Moottori on vuodelta -64 ja kaksisylinterinen. Kuinka paljon täytyy purkaa, että saa männänrenkaat vaihdettua, ja mitä tiivisteitä täytyy samalla uusia, stefat ainakin ym?
Puristukset ovat tällä hetkellä n. 5,5 bar kummassakin sylinterissä kylmänä mitattaessa. Kannattaako tuohon ruveta männärenkaita vaihtamaan?
Sitten vielä voiko jotenkin mitata että vuotaako kannentiiviste, aiheuttaen matalat puristusarvot?
KIitos vastauksista.
Puristukset ovat tällä hetkellä n. 5,5 bar kummassakin sylinterissä kylmänä mitattaessa. Kannattaako tuohon ruveta männärenkaita vaihtamaan?
Sitten vielä voiko jotenkin mitata että vuotaako kannentiiviste, aiheuttaen matalat puristusarvot?
KIitos vastauksista.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ota nyt ensin kannentiiviste irti että näet onko kansipahvi palanut... Siihen pitää vaihtaa kansipahvi ja rikin ja koneen välinen tiiviste. Kampiakselissa ei välttämättä ole tuon ikäisessä stefofa vielä vaan alapäässä varmaan ainakin on semmoinen jousikuormitteinen kumilevy.
Mutta jotta saat männät irti niin on helpompi tehdä niin että irroitat lohkon rikistä ja sitten otat kannen irti ja sen jälkeen kaasari ja imukansi jotta saat kaikki lohkon puolikkaiden pultit irti ja sitten naputtele varovaisesti puolikkaat irti toisistaan. Sen jälkeen kiertokangen pultit auki niin saat työnnettyä männät ulos
Onko kiertokangen alapäät halkeavat ja liukulaakereilla varustetut? Yleensä ne
on varustettu 2T koneissa kuula tai rullalaakereilla,joten männät otetaan alakautta
kampiakselin kanssa ulos,eikä kantta välttämättä tarvitse avata jos ei halua.
Voi tietenkin joissakin vanhoissa malleissa olla sellainen rakenne,ei vain minulle ole
tullut vastaan.Joskus 70 luvulla omistin 50 E Archimeedeksen joka irtosi kiihdytysessä peräpeilistä,oli noussut ylös pikkuhiljaa kun ei ollut varmistettu
läpipulteilla peräpeiliin.Silloin tuli tutuksi alapään rakenne kun kampiakseli
mäntineen otettiin pois ja oiottiin.
Onko tuo kannentiviste muuten kertakäyttöinen? Vai voiko sen käyttää uudelleen jos se on ehjä?
Mistä mahtaisi löytyä kiristysmomentit kannenpulteille ja muillekin pulteille?
kyllä se todennäköisesti hajoaa irroituksessa (ellei ole nyt jo palanut) mutta kannattaa yrittää varovaisesti niin sen voi tuurilla saada ehjänä irtikin. Voimakoneesta sellaista ei enää saa mutta voi sen jostain vielä löytääkin. 33hv:ssa voi olla samankokoinen tiiviste että se kannattaa tarkistaa. Itse lähtisin kyselemään Käppärän autohuollosta Porista kun sieltä löytyy melkein mitä vaan vanhoihin perämoottoreihin
Aion tehdä kalvoarkista uuden bensapumpun kalvon, mutta mistä tiedän kuinka ison siitä teen? (Vanhaahan ei voi käyttää mallina kun se on venynyt.)
Kannentiiviste on aina kertakäyttöinen,kun se on uusittu ja konetta käytetty kuumaksi
on jälkikiristyksen aika.Kyllä sen huomaa jos kansipahvi on mennyt,yleensä on myös
silloin vesivuotoa joko ulos tai koneen sisälle.Männäthän otetaan pois alakautta,
joten pohjan aukaisu ei onnistu ilman että ei irroita konetta rikistä.Tiivisteet voi saada
Ylöjärvellä olevasta liikkeestä joka edustaa Amerikkalaisia koneita.En muista nimeä
se oli ennen Vator.Sieltä olen saanut varaosia vanhoihinkin koneisiin ja jos ei ole
ollut,ovat tilanneet,neuvoja saa tarvittaessa.Ei niitä kalvoja kannata itse tehdä,ei
ne niin paljon maksa.Esim,Mercury 20 hp kaasarin jossa on pensapumppu ja pumppumallinen ryyppy samassa valussa,tiivistesarja kalvoineen ja mäntineen maksaa 50€ .Eikä kannentiivistettä kannata vaihtaa,jos ei ole pakko.
Että OMC;n koneissa kiertokanget irrotetaan kampiakselista, ja sen jälkeen männät otetaan yläkautta kiertokangen kanssa ulos.
Ja parasta on remontin tullessa irrottaa koko lohko ensin, ei oo kovin paha rasti, kun on vain sopivat avaimet. Silloin saa vaihettua myös alapään stefan, ja myös runkotiivisteen.
Kuinka pitkiä olivat marssilaiset, jotka 1944 syksyllä kävivät antamassa Mannerheimille salaisen aseen suureen sotavoittoon? Olivatko pitempiä, kuin Uralin perhonen vai Mannerheimiäkin pitempiä?
Keitä olivat MARSSILAISET , olivatko ne jotain marssivia sissijoukkoja ?
Ehdotan että selvität ensin varaosat ja kustannukset ennenkuin alat purkamaan
konetta.Kone on jo iäkäs ja ei välttämättä korjaannu pelkästään männän renkaiden vaihdolla,voi jopa joutua sylintereiden hoonaukseen.Jos kone kerran käy ja kukkuu
ei kannata investoida satoja euroja remonttiin kun ei tiedä varmaa lopputulosta.
Yleensä kun kone avataan niin siihen tehdään täydellinen kunnostus,se
on senverran suuri operaatio että ei kannata pienen homman takia pilata konetta.
Kun yläpään tiivistää voi alapää hajota vanhuuttaan.
Muttei siinä varmaan mitään menetäkkään jos koneen purkaa jos se kerta on niin väljä ettei se enää käy kunnolla... Omc:n koneissa on neulalaakerit kiertokangissa ja männät pitää irroittaa yläkautta koska alapäässä on sellaiset ohjurit ettei männät mahdu tulemaan sitä kautta
Onko tosiaan kiertokangen alapää halkeava?Täytyypä selvittää kun käyn
huollossa asialla.Tuntuu tosi oudolta että neulalakerit kiertäisivät kahdella
saumalla varustetussa kangen silmässä neulalaakerithan käsitetään niin että
pinnat joilla neulat pyörivä ovat kangen silmän sisäpinta ja kampiakselin kaula, liuskalaakerit ymmärrän,niitähän
autonmootoreissa käytetään.Tietenkin jos laakerit olisi laitettu kampiakselin
kauloille kokoamisen yhteydessä valmiiksi,näinhän ne umpisilmäiset
kiertokangetkin pakataan,kampiakseli kun on osista koottu,ne eivät sitten
olekkaan neulalaakereita vaan rulla tai kuulalaakereita.
On Evareissa ja Johnssoneissa aina olleet yhtä kappaletta, siis takomalla tehtyjä . tietysti laakeripinnat on karkaistuja .Eikä niitä oo kasattu erillisistä osista, kuin muissa merkeissä on ollut.
Sen tähden myös kiertokankien alapäät ovat halkaistavia, ja kyllä siellä vaan neulalaakerit rullaa aivan hyvin, kun momenttiin kiristetään pultit, niin saumat ei tunnu missään-yhtä rautaa ne kiertokankien pesät on.
En nyt mikään apukoululainen ole ettenkö erottaisi liuska,neula ja kuulalaakereita! 28 hv:sta en voi 100% varmuudella sanoa kun en ole avannut mutta olen purkanut useita tuon ikäluokan ikäluokan koneita ja kaikissa on olleet kiertokanki halkasistava alapäästä. Pikkukoneissa on vielä tehty niin typerästi että neulat on irtonaisia ja ne on vaan kahden peltiliuskan välissä ja erittäin hankalia kasattavia kun niissä täytyy käyttää reilusti vaseliinia että neulat saa pysymään paikallaan. mutta löysin ishopmarinesta vuoden 68 33hv räjäytyskuvat kun niitä ei ole vanhemmista netissä saatavana mutta luulisi olevan samanlainen: http://www.ishopmarine.com/ishop/jsp/AsplIsmCcatViewBase.jsp?&lvlCode=5&pCode=C0093585&path=BRP~A0000022~M0008213~M0008253~M0008256~C0093585&isFromCMS=false&hideAdd2CartButton=&isStandAlone=&is4CmsShop=&reqln=Unknown&reqem=Unknown&reqph=Unknown&reqFor=29&req4Browse=1&docId=&docName=&isForSupStore=true&cCatFilter=BRP&eCatSupFldr=supplier-100-005-EJ
Sori! myönnän tietämättömyyteni kyseisessä asiassa.Katsoin kuvan ja kyllä oli
niinkuin sanoit,Onkohan kampiakseli yhtäpuuta vai palasista koottava ? Jos mäntiä ei kerran saa pois kuin yläkautta,niin asia on ymmärrettävissä.
Vielä kysyisin jos olet koskaan tutkinut 1991 mallisen Mercuryn joka 20 hp 2T ja
käsikäynnisteinen kasuttajan mekaniikkaa,siinä näyttää olevan ryyppynuppi jota
vedettäessä vivuston uloke painaa pienen pumpun mäntää,ja kierrettäessä pitäisi
jonkun metallisen ohuen tangon liikuttaa pystyssä olevaa muoviosaa joka taas
vaikuttaisi tyhjäkäyntiin,Joku on käsitellyt sitä kuulemma järvellä ja pudottanut
veteen.Toisen pään paikan tiedän mutta en toisen,koska mitään hyvää kuvaa en
ole löytänyt.Kaasuttajan kyljessä on polttoainepumppu joka on samaa valua
kaasarin kanssa.Pinna on tilauksessa joten en tiedä sen pituutta.On aika moninainen
konstruktio jos sattuu joku osa meneen rikki voi joutua ostamaan koko systeemin.
Eiköhän se kampiakseli ole yhtäpuuta. Ainakin uudemmissa koneissa on. Ei ole tietoa kun itsellä on vain puna- ja siniraita Mercuryitä. Mutta ei tuosta kuvasta mitään selviäisi? http://www.ishopmarine.com/ishop/jsp/AsplIsmCcatViewBase.jsp?&lvlCode=4&pCode=C0006992&path=MM~A0000001~M0000315~M0000318~C0006992&isFromCMS=false&hideAdd2CartButton=&isStandAlone=&is4CmsShop=&reqln=Unknown&reqem=Unknown&reqph=Unknown&reqFor=29&req4Browse=1&docId=&docName=&isForSupStore=true&cCatFilter=MM&eCatSupFldr=supplier-050-025-MM
Toinen vaihtoehto voisi olla soittaa 02-8234861. Se on Mercuryn perämoottorihuolto Raumalla ja neuvoo varmasti
Löysit samanlaisen kuvan melkein kuin minäkin,minun kuvassa ryypyn nuppi on
pyöreä ja pensapunpun muoto on vähän erilainen,periaate on kuitenkin sama
kummassakin. ero voi johtua tuosta laitteesta no 13A joka koneestani puuttuu,
olisiko sähkökäynnisteisen versiosta. Mutta kysehän oli osasta 22 joka on hukattu
järveen mutta tilauksessa,kyllä sen tarkoitus varmaan jotenkin selviää aikaa myöten
ja täytyykin, että jatkossa voi sitä säädöissä hyödyntää.
Voikohan bensapumpun toiminnan testata jollain tavalla?? Anakin uusin kalvon sinne..
käynnistämällä koneen... ei sitä oikein muuten. Oletkos purkanut konetta vielä?
Sytytyspuolat olen vaihtanut, (eristeet oli ihan muruna), kärjet olen säätänyt ja kaasarin olen puhdistanut tähän mennessä.
ota nyt vaan se kansi rohkeesti auki kun jos se puristuspaine tosiaan on 5,5 niin hyvä että se kone jaksaa käydä eikä siinä ainakaan tehoa ole juuri nimeksikään...
Otin kannen irti. Mistä sen näkee että onko tuo kannentiiviste palanut?
Sylinterien pinnoilla ei tuntunut olevan naarmuja.
Voiko kansipahvi olla myös niin kulunut että falskaisi?
Ja edelleen kaasutin tulvii käynnistäessä, vaikka uusin neulaventtiilin..
Kannen ja lohkon pinnoista näkee vuotokohdan värimuutoksesta,voi olla jopa
pientä syöpymää kohdassa.Sylintereissä tuntuu olkapäät sillä korkeudella mihin
männänrenkaat yltävät jos kulumaa sylintereissä on.Voi olla niin, että on vain
männänrenkaat kuluneet,tai että et ole saanut kunnolla puristustulosta.
Kansipahvi ei niinsanotusti kulu,vaan se pettää paineen vaikutuksesta,tai toisin
sanoen palaa poikki jostakin kohden mikä on heikoin taikka kapein.Kyllä kaasarin
tulvimisen pitäisi loppua kun neulaventtiilin vaihtaa vastakappaleineen,ettei vain
pelkkää neulaa ja jos koho on kunnossa eikä jää jumiin.Ole vain huolellinen.
ota siitä vaikka kuva tänne molemmilta puolilta niin katsotaan. Liikkuuko koho kunnolla? Sellainenkin mahdollisuus on että koho jumittaa tai pinta on kulunut puhki niin se menee kammion pohjalle ja päästää liikaa bensaa kaasariin
Koho on testattu eli kelluu bensassa, ja sen sisään ei mene bensaa kun sen upottaa bensaan.
sitten se varmaan jumittaa... ootkos kokeillut että tekeekö männät paljon sivuttaista liikettä? mites muuten mittasit puristukset? kun käsikäynnisteisestä mittaa puristuksia niin sitä täytyy repiä kuin heikkopäinen...
Mittasin puristukset niin, että kaveri piti kiinni koneesta ja itse revin kahdella kädellä narusta. (Bilteman mittarilla)
Kannen tiiviste oli muuten ehjä.
Mutta jos purkaisin koneen männänrenkaitten vaihtoa varten, niin mitähän erikoistyökaluja tarttisin?
et yhtikäs mitään. mutta kun ennen kun alat irroittamaan mitään pultteja niin lyö pultin kantoihin tuurnalla ja vasaralla niin ne aukeaa aika paljon mukavammin... monessa koneessa sen pystyy tekemään niin että lohko on koneessa paikallaan mutta tuosta en tiedä mutta se selviää kun alkaa purkamaan. noista kuvista saa osviittaa että mitä kaikkea siellä koneessa on sisällä mutta nämä on .68 33hv:n mutta eikös se ole samanlainen kone http://www.boats.net/parts/search/BRP/JOHNSON/1968/RX-16M/parts.html