Kuinka suuri osuus kyseisistä ongelmista voidaan osoittaa suoraan taidottomalle rakentamiselle sekä osaamattomille saneerausyrityksille.
Alan koulutuksen puutteet heijastuvat, kyllä rakentajien sekä saneeraajien ylimielisissä käytöstavoissa.
Kun omat koulutustiedot ovat puutteellisia, niin ei osata myöskään arvioida onko tehdyt työsuoritukset edes lähelläkään oikeita tapoja.
Ilmeisesti koulutuksesta saatuja "tietoja" ei ole koskaan osattu ehdollistaa.
Ammattiylpeys ei tarkoita, että olisi aina ja kaikissa asioissa oikeassa.
Alan koulutuksen puutteet heijastuvat, kyllä rakentajien sekä saneeraajien ylimielisissä käytöstavoissa.
Kun omat koulutustiedot ovat puutteellisia, niin ei osata myöskään arvioida onko tehdyt työsuoritukset edes lähelläkään oikeita tapoja.
Ilmeisesti koulutuksesta saatuja "tietoja" ei ole koskaan osattu ehdollistaa.
Ammattiylpeys ei tarkoita, että olisi aina ja kaikissa asioissa oikeassa.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Vähän yli puolet ongelmista johtuu huonosta rakentamiskulttuurista.
Ongelmien syntymiseen on monia syitä. Yksi niistä on tämä ainainen halvan etsiminen ja kilpailuttaminen, jolloin ammattinsa osaavatkin joutuvat töitä saadakseen etsimään halvimman vaihtoehdon.
Vanha sanonta, että hyvä ja halpa ei voi olla samassa paketissa, pitää hyvin paikkansa.
Tähän asiaan tilaaja voi vastata järjen käytöllä. Pahempaa on se, että kouluissakin opetetaan asioita paljonkin väärin ja mututuntumalla.
Kaveri joka koulussa opetetaan pääsääntöisesti laskemaan, ei sitten välttämättä tajuakaan näitä käytännön asioita, jotka pääsääntöisesti opetellaan työmaalla.
Laiskuus ottaa asioista selvää on myös Suomessa kohtuullisen suuri ongelma. Kerran kun on saanut kunnan löysähkön viran, ei viitsitä ottaa enää asioista selvää ja vaaditaan sitten toteuttamaan virheellisiä rakenteita eläkkeelle siirtymiseen asti.
Ongelmia siis riittää, toivottavasti terveydenhuollon alalla ei samanlaista tietämättömyyttä ja taitamattomuutta pääse esiintymään.
Alan miehen mielestä syypää rakentamisen huonoon laatuun on siis:
- saita asiakas
- hölmöt pikkupomot jotka on oppinut käyttämään koulussa laskukonetta mutta eivät ymmärrä oikeasta rakentamisesta mitään
- kunnan rakennusvalvonnan laiskanpulskeat virkamiehet hyväpalkkaisissa suojatyöpaikoissaan
Unohdit syntipukkilistalta virolaiset, demarit ja vihervasemmiston :-)
Omasta mielestäni ongelnaan on kaksi syytä:
- huono suunnittelu
- riittämätön laadunvalvonta
Kyllä taloja osataan tässä massa rakentaa, mutta ei välttämättä rakennuttaa. Jostain syystä rakennusalallakin nämä pieleen menevät hankkeet tuntuvat kasautuvan julkiselle sektorille.
Kerrostaloissa on melkein pakkomielle valita halvin tarjous.
Siinä lienee suurin syy miksi kerrostalojen remontit ja huoltotyöt epäonnistuvat.
Lisäksi halvat työt poikivat usein moninaisia asumis- ja viihtyvyyspulmia.
Jos kaksi myyjää tarjoaa samaa lopputulosta samalla laadulla niin miksi ihmeessä pitäisi valita kalliimpi?
Ei ongelmat ratkea sillä että valitaan kalliimman tarjouksen tekijä vaan sillä että määritellään työn laatu ja sisältö paremmin ja myös valvotaan sen toteutumista.
Rakennusalan (kuten muidenkin alojen) palvelujen kunnollinen ostaminen samoin kun työn aikainen valvonta vaativat alan osaamista ja suhdeverkostoja jota yleensä ei taloyhtiöistä tai pientalorakentajilta löydy. Isännöitsijöillä voisi olla jotain mahdollisuutta kunnollisten hankintojen tekemiseen.
Olisi syytä esittää joskus myös perin inhoittava kysymys: onko suomalainen rakennusmieskään lopulta aina tilanteen tasalla? Nimittäin sen verran olen raksamiesten kanssa ollut tekemisissä että näppituntumalta sellainen kolmasosa näyttäisi olevan niitä joita ei ikinään ainakaan ilman kokeneemman ja taitavan kaverin peräänkatsomista pitäisi päästää rakentamaan taloa. Eikä kaikki näistä suhareista ole mitään aloittelijoita. Monet niistä on olleet rakentamassa jo yli 30 vuotta mutta eivät ole oppineet virheistään mitään. Todellisia huippumiehiä rakentajista saattaa olla vain ehkä neljäsosa. Enemmistö on näitä suhareiden ja huippujen välistä.
Voi olla että pelkästään "herrojen haukkuminen" on populistista.
Saneeraustöissä "ammattimiesten" taito ja tietotaso on olematon.
Kaikella kunnioituksella, mutta Kailan opeilla ei nykyistä kiinteistökantaa saneerata.
Tekijän omat uskomukset ei tarkoita, että heillä olisi käytännössä edes alkeellista saneeraustaitoa.
"Kailan opeilla ei nykyistä kiinteistökantaa saneerata."
Eipä niin, vaikka syytä olisi.
Rakennus ja saneerausalan ihmeellistä hometorjuntaa.
Kaikki suunnittelijat sekä rakennusmiehet ovat syyllisiä kosteusvaurioiden syntyyn.
Kiinteistöjen ylläpitäjät ja huoltomiehet ovat vaurioiden synnylle syyllisiä.
Korjaajat ja saneeraajat ovat taitamattomia korjaamaan kosteusvaurioita.
Ilmastoinnin suunnittelijat ovat vailla taitoja.
Onko kuitenkin helpompaa mainita ketkä eivät ole syyllisiä.
Cvhfdfvbb puhuu asiaa, myöskin kirjoutusasu miellyttää silmää:)
Tosiaan, suunnittelu sekä valvonta puolella suurimmat ongelmat tällähetkellä.
Myös työn tilaajien olisi tutustuttava hieman realiteetteihin, usein törmää mitä ihmeellisempiin käsityksiin rakentamisesta ja sen kustannuksista.
Työvoimaa on toki myös huonoa mutta sitä on aina ollut ja aina tulee olemaan.
Kohta on 25v tämän touhun keskellä tehty/yritetty ja ongelmat vain muuttaa muotoaan, täydellistä rakentamista ei koskaan ole ollutkaan ja tuskin tullaan näkemäänkään, joten "järki käteen" ja eteen päin:D
http://www.korjaustieto.fi/taloyhtiot/kosteus-ja-homevauriot-sisailma-terveydelle-vaaralliset-aineet/kosteus-ja-homevauriot/tyypilliset-kosteus-ja-homevauriot-asuinkerrostaloissa.html
Yhteinen nimittäjä kosteus sekä homevaurioilla taitaa olla, koulutuksen puute.
Rakennus ja saneerausalan ihmeellistä "takinkääntöä".
Ensin rakennetaan kosteusvaurioita rassaavat talot.
Tämän jälkeen tulevat samat tahot korjaamaan ja saneeraaman hometaloja.
Aika järkevä tapa varmistaa rakennusfirmojen jatkuva urakointi. Ensin alalle kouluttamattomat rakennusmiehet hutiloivat ja pystyttävät uudisrakennuksia. Tämän jälkeen saneerausalalle ja kosteuvaurioiden korjaamiseen kouluttamattomat "halpismiehet" homekorjaavat rakentamiaan uudisrakennuksia.
Missä saneeraustöiden valvojat ovat saaneet virallisen koulutuksen?
Rakentaminen on ikuista ja aina on korkeasuhdanne.
Suomessa se varmistetaan homeella ja Amerikoissa tikkutavaralla. Saa myrskyt viedä rakennuksia samalta alueelta kerta kerralta.
Olen käynyt paikalla ja kaikki kivirakennukset olivat säästyneet. Tosin niidenkin rimoista tehtyjä osia oli poissa.
Suunnittelu on avainasemassa. Rakenne tulee olla sellainen ettei sitä voi hutiloiden pilata. Mikään muu ei auta, kun huolellisuus ja valvonta mättää eikä mistään laiminlyönnistä joudu vastuuseen. Tyhmää lainsäädäntöä suomessa.
Voisiko kukaan kertoa missä virallisessa oppilaitoksessa opetetaan kosteus- ja homesaneeraustöiden tekijöitä.
Missä koulutetaan kosteus- ja homesaneerausten, työsuunnitelmien tekijät ja työmaavalvojat.
Saamieni tietojen mukaan, kyseisiä koulutusaloja ei ole.
Käytännön työ opettaa, jos opettaa.
Rakennetaanko kosteusvaurioita sisältäviä taloja, jotta päästään myöhemmin käytännössä harjoittelemaan homekorjauksia?
Ympäristöministeriön printteri paukuttaa uutta määräystä ulos kuin rynnäkkökivääri talvisodassa. M I T E N I H M E E S S Ä voidaan edes kuvitella että koko ketju suunnittelusta työmaalle pysyy kärryillä?? Rakennusalalla työskentelee 200 000 henkilöä!
Mm rakennusfysiikkaan liittyvät määräyskokoelmat C3 ja C4 ovat muuttuneet seuraavasti:
1999, 2003, 2008, 2010, 2013
Uudisrakentamiseen on edes määräykset.
Aivan turha syytellä, jos edes virkamiestasolla pyritään aikaansaamaan parempaa rakentamiskulttuuria.
Koska on muka alettu rakentamaan uudistaloja hyvän laadun ehdoilla.
Mikä estää rakennuttajia kouluttamasta henkilökuntaansa?
Mutta ei, kun käytetään enenevässä määrässä lukutaidotonta (Suomi) halpatyövoimaa.
Tehdyn työn tulokset näkyvät laatuongelmina sekä kosteus ja homevahinkoina.
Onko vain "valuvika", kuten nykyisen hallituksen mokat.
Saneerauspuolella lienee todella hepponen koulutus, jos ollenkaan.
Onko maassamme edes monipuolista saneerauskoulutusta.
Vanhojen hirsitalokorjaajien taidoilla ei nykyisiä kerrostaloja saneerata.
Luulotiedoilla suoritetaan kosteus- ja homeremontit.
Näin meillä toimitaan, koska osaajia ei vain löydy.
Eihän kosteusongelmien suunnittelijoilla ole osaamiseen tarvittavaa erikoiskoulutusta.
Saneeraustyön teettäjällä sekä töiden vastaanottajalla on samaa taidotonta osaamista kuin kosteusongelmien korjaajilla.
Ympyrä on aukoton.
Eivät nykyiset "asiantuntijat" kykene ratkaisemaan kosteus- ja homeongelmia.
Ratkaisujen tekijöiksi tarvitaan uusi sukupolvi sekä uudet koulutusohjelmat ja koulutustavat.
Millä osaamistasolla luotaisiin uudet koulutusohjelmat?
Onko maassamme suoritettu sellaisia tutkimuksia jotka soveltuvat myös käytäntöön.
Mistä löydetään osaavat ja taitavat työntekijä?
Onko tutkittu kuinka paljon kilpailutus ja sen seurauksena halvimmat urakoitsijat aiheuttavat taidottomuudellaan kosteusongelmia?
Halpahintaisten yritysten palveluksessa on pääosiltaan alan ammattitaidotonta halpatyövoimaa.
Jos työt suoritetaan ja urakoitsija valitaan ainoastaa hintavertailun avulla, niin yleensä lopputuloskin on ainakin hintaeron verran ongelmia.
Ihan sama onko ne tekijät halpoja vai kalliitta niin 50% todennäköisyydellä voit odottaa sutta. Jos tekijä on hyvä tuttu niin silloin kasvaa todennäköisyys hyvään laatutekemiseen 99% ja 1% huonolaatu johtuu puhtaasta vahingosta.
Vieraalle tehdään mitä sattuu tulemaan, hutilointia ei korjata ellei sitä huomata ja siitä sanota "pahasti" .
Uskomattoman paskoja tekijöitä rakennustyömailla.
Halpatyövoima on alalle kouluttamatonta aputyövoimaa. Kouluttamaton työvoima ei edes tiedä kuinka hyvälaatuisia työsuorituksia voidaan tehdä.
Alalle koulutetulla työvoimalla, on edes osittainen tieto kuinka hyvälaatuiset työsuoritukset on mahdollista suorittaa.
Nykyinen "laatuajattelu" ei sisällä hyvää laatua. Tärkeimpiä asioita ovat halpa hinta ja nopea aikataulu.
Miksi pitäisi tehdä huolellisia työsuorituksia? Rakennuttajalle sekä valvojalle kelpaa työ kuin työ. Eikä asuntojen ostajat ymmärrä laatutyöstä pätkääkään.
Laatutyötä tekevä yritys, ei pärjää hintavertailussa.