Ei varmastikaan. Silloin ei ollut aikaa alkaa masentelemaan kun joka päivä piti taistella hengestään ja etsiä ruokaa. Ei ollut varaa aamun koittaessa jäädä löhöilemään sormi arseessa parkuen elämän julmuutta ja kuinka vituttaa. Olen 30 vee hyvin menestyvä liikemies. Minullakaan ei ole varaa tai aikaa heittäytyä hankalaksi. En oleta että ketään elättäisi minua puolestaan ja vain että minä jäisin makoilemaan himaan. hynää ei tule itsestään. Vaikka aamulla joskus saattaakin vituttaa nousta ylös sängystä, niin se ei ole mikään syy pilata ja käyttää hyvää ja toimivaa systeemiä hyväkseen ja antaa muiden elättää itsensä ja jäädä löhöilemään kotisoffalle. Mitä siitä tulisi jos kaikki alkaisivat jäädä kotiin makoilemaan aamuisin kun vähän sataa tai on muuten vaan huono ilma? Ei mitään. Ikävä kyllä aina on näitä sluipailijoita jotka ottavat kaiken mahdollisen avun ja hynän irti. Tässä on yhteiskunnan todellinen ongelma. Sluipailjoille pitäisi lyödä luu kurkkuun ja rangaista kovemmin yhteiskunnan loisia. Tämä masennustrendi alkaa saamaan jo naurettavia piirteitä. käydään pari kertaa lääkärillä ja valitetaan masennusta. Tovin ramppaamisen jälkeen napsahtaa sairaseläke paperit ja ei muuta kuin dokailemaan ja elelemään herroiksi loppuelämän. Jotain tarttis tehrä.
oliko kivikaudella masentuneita?
pjliikemies
17238
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Mitä vähemmin väkee nääs, sen vähemmän kremppojakin. Toisinperinkin; Liikaväestön myötä lisääntyvät pandemiatkin. Mielenterveyden yleistymissin voi olla näyttöpäätteillä kököttäminen päivät pitkät.
Kivikaudella veden pinta toimi peilinäkin. Eliniänodote oli silloin n. 40v.
No edes vielä keskiajalla ei ollut kyllä eliniänodote 40v :)
Muntta pointtina hyvä. Eihän ihmiset tuolloin edes kerennyt elää siihen asti että olisivat voineet masentua elämästä. Hyvä kun 20 vuotiaaksi selvisivät.
Ap:lle voisin sanoa että jos ihan niihin kivikauden ihmisiin lähetään vertaamaan, niin suurin ero oli todellakin nykyihmiseen työn määrässä. Vaikkakin päinvastoin kuin kuvittelet sen. Ruuan eteen metsästettiin useilla alueilla n. 3-4h/pvä ja eikä edes joka päivä. Pääravinto kerättiin maasta, puista ja pensaista. Siinä on aika suuri ero nykyiseen 8-16 työtahtiin.
Tähän lisättäköön että nämä kivikauden ihmiset eivät joutuneet kokemaan yhteiskunnan aiheuttamia paineita eivätkä joutuneet elämään muiden sääntöjen mukaan esim. ei työaikoja eikä muitakaan odotuksia. Ei tarvinnut muistaa miljoonaa eri asiaa eikä maksaa veroja, ei pelätä pohjoiskorean sota uhkauksia etc.
Ehkä Suomessa on jotakin vikaa tai ehkä tämä systeemi mikä meillä nyt on ei sovellu niille joilla ei ole ns. unirytmiä ja tarvitsevat vapautta tehdä mitä tekevät ja milloin tekevät. Toisaalta yhteiskunta vangitsee ihmisen materialla ja rahalla koska molempia ihminen tarvitsee elääkseen ja pois ei oikeastaan pääse.
Joka tapauksessa AP:n aloitus oli täysi provoilu mihin ei oli kenenkään pitänyt vastata vaan jättää toi huomion kipeä trolli omaan arvoonsa. En usko että hän on edes töissä toisin kuin muut tänne kirjoittelevat.
Opettelehan kirjoittamaan ennen kuin tulet nettiin. Tekstisi on ihan luokattoman huono! Ja mitä tuo pjliikemies tarkoittaa? Paskanjauhajaliikemies?
Mitäs sitä töitä tekemään. I'm in elite class. Köyhät kyykkyyn Kokoomus.
En pystynyt lukemaan tuosta kuin alun.
Mutta joo, masennusta on ollut kautta aikain. Silloin "alkuaikoina" masennus on suojannut taudeilta. Masentunut on eristynyt muista ihmisistä ja selvinnyt kun muu väki on kuollut flunssaan. Näiden jälkeläisiä siis olemme ;-)
Ei tarvi mennä kivikauteen asti hakemaan vertailukohtia. Nykyäänkin vielä elää alkuperäisheimojen rippeitä mm. Amazonian alueilla. Tuskinpa niissä alakuloisuutta pahempaa masennusta esiintyy, ainakaan reportaasien esittäminä.
Niin, ero taitaa olla siinä, että he ovat oman elämänsä herroja, saavat vapaasti kulkea esim. pitkin sademetsiä. Aika kuitenkin uhkaa muuttua myös heille, koska metsät kaadetaan, ja heidät ajetaan ahtaammalle.
Ihan eläimillekin tulee masennusreaktiollisia oireita, kun niitä ajetaan tarpeeksi ahtaalle, nälkäisiä, ei saa levätä jne.
Oli varmaankin. Vetäytyminen ja lamaantuminen ihmiselle epäedullisissa ja jopa vahingoittavissa olosuhteissa on voinut säästää ihmisen, jopa ihmislajin. On voinut olla ihan hyvä vetäytyä möllöttämään luolan perukoille, jos ulkopuolella on ollut kaaos.
Jostain joskus luin, että todennäköisesti vain luolanaiset "masentui", miesten öyhättäessä (maanisena?) vaikka suoraan surman suuhun.
Itselleni masennus on eräänlainen indikaattori, joka kertoo, että suuntaa pitää muuttaa, jokin ympäristössä on mulle haitallista, toisinaan itse olen itselleni "vahingollinen" (esim. liika yrittäminen ja äärirajoilla työskentely).
Täällä ne narsistit taas huutelee kuinka maailma on pers33stä. Kaikki on aina niin päin v1ttua kun hommat ei mene niinkuin itse haluaisi.
Tämä on yleinen harhaluulo, että alkukantaisissa kulttuureissa ei olisi masennusta. Mutta kyllä niissä on, niissä vain joko ei tilastoida sitä tai alunperinkään diagnosoida sitä. Esim. monista Afrikan maista ei kerta kaikkiaan ole tietoja. Mutta ne kolmannen maailman maat joista tilastoja on, niin ei ne hyvältä näytä. Intiassa on aivan yhtä paljon masennusta kuin Suomessakin. Sri Lankasta masennustilastoja ei ole mutta maan hurjat itsemurhaluvut kyllä kertovat jotain. Ei, ei masennus ole mikään uusi ilmiö tai vain teollisten maiden ongelma.
Kiva kun toi luolamiesaika otetaan aina näihin mukaan, mutta vain siltä osin kun se tukee omaa kantaansa. Oliko masentuineita..No ei varmaan,
mutta ei myöskään ollut rajoituksia aseissa ja muussa.
Raiskata sai vapaasti ei ollut pariutumis ongelmaa.
Verottaja tai poliisi ei tullut rääkkäämään suo kun yriti vaihtaa turkiksia
vehnään ja näin päin pois. Ei kait kukaan normaali ihminen nyt masennus
jos on vapaa, mutta tässä fasistien valtiossa et sitä ole, ja näin masennut.
Jopa kaltaisesi trodgolyytti tajuaa, että Börn Whalroos olisi saanut
ekana päivänä keihäästä tai kirveestä takaraivoon tuona aikana,
ja sen omaisuus pistetty isojakoon. Kokeileppa tänä päivänä tappaa
joku vain ottaaksesi sen omaisuus niin ei tule onnistumaan,
sama juttu on työnteon ja yrittämisen kanssa.
Ja vielä..Miksi dokailemaan?? Jotenkin toi dokailu kortti tuntuu siltä,
että sen heittäjät koittavat aina siirtää muille orastavaa alkoholiongelmaansa, mutta ei.. En käytä päihteitä enkä ole koskaan käyttänyt, kun itse on aina peltikiinni niin on vaikea ymmärtää, että muut eivät ole.
Ap on kyllä oikeassa. Nykyinen järjestelmä on mätä ja suosii kaikenlaisia ryhtymärajotteisia.
Joukkoon mahtuu heikkolahjaiset, syrjäytyneet ja laiskat. Tämä porukka ihme kyllä tietää oikeutensa tässä maassa ja siitä pidetään kiinni kynsin ja hampain.
Aivan 100 varmasti kaikenlaiset masennukset ja hypottelut paranis jos tuo porukka laitettaisiin tekemään avustustensa eteen jotain.
Mikäs näillä muotisairastelijoilla ollessa, kun himassa maataan ja tilille kilahtaa Kelan tai eläkevakuutusyhtiön päivärahat.
Sitten vielä ilkeävät valittaa, kun eläke on pieni eikä riitä elämiseen. Luuletteko, että tässä oma elämä on helppoa? Minä ajan päivittäin 200km työmatkaa jotta saan elannon.
Tiedän että minullakin on mahdollisuus heittäytyä eläkeputkeen, mutta en ilkeä en kehtaa.
Olet selvästi kateellinen ja katkera masentuneita ihmisiä kohtaan. Ei siinä oikeasti ole yhtään mitään kadehtimista silloin kun ihminen todella oikeasti on vakavasti masentunut. En ymmärrä niitä jotka viitsii olla katkeria vakavasti sairaitakin ihmisiä kohtaan. Mutta jos tuo katkeruus ja kateellisuus sinua muka jotenkin helpottaa niin kadehdi ihan rauhassa samalla kun elätät myös minua maksamillasi veroilla.
Kyllä varmana noin 90% masentuneista kokisi "iihmeparannuksen" kun kotiin napsahtaisi kirje että sossu ja kela lyö raha hanat kiinni. Siinä vaiheessa olisi pakko alkaa etsimään toimeentuloa ja työtä ja kas kummaa masennus yms.paskat häviäsi sen sileän tien kun alkaa nälkä ja jano tulemaan orastavana pintaan.
Mä en oikein tajua miksi tää masennusjuttu on niin täynnä oletuksia ja ennakkoluuloja. Itse sairastan vakavaa masennusta, syön siihen lääkkeitä, käyn töissä ja maksan veroni ja pidän jopa palveluammatteja pystyssä kun yritän hoitaa masennusta kaikenlaisilla hieronnoilla, terapioilla ja hyvällä ja terveellä ruoalla plus liikuntakorteilla. Mikä siis tekee minusta paskan ja hyödyttömän ihmisen? Ja entäs sitten esim. ne töissä lähes hengiltä kiusatut, jotka sairastuvat sen koettelemuksen kourissa. Pitäisikö heidän vain sinnitellä paskassa ilmapiirissä vailla toivoa parantumisesta? Kyllä huomaa ettei teillä ole hajuakaan siitä miten alas voi mieli mennä.
Suosittelen lukemiseksi Mihaly Csikzenthamihalyin teosta Flow - tutkimuksia onnellisuudesta.
Kertoo mm. naisesta, joka elää jossain Alpeilla äärimmäisen primitiivisissä olosuhteissa, mutta on elämäänsä täysin tyytyväinen, koska on oma elämänsä herra.
Tätähän nyky-yhteiskunta ei tue juuri ollenkaan. Ihmisen luontainen taipumus on aina tehdä jotain, nekin, jotka eivät työtä tee, tekevät jotakin. Joko vetävät sitä viinaa (joka vie ruokahalun ja näin ollen myös fyysisen jaksamisen, puhumattakaan darrapäivistä, nehän vasta energiaa kysyvät, jotta hengissä pysyy...), tai sairastavat (joka on myöskin kokopäivähommaa, jos ajatukset jatkuvasti ovat vain siinä, miten huonosti asiat ovat, vie se voimia ihan uskomattomasti... Tai jos on somaattisia kipuja, ne vievät myös fyysistä jaksamista paljon..) tai sitten juoksentelevat niitä tukia ja/tai työtä hakemassa (joka on ihan kokopäivähommaa sekin, lappua sinne ja todistusta tänne ja liitettä tuonne.....)...
Nyky-yhteiskunnassa ihminen ei juuri voi toteuttaa omia luontaisia taipumuksiaan, kädentaitoammatit on ulkoistettu Kiinaan yms, tai teollistettu koneille, ei tarvita enää puuseppiä, seppiä, leipureita, kehrääjiä, kutojia, ompelijoita. Puhumattakaan siitä, miten ihmisen luontainen luontoyhteys on tuhottu, ei ole enää metsiä, puhtaita vesiä, kotieläimiä et voi pitää jos et ole ammattilainen maataloudessa, kiitos kai lähinnä EU:n byrokratian. Väitän, että suuri osa esim. dementoituneista vanhuksista, jotka aikanaan työn perässä ajettin kaupunkiin, olisivat paljon onnellisempia parin kanan ja lehmän kanssa maalla...
Tottakai löytyy aina yksilöeroja, mutta rankasti yleistäen ihminen ei ole pysynyt teknisen kehityksen perässä (ja miksi pitäisikään, eihän jatkuva kulutus voi olla kestävää maapallon kannalta) eikä pysty käyttämään hyväkseen luontaisia lahjojaan nyky-yhteiskunnassa, eikä pysty elämään yhteiskunnan odotusten mukaisesti.
En myöskään ymmärrä sitä, miksi pitää haalia itselleen omaisuutta ja tavaraa yli oman tarpeen. Ei kukaan pysty kuluttamaan melko mukavankin elämän puitteissa miljoonia euroja vuodessa rahaa. Tai ehkä pystyykin, mutta tuoko se lisää onnellisuutta? Ei kukaan pysty asumaan viidessä talossa ympäri maailmaa, yhdessähän sitä kerrallaan aina vain voi olla. Miksi pitää ostaa niin paljon ruokaa, että sitä jää roskiin heitettäväksi? Sehän on suoraan rahan roskiin heittämistä.... Ja miksi sitä rahaa siis pitikään taas olla...?
Dalai lama sanoi viisaasti jotenkin näin, kun häneltä kysyttiin, mikä häntä eniten hämmästyttää ihmisyydessä:
"Ihminen. Ensin hän uhraa terveytensä saadakseen rahaa. Sitten hän uhraa rahansa saadakseen terveytensä takaisin. Sitten hän on niin ahdistunut tulevaisuutensa suhteen, että hän ei nauti nykyisyydestä, päätyen olemaan elämättä nykyisyydessä tai tulevaisuudessa, hän elää kuin ei koskaan kuolisi ja päätyy kuolemaan ilman, että on koskaan oikein elänytkään."