongelmista: Asuntojen koneellinen ilmanvaihto jäi vajaatehoiseksi. Yhtenä ongelmana on poistot: ilmanvaihdon ainoat poistot ovat liesikuvussa sekä kylppärin ja saunan katossa (sekä vaatehuoneessa). Mitään poistoilmaventtiiliä ei ole keittiön tai olohuoneen katonrajassa, josta lämmin (ja kesällä kuuma) ylös katonrajaan noussut ilma poistuisi huoneistosta! Onpa typerästi suunniteltu!
Lisäksi Skanska mokasi ikkunavalinnan. Joku herneaivo keksi laittaa auringon lämpösäteilyä mahdollisimman hyvin LÄPÄISEVÄT ikkunalasit (Pilkington Insulight Therm) kerrostalon jokaiseen asuntoon. Siis myös niihin asuntoihin, joista kaikki ikkunat ovat länteen päin.
Nämä länteen katsovat asunnot saavat aivan tolkuttoman "ihanan" auringonpaisteen osakseen keväästä syksyyn asti. Asunnot ylikuumenevat ja ihmiset "hajoilevat". Eräässä asunnossa mitattiin koko heinäkuun 2010 ajan, ihan yötä päivää, 28-30 asteen sisälämpötila. Eli yli kuukauteen asunto ei hetkeksikään jäähtynyt alle 28 asteen. Ei edes yöllä!
Tavallinen maallikkokin tietää, että kerrostalon etelä- ja länsisivun ikkunat pitää ja kuuluu olla auringonsuojalasia, joka heijastaa auringon lämpösäteilyä. Näin vältetään kerrostalon länsisivun asuntojen ylikuumenemien kesällä ja sähköä kuluttavan koneellisen jäähdytyksen käyttö. Nyt ihmiset asentelevat ilmalämpöpumppuja, että saavat asuntonsa jäähtymään kesällä. Todella villiä meininkiä ja kaikki vain siksi, että Skanska teki virhellisen ikkunavalinnan osaan kerrostalosta.
Lisää huoneilman lämpöongelmiin liittyen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/3069419
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10604679
Lämpöongelmat ovat sinänsä ajankohtaisia, että taas ensi viikolla menee 20 astetta rikki Etelä-Suomessa.
60-90 luvun kiinteistökantamme rapautuu, taitamattomien päättäjien sekä kiinteistöhuollosta vastaavien henkilöiden hallinnassa.
Kiinteistöjä ylläpitävien suunnittelijoiden ja muiden vastuuhenkilöiden koulutuksessa on ollut ja on edelleenkin ammottavia puutteita.
Miksi meillä ei tartuta todellisiin syihin, mitkä ovat johtaneet ja johtavat edelleen kosteus sekä homeongelmiin ja huonoon asumisviihtyvyyteen.
Taitamattomien kiinteistöhuollon päättäjien, sekä taidottomien huoltosuunnitelmien tekijöiden ja ammattitaidottomien työsuoritusten takia miljoonat ihmiset sairastuvat ja rasittavat terveyshuoltoamme.
Yksistään kosteus ja homeongelmille maassamme altistuu vuosittain yli 800 tuhatta henkilöä.
Rakennus ja saneerausalan tiedon sekä koulutuksen puute, on johtanut kosteusvaurioihin syntymiseen ja joidenka korjaamiseen tarvitaan yli 5 miljardia euroa.
Osa lapsista sekä opiskelijoista eli tuleva työvoimamme on jo nyt altistunut elinikäisille hengitystiesairauksille.
Huono ja ala-arvoinen ilmanvaihto sekä ilmanvaihtoratkaisut pilaavat sisätilojen huoneilmaa ja heikentävät merkittävästi asumisviihtyvyyttä.
Huonon sisäilman takia, kuolee maassamme vuosittain enneaikaisesti yli 800 henkilöä.
"Energiasäästö" nimikkeellä maassamme suoritetaan usein kalliita, jopa turhia saneeraus- ja lämpöeristeiden lisäystoimia.
Meidän kiinteistössä ratkaistiin kertaheitolla ilmanvaihtoasiat, kosteus- sekä homeongelmat. Saimme myös "raikkaan" huoneilman sekä vedon tunteen. Ikkunoihin asennettiin harvalla suodattimella varustetut korvausilmaventtiilit.
Onko ikkunan korvausilmaventtiiliin saatavissa tuloilman esilämmitystä?
Ikkunaan asennetulla korvausilmaventtiilillä parannettiin asunnon ilmanvaihtoa.
Venttiilissä on kuitenkin hyvin harva suodatin.
Ilmanvaihto parani, mutta tuleeko huoneeseen moninkertainen määrä myös ulkoilman saasteita.
Kiinteistöhuoltoa suunnittelevien sekä päättävien ja toteuttavien tahojen koulutuksessa lienee suuria puutteita tai olematon.
Muuten ei ole käsitettävissä rakennuskantamme rapautuminen, energiakäytön tehottomuus, ala-arvoinen ilmanvaihto, kosteusvauriot sekä huono asumisviihtyvyys.
Tällä foorumilla on jo kymmeniä aloituksia samasta aiheesta, vähän eri sanoilla tehtynä. Kun asian lähestyminen on vähän tietämättömältä kannalta kirjoitettu, ei nämä spämmäykset oikein paljon jalosta. Tämän jonkun pöppäräisen fiksaatio täytyisi hoitaa pois päiväjärjestyksestä jollain muulla tavalla.
Katsele päivän lehtiä tai kuuntele uutisia. Joka viikko niissä käsitellään kiinteistökantamme ongelmia. Usean viikon ajan on pääuutisena käsitelty sisäilma- kosteus- ja homeongelmia.
Seuraava kiinteistökantaamme koskeva ongelma lienee jo lehtimiesten pöytälaatikoissa.
Uutisissa ei vaan kerrota, miksi näitä kiinteistökantamme ongelmia on niin useissa eri kiinteistöissä.
Siksi koska mummut ja vaarit tukkivat kaikki ilmanvaihtoaukot.
Totta puhut. Muutin vuosi sitten ns. senioriasuntoon. Ilmanvaihto ongelmat alkoivat puolen vuoden sisällä. Yöllä lähes tukehtuu ja päivällä ilmanvaihto pumppaa on/off niin, että napur iasuntojen kaikki mahdolliset käryt tulevat sisään.
Pääsyy oli ilmanvaihto venttiilien teippaus, kas kun vetää. Surkeaa ilmanvaihtoa edesautti huoltomies joka väänsi sitä sun tätä hanikkaa kunnes ilmanvaihto oli lopulleisesti sekaisin.
Hiljattain tehtiin taloon mittava ilmanvaihdonsäätö, perussäädöt korjattiin ja jokainen asunto käytiin läpi niin, että poisto ja tuloilma olisi tasapainossa keskenään. Saimme nauttia hyvästä ilmanvaihdosta kuukauden päivät ja sitten alkoi sama rumba.
Teipataan ja valitetaan ja taas sama huoltomies tekee taikojaan ja lopputulos on entisensä.
Älkää hyvät ihmiset muuttako 55 asuntoihin jos olette kutakunkin terveitä, siellä huono sisäilma tekee sairaaksi ennen pitkää.
Lastentarhoissa, kouluissa sairaaloissa, ei mummot ja vaarit paljoakaan tuki ilmanvaihtoaukkoja.
Se onkin eri asia. Kunnallisessa rakentamisessa säästellään eikä laiteta riittävän tehokkaita laitteita. Samoin käyttökustannuksissa säästellään, ilmanvaihto pysäytetään yön ajaksi, josta seuraa paikkkojen homehtumista. Ilman täytyisi vaihtua riitävän tehokkaasti.
Vain osa asuinkerrostalojen ongelmista voidaan osoittaa taitamattomalle kiinteistöhuollolle.
Ilmanvaihdosta, sen laadusta tai olemassaolosta päättää yhtiön hallitus.
Toimimaton vastuujakotaulukko estää omalta osaltaan hallitun ilmanvaihdon toteutumisen.
Vastuujakotaulukko asettaa asukkaat huolehtimaan rakennuksen tiiveydestä. Tältä osilta vain pieni osa asukkaista huolehtii oman osuutensa.
Tässäkin asiassa taloyhtiön vastuujakotaulukon toimenpiteet ovat olemattomat.
Epätiiviissä rakennuksessa ei ilmanvaihto voi toimia säätöjen mukaisesti.
Samoin tällaisessa rakennuksessa on aivan turha yrittää tehdä onnistuneita lämpötilasäätöjä.
Asuinkerrostalojen huono viilennys/lämmitysenergiakäyttö, johtuu pääosiltaan käytännössä toimimattomasta vastuujakotaulukosta.
> Vastuujakotaulukko asettaa asukkaat huolehtimaan rakennuksen tiiveydestäVastuujakotaulukko asettaa asukkaat huolehtimaan rakennuksen tiiveydestä
Jokin esimerkki voisi auttaa ymmärtämään tämän väitteen.
esim?. Vastuujakotaulukon mukaan, asukkaan kuuluu tiivistää ikkunat sekä ovet.
Vuotavat tiivisteet on yksi merkittävä osa kiinteistön lämmityskustannuksissa.
Lisäksi vuotavat tiivisteet estävät säätöjen mukaisesti toimivan ilmanvaihdon, sekä eri huoneiden lämpötilasäädöt.
TTK tiiveys tutkimus. Tutkituissa kerrostaloissa yli 70 % ikkunoissa ja ovissa oli huonoa tiiveyttä. Vuokohdista pääsi ulos lämmitettyä ilmaa ja sisälle kylmää ulkoilmaa.
Asukkaiden eli hallituksen ja isännöitsijöiden tiedoilla, ei pystytä parantamaan kiinteistön energiatehokkuutta, ilmanvaihtoa ja asumismukavuutta.
Tarkastuksissa, lausunnoissa sekä työsuunnitelmien teossa kannattaa käyttää erikoisosaavia insinöörejä tai eri alojen asiantuntijoita.
ilma on useimmiten pilaantunut korvien välissä.
Maamme kiinteistöissä on hyvinkin paljon julkisessa tiedossa sekä piilossa olevia puutteita sekä ongelmia.
HS Eduskunta kauhisteli homeongelman laajuutta.
"Suomi tarvitsee homeministerin".
Kiinteistöt ovat maamme kansallisomaisuutta.
Uskon että tätä omaisuutta hoitaa ja ylläpitää ammattitaitoiset henkilöt.
Mutta mikä on heidän tietojen ja taitojen taso?
tuo on totta, vanhat ihmiset tukkii venttiilit ja koko talo haisee..
Miksi kiinteistöihin tehdään pääosiltaan vain halpaan hintaan perustuvia ratkaisuja?
Minun mielestä lähtökohta pitäisi olla asukas ja kiinteistömassan etu.
"Hallittu rakennemuutos" hävitti talonmiehet ja nyt korjataan sitä satoa.
Kukapa enää kiipeää katolle sitä huippuimuria huoltamaan muista tuiki tärkeistä pikku jutuista puhumattakaan.
Tasakattoinen elementti kerrostalo jossa asun on rakennettu 70 luvun alussa ja
viime syksynä tapahtui sitten rankkasateiden yhteydessä se että rännien sihdit
meni tukkoon puiden lehdistä koska kukaan ei ollut puhdistanut kattoa vuosiin.
Seurauksena katon hupakaton irtoaminen ja suuret vesivahingot monessa
asunnossa korjauskustannukset meni asukkaiden piikkiin korotettuina yhtiö-
vastikkeina ja vuokrina kaikki tämä vain sen takia ettei tosi ylipainoinen talkkari
päässyt kiipeämään tarkastamaan ja siivoamaan kattoa edes kerran vuodessa.
Ja ilmahormeja ei ole ikinä putsattu, pöyä piisaa!
Kenen etuja Kiinteistöliitto ajaa?
Raha se on joka ratkaisee, niin kauan tehdään halvalla huonoa kun ei jouduta vastuuseen ja korjaamaan huonosti tehtyä. Välillisesti taidamme kyllä kaikki jo maksaa aika kallista laskua siitä että asumme huonosti, mm. homesairauksien seuraksista.
Toinen kurja asia on vanhojen "nukkumalähiöiden" äänieristämätön asuntokanta jossa ihmiset voivat tehdä kaikkea muuta paitsi nukkua. Miten paljon huonosti nukutut yöt alentavat työtehoa, lisäävät liikenneonnettomuuksien riskiä, aiheuttavat terveydelle ongelmia?
Ihmetellään vaan kovasti ja tehdään vielä vähän lisää tutkimusta miksi suomalaiset on niin sairastelevaa porukkaa, ja varhaiseläkkeellekin tuppaavat jäämään ennen aikojaan kun ovat niin "laiskoja".
Kiinteistölaki ja sen vastuujakotaulukko on epäoikeuden mukainen tekele.
Pääosiltaan ikkunat ja ovet vaikuttavat asumismukavuuteen, vedontunteeseen, huoneen lämpötiloihin sekä sisäilman laatuun.
Ikkunoilla ja ovilla on suuri merkitys lämmityskustannuksiin, joka taas vaikuttaa asumiskustannuksiin.
Ikkunoiden vaihto on usein vain yksinkertainen sekä tilapäinen ja kallein tapa siirtää perusongelmia. Huoltamatta uudetkin ikkunat ovat hyvinkin lyhyellä aikavälillä samassa pisteessä kuin vanhat ikkunat.
Ei asukkaat osaa, viitsi, ehdi, taida tai halua korjata, huoltaa tai tiivistää omia ikkunoita ja ovia. Eihän kiinteistöhuoltokaan ole huolehtinut tai huolehdi omista vastuualueistaan, kun kyseessä ovat ikkunat ja ovet.
Jos ei ole kiinteistöhuollossa työskentelevillä ja asukkailla kaksisiakaan ikkunan korjaus ja tiivistystaitoja. Niin ei niitä ammatillisia taitoja ole paljonkaan enempää ikkunoiden korjaus ja tiivistysyrityksissä tai heidän työntekijöissään.
Koko alalla ei ole alalle koulutettua henkilökuntaa.
Tiedän parikin taloyhtiötä missä ikkunoiden kunnostus- ja tiivistystyöt on hoidettu taloyhtiön toimesta.
Kuinka tämä on mahdollista?
Näin se menee: Vanhan kerrostalon katto uusitaan koska ullakolla on jo runsaasti vuotojälkiä puurakenteissa.
Uusikin katto vuotaa, mutta säännöllisin välein käyvät huoltoyhtiön tarkastajat eivät huomaa mitään. Kukaan ei valvo heitä.
Asukas valittaa isännöitsijälle ylimmän kerroksen sisäkaton kostuvan kovalla pakkasella. Kukaan ei reagoi.
Menee muutama vuosi ja katon maali kuplii. Omistaja kirjoittaa asuntoyhtiön hallitukselle. Parin kuukauden päästä mitataan ja katossa on kosteutta. Kostumisen syytä ei saada selville. Pinnoitteet poistetaan kostuneelta alueelta ja betonikatto jätetään talveksi "kuivumaan".
Keväällä mitataan ja kosteusalue on laajentunut. Jyrsitään pintaa puhtaaksi vähän laajemmalti ja puretaan ullakon puolelta eristeet pois ja asennetaan koneellinen "kuivatus" ullakolle (jossa ei ole kunnollista tuuletusta).
Kohta taas mitataan ja kosteus on levinnyt edelleen. Nyt arvellaan peltikaton sauman vuotaneen. Ennusteen mukaan huoneiston sisäkatto on kuiva siten, että ilmoituksesta hallitukselle on kulunut 11 kuukautta. Asukkaalla on jo oireita.
En uskoisi, jos joku muu olisi tämän kirjoittanut. Mutta, kun minä olen ollut mukana tässä.
Laivantekijät ovat työttöminä vaikka tekevät vedenpitävää pohjaa. Heidät pitää saada katontekoon.
Meidän talon katto on vuotanut vuosia. Yläkerran asuntojen katot ja ulkoseinät ovat tummuneet ja kosteutta on ollut vuosia, Ammattitarkastajien lausunnoista viis veisataan. Hallituksen yhdenvertaisuus on omassa kädessä ja pärstäkertoimessa, ja tietysti jos sattuu omaan asuntoon vaurio se korjataan talon piikkiin ja muut tehkoot mitä haluavat. Ulkoseinää pitkin valunut vuosia vettä ja tietysti seinä ja katto on siitä mustunut. Kesällä kuivaa ja taas kastuu sateella ja sulaneesta lumesta.... helvetin moinen kierre vuodesta toiseen. Onnetonta ja välinpitämättömyyttä yhtiön hoidosta ja yhdenvertaisuudesta. Sitten vielä isännöitsijä jolla ei mitään näkemystä ja ammattitaitoa. Kävelee hallituksen liekassa ja pelkää menettävänsä isännöitsijäpaikkansa. Kannattaa kysellä kun asunnon ostaa vähän yhtiön hallituksesta ja isännöitsijän referenssejä, jos onkin ihan uusi isännöitsijätoimisto jossain aivan eri alueelta esim. ei alueella tunnettu niin unohtakaa asunnonvaihto ja menkää taloon jossa on isännöitsijänä tunnettu vanha alueen tunteva toimisto, näin vältytte ainakin ongelmatalosta. Putkiremonttia tehneet "ammattitaidottomat" firmat ovat myös saattaneet tehdä vinteissä pahoja vuotokohtia. Eli kaikki "uudet" yritykset ja tuntemattomat tekijät ovat uhka remonteissa ja varsinkin jos valvojat eivät ole päteviä esim. vedenerityksen ja niihin liittyvissä asioissa. Älkää menkö halpaa hienoilla mainoksilla, vaan vanhojen tunnettujen yhtiöiden palveluksia kannattaa käyttää. Kaikenmaailman ry;n hallitusalan ammattilaiset saattavat olla vain myyntimiehiä??
Mitä erityistä tossa muka on? Maan tavan mukaan meni.
Ikkunantiivistys on pikkujuttu.
..pikkujuttu.. Jos asia on noin yksinkertainen pikkujuttu, niin miksi niitä ei suoriteta?
Tutkimuksen mukaan yli 70% kerrostalojen ikkunoissa ja ovissa oli lämpövuotoja.
Eli näissä kiinteistöissä ei ilman vaihtokaan voi toimia säädöksien mukaisesti.
Lämpövuotojen takia joudutaan tuottamaan huoneisiin lisälämpöä.
Vuotojen takia kiinteistön lämmityskustannukset (asumiskulut) nousevat n 10-20%.
Turhat lämpövuodot maksaa aina asukas.
Kerrostalojen kiinteishuollon laiminlyönneistä soisin kirjoitettavan enemmänkin.
Kaikki laiminlyönneistä johtuvat vauriot ja niiden korjaustyöt maksaa aina asukas.
Etenkin osaketaloissa uskoisi pieniinkiin vaurioihin tartuttavan heti.
Osakas on aina vastuussa vaurioiden huollosta sekä vaurioiden aiheuttamista kustannuksista.
Ikkunoidn huolto- ja tiivistystyöt epäonnistuvat usein siitä syystä, että alalta puuttuu alkeellinenkin koulutusjärjestelmä.
Ikkunoiden kuntoarvioiden tekijöille tai työselitysten laatijoille sekä huolto- ja tiivistystöiden tekijöille ei ole koulutusta eikä myöskään pätevyysvaatimuksia.
Kerrostalojen ikkunoita tutkii sekä työselityksiä laatii ikkuna-alle kouluttamattomat tutkijat. Samoin ikkunoita huoltaa ja tiivistää alalle kouluttamattomat yritykset ja niiden työntekijät.
Kerrostaloissa ikkunahuollon ja tiivistystöiden sekavuutta lisää täysin käsittämätön vastuujakotaulukko.
HS 5.7. "Huono sisäilma vaivaa poliiseja. Lappeenrannan poliisit ovat kyllästyneet sisäilmaongelmiin ja niiden aiheuttamiin sairasteluihin. Tutkintapyynnön tehnyt paikallinen poliisiyhdistys halusi tutkittavan, laiminlöikö laitoksen silloinen johto velvollisuutensa ongelmien hoitamiseksi".
Voiko kerrostaloasukas tehdä tutkintapyynnön kiinteistön hallituksen mahdollisesta laiminlyönnistä ja velvollisuuksista hoitaa sisäilmaongelmia?
Kerrostalossa asukkaan oikeudet ovat käytännössä hallituksen sekä isännöitsijän tietojen ja taitojen armoilla.
Sisäilmaongelmiin sekä kansalliseen vitsaukseen ei liene muuta syytä kuin taidottomuus.
Aloitusviestistä on mennyt jo vuosia. Sisäilmaongelmat ovat vain pahentuneet. Edelleen samat vastuuhenkilöt huolehtivat kiinteistöjen ilmanvaihdosta, kiinteistöhuollosta ja saneerautoimista. Onko siinä se syy?