Seksi syntiä ilman pappia?

hauskaaa on opit

Onko todella niin että kristinukossa rakastavan parin seksi on syntiä ennen papin vihkimistä? Osaako joku selittää miten se pappi tekee seksistä synnitöntä siinä välissä?

45

186

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mun sormet käsissäni

      Kielteiset ajatukset ruokkivat kielteisiä tunteita. Pian huomataan, ettei mikään huvita. Mieli lannistaa silloin ihmisen. Positiiiset ajatukset ruokkivat positiivisia tunteita. Tunteet hallitsevat kun ajattelu on voimatonta. Herralta saa voimaa kestävyyteen ja kärsivällisyyteen.

    • Voi meitä

      Poika,sä alat oppia. Syntiä on jota teemme epäuskostamme,tietämättämme tai muuten vaan heikkouttamme.

    • kaksi tulee yhdeksi

      "Miten pappi tekee seksistä synnitöntä."

      Siunaamalla parin avioliittoon,jossa seksi ainoastaan on Jumalan sallimaa. Ei tarvi pitkiä selityksiä.

    • agnostikko

      Kir´kon työntekijät tuntevat tämän historiankin varmasti paremmin kuin minä. Minulla kuitenkin on se käsitys, että silloin aikoinaan kun avioliitto-instituutio luotiin ja siitä tehtiin niin tiukka kuin tehtiin, se tapahtui siksi, että haluttiin vähentää huoltajuuskiistoja ja aviottomien lasten määrää. Tietääkseni se myös toimi, osin tietenkin sillä tavoin, että naiset surmasivat lapsiaan tai tekivät itse abortteja, joihin saattoivat itsekin menehtyä. Kovaa peliä Pohjolassa, mutta ankarat luonnonolot olivat muovanneet ihmiset täällä siten, että esim. joillekin afrikkalaisille yhteisöille tyypillistä tapaa, että kaikki pitäisivät yhteisesti huolta lapsista, ei täällä hyvällä katsottu. Väestön määrä pyrki siis sopeutumaan oloihin.

      Lisäksi tietääkseni Neuvostoliitossa kokeiltiin heti vallankumouksen jälkeen täysin vapaata sukupuolimoraalia. Muutamassa vuodessa se johti suureen yksinhuoltaja-äitien määrään ja siihen, että parisuhteiden rekisteröinti otettiin käyttöön. Pian sujkupuolimoraali olikin sitten käytännön tasolla tiukempi kuin edelleen suhteellisen uskonnollisissa länsimaissa.

      Parhaiten avioliitto-instituutiosta kirjoitti mielestäni eräs näistä palstan naispapeista. Hän sanoi sen olevan sellainen elämän turvasatama, jossa tietää aina olevansa turvassa ja rakastettu, juuri sellaisena kuin on. Juuri niin se pitäisikin ymmärtää ja silloin se täyttää historiallisen tehtävänsä parhaiten

    • Jeesus+ Sinä= Ihanaa

      Agnostikko, toisiin ajatuksiin tuleminen on katumuksen ydinajatus. Jos ajattelutapasi johtaa epätoivottuun tilanteeseen, vaihda ajatukset uusiin. Raamattua lukemalla löytyy hyvä tapa ajatella. Kokeile, se saattaamullistaa elämäsi. Parempia ajatuksia on tarjolla, mikset valitsisi sellaista?

      Raamattu on totta. Mieti kaikki profetioita. Miten on mahdollista etä ne ovat toteutuneet. Kenen tahdosta ne ovat ihmisille julki tuodut? Tietänet jo, mihin tilanteeseen synkät ajatukset vievät? Olin itse syvästi masentunut kunnes.....Jumalaa lähestyin. Nyt olen ollut masennuksetta KOKO AJAN loka-marraskuusta 2009 asti, Jumalan tai Jeesuksen pyynnöstäni puuttuen elämääni. Kyyneleet meinaavat tulla nyt silmiini,kiitollisuuden kyyneleet.

      Voisitko vaihtaa agnostista ajatusta uskovaan ajatukseen? Rukoile Isää tekemään olemassaolonsa sinulle tietäväksi.Ymmärtääkseni Isä ei sitä paheksu. Ainakin sellaisen käsityksen olen asioista saanut.

    • Ajat muuttuvat

      Ennen vanhaan vihkiminen oli tapana, koska haluttiin näyttää koko seurakunnalle, että tässä sitä nyt ollaan perhettä perustamassa. Sittemmin vihkimisestä on tullut yksityistilaisuus ja usein vielä shown tapainen esitys, jolla ei ole edes uskon kanssa mitään tekemistä. Tällaisesta tekopyhyydestä koitetaan ilmeisesti hiukan päästä eroon. Kirkollisesta vihkimisestä ollaan tekemässä taas käytännössäkin kirkollista toimitusta, kun uskonnottomat eivät enää niin usein halua kirkkohäitä.

    • hauskaaa on opit

      >>>Seksi syntiä ilman pappia?

    • Seksin harjoittaminen miehen ja naisen välisen avioliiton ulkopuolella on haureutta eli syntiä.

      • Anonyymi

        Eräs nuori tyttö olikohan parikymmentä vuotta, oli naimisissa jo toista vuotta, saarnamies otti puhutteluun kun ei tullut lapsia, Kuulin yhdeltä sen kaverilta ei uskova että mies oli nainut sitä heti toisella kerralla nainut aina kahdeti ja laskenut sisään se tyttö oli sanonut käytti pillerejä ja nauranut sainpahan isoa ja monesti, mies oli muka suuttunut kun oli ollut niin halukas.


    • selvä mikä selvä

      Ja synnin palkka on kuolema. "Joka syntinsä tunnustaa ja ne hylkää,saa armon kautta iankaikkisen elämän."

    • Hei nimimerkki hauskaaa on opit,

      pohdiskelet esiaviollista seksiä ja sitä, kuinka papin aamen siitä nyt synnitöntä tekee. Silloin kun Raamattu kirjoitettiin ja vielä pitkään sen jälkeenkin avioliitto ei ollut lainkaan sellainen instituutio, kuin se nyt on. Silloin se oli sopimus, jonka kaksi sukua tekivät ja sillä hyvä. Sitten kun pari harrasti seksiä, se ikäänkuin pisti täytäntöön sopimuksen. Aivan niin kuin keskiajallakin ajateltiin seksin tekevän.

      Mutta se, mitä avioliitto tarkoittaa nykyään on jotain aivan muuta. Ajattelen, että seksi on Jumalan lahja. Se on rakkauden osoitus, jossa kirjaimellisesti kaksi tulee yhdeksi, kaksi yhdistyy toisiinsa. Minusta Jumala ei ole voinut luoda syntiä. Ja siksi seksi kahden toistaan rakastavan ihmisen välillä ei ole syntiä, jos molemmat ovat sitoutuneet ja rakastavat toisiaan aidosti. Silloin seksi on parhaimmillaan, se on kauneinta mitä on.

      Valitettavasti näin ei aina ole, ja toista pystyy loukkaamaan helpoiten tässä arassa asiassa. Vaikkei seksi varsinaisesti syntiä silloinkaan ole, sen mukana tulevat lieveilmiöt usein ovat. Jos jaan itseäni kaikkien kanssa, en rakasta itseäni niin kuin kuuluu, jos käytän toista hyväksi en rakasta häntä niin kuin kuuluu, jos pakotan toisen seksiin, syyllistyn rikokseen, mutta en myöskään kunnioita elämää... listaa voisi jatkaa loputtomiin.

      Seksi toteutuu parhaiten avioliitossa, jossa on molemmilla hyvä olla. Jossa molemmat ovat kotonaan ja saavat olla omia itsejään. Sellaiseen suhteessa seksi on parhaimmillaan, mutta ei se avoliitossakaan, vastuullisessa parisuhteessa, syntiä ole.

      -KaisaK, pappi

      • Kaisalle

        Mitä Kaisa ajattelet sellaisesta, että nuoret menevät avoliittoon paljoa ajattelematta, koska se on maan tapa. Taustalla kuitenkin on luottamus, että avoliitto on parisuhteen askel joka johtaa avioliittoon.

        Sitten vuosien saatossa suhde arkipäiväistyy, eikä kumpikaan rupea kosimaan tai järjestämään häitä, vaikka yhdessä pysytään. Avioehtopaineetkin ehkä painavat jo päälle (taas uusi maan tapa) ja latistavat romanttista odotusta.


      • haureuden kirot

        "Seksi toteutuu parhaiten avioliitossa, jossa on molemmilla hyvä olla. Jossa molemmat ovat kotonaan ja saavat olla omia itsejään. Sellaiseen suhteessa seksi on parhaimmillaan, mutta ei se avoliitossakaan, vastuullisessa parisuhteessa, syntiä ole."

        Seksi toteutuu nimenomaan avioliitossa. Ja vain siellä eikä missään muussa yhteydessä. Avoliitossa harjoitettu seksi on esiaviollista ja siten haureuden synti.

        Herraan tahtoon taipumalla voimme päästä eroon synneistämme. Hän on armollinen ja antaa anteeksi, kun tulemme nöyrinä ja katuvaisina hänen eteensä. Väärät himot katoavat ja sisäinen elämä puhdistuu.

        Jeesus totesi sille haureelliselle naiselle: "Mene äläkä enää syntiä tee."

        Toivoisin, ettet papin vastuullisessa asemassa johdattaisi ihmisiä pahoille teille.


    • Kari ja Kauko kiitos

      Aivan niin -KaisaK, just ja jetsulleen.

    • selvä mikä selvä

      KaisaK, pappi

      Pettääkö Jumalan suunnitelma vai mikä. Pääsääntoisesti kaikki seksitaudit ovat esiaviollisen haureuden seurausta,ilman luttelematta tiedät että niitä on paljon.
      Aina hivistä aborttien kautta viimeisimpään,teini ikäisten kohdunkaulan syöpään.

      Kuinka julkeat puolustaa haureutta,jonka seurausta yksinomaan ovat edellä esiintuodut ongelmat.. Kommenttisi on niin Raamatun vastainen,ettei ymmärrä miten siihen ottaisi kantaa.

      "Minusta Jumala ei ole voinut luoda syntiä,ja siksi seksi ei kahden toisiaan rakastavan ihmisen välillä ei ole syntiä."
      Oletko ikinä Raamattua avannut,et ainakaan mielipiteistäsi päätellen. Ei tällainen kirkko voi menestyä. Mahdotonta.

      • Ns. kiristillinen avioliitto ja papin amen tuli vasta 1500-luvulla, joten aika lyhyen aikaa on nykymalii ollut käytössä. Sitä ennen mentiin yhteen miten kukin tahoillaan.

        VT:n opetus on todellakin se, että kun rakasteltiin, niin se merkitsi olla sen jälkeen mies ja vaimo. Mutta vaimoja saattoi olla useampikin.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Ns. kiristillinen avioliitto ja papin amen tuli vasta 1500-luvulla, joten aika lyhyen aikaa on nykymalii ollut käytössä. Sitä ennen mentiin yhteen miten kukin tahoillaan.

        VT:n opetus on todellakin se, että kun rakasteltiin, niin se merkitsi olla sen jälkeen mies ja vaimo. Mutta vaimoja saattoi olla useampikin.

        Puhut nyt kirkon aviokaavasta.

        Itse avioliitto miehen ja naisen välille asetettiin heti alkuvaiheessa ja Raamatussa puhutaan paljon häistä, morsiamesta, sulhasesta, aviopuolisoista.


      • tt11 kirjoitti:

        Puhut nyt kirkon aviokaavasta.

        Itse avioliitto miehen ja naisen välille asetettiin heti alkuvaiheessa ja Raamatussa puhutaan paljon häistä, morsiamesta, sulhasesta, aviopuolisoista.

        TT11, en tajua mitä tarkoitat.

        Raamatussa ei aseteta mitään avioliittoa, se on vasta nykyajan juttu. Siksi Raamatun aikaan kerrotaan olleen monenlaisia liittoja; moniavioisuutta, sivuvaimoja, orjien kanssa tehtyjä lapsia, kahden miehen välinen liitto, sekä miehen ja naisen välinen.

        Vasta 1000-luvulla kristillisessä maailmassa päädyttiin nykymalliseen miehen ja naisen väliseen liittoon. Mutta se avioliitto tuli vasta 1500-luvulla. Ja se papin aamen.

        Mutta toki useimmat ovat halunneet pitää seksin vain oman kumppanin välisenä: Aabrahamin mallinen systeemi sivuvaimoineen kuvottaa monia.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        TT11, en tajua mitä tarkoitat.

        Raamatussa ei aseteta mitään avioliittoa, se on vasta nykyajan juttu. Siksi Raamatun aikaan kerrotaan olleen monenlaisia liittoja; moniavioisuutta, sivuvaimoja, orjien kanssa tehtyjä lapsia, kahden miehen välinen liitto, sekä miehen ja naisen välinen.

        Vasta 1000-luvulla kristillisessä maailmassa päädyttiin nykymalliseen miehen ja naisen väliseen liittoon. Mutta se avioliitto tuli vasta 1500-luvulla. Ja se papin aamen.

        Mutta toki useimmat ovat halunneet pitää seksin vain oman kumppanin välisenä: Aabrahamin mallinen systeemi sivuvaimoineen kuvottaa monia.

        Eli avioliitto tunnettiin jo ainakin Aabrahamin aikaan. Myös Eeva oli Adamin vaimo.


      • tt11 kirjoitti:

        Eli avioliitto tunnettiin jo ainakin Aabrahamin aikaan. Myös Eeva oli Adamin vaimo.

        Kyllä vaan TT11. Mutta Aabraham itse piti paria vaimoa ja sivuvaimoakin, joten ei se ole sellaisenaan meidän tyylinen avioliitto.


    • "Silloin kun Raamattu kirjoitettiin ja vielä pitkään sen jälkeenkin avioliitto ei ollut lainkaan sellainen instituutio, kuin se nyt on."

      Hyvä huomio Kaisa-papilta.

      Ja juuri tästä syystä mennään niillä ehdoilla, mitkä vallitsivat silloin kun Jumala ilmoituksensa antoi.

      Tärkeää nyt tiedostaa, että Jumalan tahto on sitä, mitä Jumala on ilmoittanut eikä sitä mitkä säännöt vallitsee aikakautena, jonka perusluonne on ihmiskeskeiset tulkinnat ja aikakauden rappio.

      Tästä syystä myös suhteessa seksiin toimimme kuten Jumala on omana aikakautenaan ihmisille tiedoksi saattanut.


      "Ajattelen, että seksi on Jumalan lahja."

      Tässäkin on hyvä että kyseessä on Kaisa-papin oma ajatus (taikka paremminkin sanoen jonkun kirkon käsikirjan ajatus :)) )

      Jumalan lahjat on Jumala itse määrittänyt Sanassaan eikä siihen kuulu seksi.

      Kaisa-papin taikka siis kirkon käsikirjan ajatus on vähintäänkin outo, jos ajattelee kuinka pahaa tehdään seksin ja lukemattomien himojen kautta. Tuskin lapsi jota käytetään kirkon piirissä hyväksi ei miellä,että seksi on Jumalan lahja. Jos/kun tällainen pappi kuulee papin suusta tällaisia vastuuttomia lausahduksia, niin voi vaan kuvitella sitä kauhun määrää mitä tämä lapsena hyväksikäytetty tuntee. Lisäksi jos ajatellaan sitä perverssioiden loputonta kirjoa, niin näidenkään kautta ajatellen seksi ei ole Jumalan lahja.

      Avioliitto miehen ja naisen välillä on Jumalan lahja ja siis myös siihen kuuluvat seksuaaliset toiminnat niinkauan kuin ne perustuu keskinäiseen rakkauteen. Vaikkakin tässä suhteessa luterilaisten piirissä yli puolet avioliitoista kariutuu, niin seksin lahja on vähintäänkin kyseenalaista. Tämä tulee hyvin esiin kun seuraa eronneiden aviopuolisoiden toisiaan ja lapsiaan tuhoavaa riitaa.

      Toivoisin papeilta nyt edes hieman vastuullisuutta siitä, mitä suustaan päästävät. Ei tule nyt liikaa erottautua nykyihmisten elämäntilanteista jonnekin pimeään norsunluutorniin.

      • ”Tärkeää nyt tiedostaa, että Jumalan tahto on sitä, mitä Jumala on ilmoittanut eikä sitä mitkä säännöt vallitsee aikakautena, jonka perusluonne on ihmiskeskeiset tulkinnat ja aikakauden rappio.”

        Aivan, kuten ”helsinkijokkeri” tuossa ylempänä kirjoitti: ”VT:n opetus on todellakin se, että kun rakasteltiin, niin se merkitsi olla sen jälkeen mies ja vaimo.”

        ”…ajatus on vähintäänkin outo, jos ajattelee kuinka pahaa tehdään seksin ja lukemattomien himojen kautta.”

        Että seksi ei ole Jumalan lahja? Ajatus on jopa outo… Aika mielenkiintoista kyllä, että miksi Jumala on luonut niin vahvan seksuaalisuuden ihmiselle?

        ”… jos ajatellaan sitä perverssioiden loputonta kirjoa, niin näidenkään kautta ajatellen seksi ei ole Jumalan lahja.”

        Niin, nuo perversiot syntyvät kun koetamme kieltää seksuaalisuutemme sekä tarpeemme. Silloin ne todellakin ohjatuuvat aivan väärään suuntaan. Eli lahjan kieltämisestä seuraa vain pahaa.

        ”…niinkauan kuin ne perustuu keskinäiseen rakkauteen…”

        Nyt sinä puhut aivan toista kuin muut. Nythän on juuri noin että koska avioliitto perustuu rakkauteen, niin siksi erotaan. Se vanhan ajan liitto kun ei perustuntu siihen. Ei siinä aina paljon rakkaudella ollut sijaa. Etenkin naisen oli alistuttava miehen tyydytysvälineeksi, halusi tai ei. Tällaisista tilanteistahan on syntynyt se laaja lasten hyväksijkäyttö, kun vaimo ei enää ole halunnut. Eroon ei ole mahdollisuutta eikä rakastajatarta saa pitää.

        Taitaa olla että sinä olet siellä norsuuluutornissa?


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Tärkeää nyt tiedostaa, että Jumalan tahto on sitä, mitä Jumala on ilmoittanut eikä sitä mitkä säännöt vallitsee aikakautena, jonka perusluonne on ihmiskeskeiset tulkinnat ja aikakauden rappio.”

        Aivan, kuten ”helsinkijokkeri” tuossa ylempänä kirjoitti: ”VT:n opetus on todellakin se, että kun rakasteltiin, niin se merkitsi olla sen jälkeen mies ja vaimo.”

        ”…ajatus on vähintäänkin outo, jos ajattelee kuinka pahaa tehdään seksin ja lukemattomien himojen kautta.”

        Että seksi ei ole Jumalan lahja? Ajatus on jopa outo… Aika mielenkiintoista kyllä, että miksi Jumala on luonut niin vahvan seksuaalisuuden ihmiselle?

        ”… jos ajatellaan sitä perverssioiden loputonta kirjoa, niin näidenkään kautta ajatellen seksi ei ole Jumalan lahja.”

        Niin, nuo perversiot syntyvät kun koetamme kieltää seksuaalisuutemme sekä tarpeemme. Silloin ne todellakin ohjatuuvat aivan väärään suuntaan. Eli lahjan kieltämisestä seuraa vain pahaa.

        ”…niinkauan kuin ne perustuu keskinäiseen rakkauteen…”

        Nyt sinä puhut aivan toista kuin muut. Nythän on juuri noin että koska avioliitto perustuu rakkauteen, niin siksi erotaan. Se vanhan ajan liitto kun ei perustuntu siihen. Ei siinä aina paljon rakkaudella ollut sijaa. Etenkin naisen oli alistuttava miehen tyydytysvälineeksi, halusi tai ei. Tällaisista tilanteistahan on syntynyt se laaja lasten hyväksijkäyttö, kun vaimo ei enää ole halunnut. Eroon ei ole mahdollisuutta eikä rakastajatarta saa pitää.

        Taitaa olla että sinä olet siellä norsuuluutornissa?

        "Aivan, kuten ”helsinkijokkeri” tuossa ylempänä kirjoitti: ”VT:n opetus on todellakin se, että kun rakasteltiin, niin se merkitsi olla sen jälkeen mies ja vaimo.” "


        Hyvä huomio - Jumalan silmissä miehen ja naisen välinen avioliitto alkaa kun kaksi ihmistä yhtyy. Ihmisten silmissä avioliitto sitten alkaa kun mennään naimisiin ja pidetään häät.

        Irralliset seksisuhteet tuottaa siis nykyään Jumalan silmissä rikkoutuneita avioliittoja pilvin pimein, mikä tietenkin on omalta osaltaan vaikuttamassa siihen, että tätä sukupolvea kohtaa ankarat Jumalan tuomiot.



        "Että seksi ei ole Jumalan lahja? Ajatus on jopa outo… Aika mielenkiintoista kyllä, että miksi Jumala on luonut niin vahvan seksuaalisuuden ihmiselle?"

        Lisääntykää ja täyttäkää maa - sanoo Jumala :))



        "Niin, nuo perversiot syntyvät kun koetamme kieltää seksuaalisuutemme sekä tarpeemme. Silloin ne todellakin ohjatuuvat aivan väärään suuntaan. Eli lahjan kieltämisestä seuraa vain pahaa. "

        Perverssiot syntyy kun yletön seksinnälkä ei tyydyty. Perverssiot ei synny, jos ihminen omaa normaalin suhteen seksiasioihin, vaikka eläisi selibaatissa.


      • tt11 kirjoitti:

        "Aivan, kuten ”helsinkijokkeri” tuossa ylempänä kirjoitti: ”VT:n opetus on todellakin se, että kun rakasteltiin, niin se merkitsi olla sen jälkeen mies ja vaimo.” "


        Hyvä huomio - Jumalan silmissä miehen ja naisen välinen avioliitto alkaa kun kaksi ihmistä yhtyy. Ihmisten silmissä avioliitto sitten alkaa kun mennään naimisiin ja pidetään häät.

        Irralliset seksisuhteet tuottaa siis nykyään Jumalan silmissä rikkoutuneita avioliittoja pilvin pimein, mikä tietenkin on omalta osaltaan vaikuttamassa siihen, että tätä sukupolvea kohtaa ankarat Jumalan tuomiot.



        "Että seksi ei ole Jumalan lahja? Ajatus on jopa outo… Aika mielenkiintoista kyllä, että miksi Jumala on luonut niin vahvan seksuaalisuuden ihmiselle?"

        Lisääntykää ja täyttäkää maa - sanoo Jumala :))



        "Niin, nuo perversiot syntyvät kun koetamme kieltää seksuaalisuutemme sekä tarpeemme. Silloin ne todellakin ohjatuuvat aivan väärään suuntaan. Eli lahjan kieltämisestä seuraa vain pahaa. "

        Perverssiot syntyy kun yletön seksinnälkä ei tyydyty. Perverssiot ei synny, jos ihminen omaa normaalin suhteen seksiasioihin, vaikka eläisi selibaatissa.

        Ihmiselle selibaatti ei ole normaali asia. Perversioihin ei tarvita yletöntä seksin nälkää – toisaalta selibaatti luo sitä.

        Seksi on ihmiselle paljon enemmän kuin lisääntymistä. Vain eläimille se on sitä.


      • mummomuori kirjoitti:

        Ihmiselle selibaatti ei ole normaali asia. Perversioihin ei tarvita yletöntä seksin nälkää – toisaalta selibaatti luo sitä.

        Seksi on ihmiselle paljon enemmän kuin lisääntymistä. Vain eläimille se on sitä.

        Kuten yllä kirjoitin niin seksi on paljon enemmän kuin lisääntyminen ja siksi seksi ei voikaan olla Jumalan lahja. Lues vielä kerran vähän ylempää mitä seksiin nykyään kuuluu.


      • L.T. Makikorpi
        mummomuori kirjoitti:

        Ihmiselle selibaatti ei ole normaali asia. Perversioihin ei tarvita yletöntä seksin nälkää – toisaalta selibaatti luo sitä.

        Seksi on ihmiselle paljon enemmän kuin lisääntymistä. Vain eläimille se on sitä.

        Eläimille vielä vähemmän lisääntymistä kuin ihmisille, koska ne tuskin osaavat yhdistää yhdyntää raskaaksi tulemiseen. Näppärä provotus kuitenkin, niin yleinen idiotismi tuokin.


    • TT11. Kiitos: Seksi ei ole "Jumalan lahja".

      Sen sijaan tappaminen on: Tuom. 14:19 sanoo, että Simsoniin tuli Herran henki, ja hän meni tappaamaan 30 miestä.

      Toisaalta Aabrahamillakin oli useita vaimoja sivuvaimo: varmaan osittain seksin takia.

      • Tappaminen on joskus Jumalan käsky - mutta ei voi pitää sitä Jumalan lahjana.

        Jumala on kaikkivaltias - Hän saa toimia miten tahtoo. Mistä löytyy ihminen joka Jumalan toimet voi estää.


      • Lain taulussa
        tt11 kirjoitti:

        Tappaminen on joskus Jumalan käsky - mutta ei voi pitää sitä Jumalan lahjana.

        Jumala on kaikkivaltias - Hän saa toimia miten tahtoo. Mistä löytyy ihminen joka Jumalan toimet voi estää.

        Viides pykälä: älä tapa!


    • Hei, tää kyllä pisti hymyilyttämään tämä alun kysymys" Seksi syntiä ilman pappia?"-:)

      Ei ole. Seksiä voi harrastaa ilman pappia:)

      Ja ilman papin aamentakaan. eli ennen avioliittoa voi ja saa harrastaa seksiä. Niin kuin KaisaK on vastannutkin.

      Kaisa-pappi

      • mistä lähtien?

        Voisiko joku jo kertoa, milloin täsmälleen luterilainen oppi muuttui? Ja mitkä muut kirkot meidän ohella ovat myös muuttaneet oppinsa tuollaiseksi?

        Minun riparilla ainakin oli vielä aivan eri opetus.


      • "Ja ilman papin aamentakaan. eli ennen avioliittoa voi ja saa harrastaa seksiä. Niin kuin KaisaK on vastannutkin.

        Kaisa-pappi"

        Mutta sinähän et olekaan Jumala joka voisi jotenkin ilmoittaa mikä on syntiä ja mikä ei.


      • ilman pappia

        Kaisa,

        miehesikään ei voi :))

        vitsi vitsi vitsi.


    • selvä mikä selvä

      Kaisa-pappi

      Hymyile sinä vaan kyllä sinut tunnetaan. Lähettääkö yhteikunta kirkolle laskun joka abortista mitä tehdään ja kaikista esiaviollisista yhdynnöistä aiheutuvista seksitaudeista jotka yhteiskunta hoitaa.
      Kirkon oppiahan ihmiset noudattaa,näin odottaisi kirkon myös kantavan vastuunsa.

      " Ennen avioliittoa voi ja saa harrastaa seksiä, Kaisa-pappi "

      Kerro viellä Raamatun kohta joka tämän sallii,niin saadaan faktaakin sanoillesi.

    • Hei,

      Nykymuotoinen avioliitto on vain noin satavuotta vanha, siis romanttinen, rakkausavioliitto. Raamatunaikainen avioliitto oli ihan eri instituutio kuin mitä se nyt on, eli eiköhän seksiasioissakin kannata noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä.

      Kaisa-pappi

      • mitä romanttista

        Siinä on, että harrastetaan seksiä monien kanssa koskaan katumatta, eikä sitouduta aviopuolisoon jonka kanssa syventää rakkautta vuosikymmenien saatossa? Avioliitto on myös puolison kunnioittamista, kyllä minä ainakin toivon itselleni sellaista, enkä jotain pätkäsuhteita tai avoliitossa roikkumista.

        Ja miksi pappi vastaa kertomalla yleisestä aatehistoriasta, eikä kerro milloin se kirkon oppi muutettiin? Tarkoittaako tuo, etteivät muut kirkot ole valjastaneet itseään samassa määrin maallisille ideologioille ja me ollaan melkein ainoita?


      • "Nykymuotoinen avioliitto on vain noin satavuotta vanha, siis romanttinen, rakkausavioliitto."

        Näinhän sitä nykyään väitetään ja samalla unohdetaan rakkaus-kirjallisuus, joka on syntynyt jo tuhansia vuosia sitten. Kaisa-pappi ei näköjään tiedosta esim. Korkeaa Veisua miten siinä kerrotaan sulhasen ja morsiamen välisestä rakkaudesta.


      • Arvidsson

        Kaisa-papin jutut ovat käsittämättömiä. Et ole kovin vanha, koska vanhempi väki ilman muuta teilaisi nuo ajatuksesi, jos he uskovat sanaan. Juimala loi Aadamin ja hänen vaimonsa, mutta ei muita. Siinä oli ensimmäinen pariskunta. Ihmiset riehaantuivat tässä asiassa, vaikka Jumala toisin tahtoi. Jeesus oli häissä ja hän puhui häistä muulloinkin, kuten vertauksissaan.

        Matt. 24:luku kertoo häistä Tavallisesti hääkulkuessa oli 10 lamppua, tai oikeammin soihtua, jotka kiinnitettiin keppien päähän. Siihen aikaan häät pidettiin morsian isän kotona. Häiden jälkeen sulhanen vei morsiammen juhlallisen menoin kotiinsa. Tämä tapahtui yöllä.
        Vielä 1990-luvulla Neuvostoliitossa pidettiin uskovien häät. Sulhänen oli suomalainen ja morsian venäläinen. Nämä nuoret eivät saaneet olla läheisessä yhteydessä ennen häitä. Ei puhettakaan, että he makaisivat ennen avioliiton solmimista. Nykyisin on tuo "aate" levinnyt USA:sta Suomeenkin. Avioon haluavat tahtovat olla uskollisia tulevalle puolisolleen. Julkinen liitto vahvistetaan sitten esim. hääjuhlalla.

        Aivan turha on kertoa meille mitä on tapapahtunut vuosisatojen aikana. Matkan varrella kirkkokin teki sopimattomia tekoja jo verrattain pian alkuseurakunnan jälkeen Tapahtui sellaista, josta ei voida ottaa opiksi. Tämä koskee myös avioliiton pyhyyttä.
        Koko yhteiskuntaa muutetiin, jolloin saatiin "Tasapaino kristinuskon maallistumisen ja maailman kristillistymisen kanssa.

        -magia levisi kristillisyyteen
        -marttyyrien luin palvonta
        -pyhimysten palvonta" Kirkkohistoria.

        Siis: "Hengen välittömän vaikutuksen tilalle astuu yhä enemmän kirkko-oikeus, vakinaiset virat ja ulkonaiset auktoriteetit ja kaavat."

        Srk:n alkuaikoina ei suinkaan tapahtunut siten, että silloiset profeetat ja apostolit olisivat siunanneet jumalattomia hääpareja tai vainajia. Jeesus sanoi::"anna kuolleitten haudata kuolleensa." Kyseessä oli uskomaton omainen ja uskomaton vainaja. Jeesus katsoi, että molemmat olivat vähintään hengellisesti kuolleita. Lapsuudessa muistan usein olleeni häissä. Pappi tuli tilaisuuteen kahvia juomaan, jonka jälkeen hän poistui. Sen jälkeen vasta päästiin tanssimaan. Pappi oli ja on nyt kuin viranomainen, joka vahvisti tämän liiton.


    • selvä mikä selvä

      Kaisa-pappi
      "Eiköhän seksiasioissakin kannata noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä."

      Jumalaa voimme rakastaa vain pitämällä Hänen käskynsä. Jeesus kieltää haureudessa elämisen sanomalla "Mene äläkä enää syntiä tee",sinä vakuutat ettei haureudessa eläminen ole syntiä. Miten tässä ilmenee rakkautesi Jumalaan,mielestäni ei mitenkään.
      Samalla tavoin hyväksyt lähimmäisesi haureuden synnissä elämisen,joka sekään ei osoita minkäänlaista rakkautta lähimmäistä kohtaan.

      Näin tulkitsen,voit ojentaa missäkohtaa tulkitsin väärin.

    • " Raamatunaikainen avioliitto oli ihan eri instituutio kuin mitä se nyt on, eli eiköhän seksiasioissakin kannata noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä.

      Kaisa-pappi"

      Väärä henkilö puhumaan rakkauden kaksoiskäskystä, koska kirkon tulkitsevat papit ovat hylänneen sen ensimmäisen osion eli Jumalan rakastaminen eli ovat hylänneet Jumalan tahdon.


      Lisäksi kirkon tulkitsevat papit ovat hylänneet lähimmäisensä eli homoseksuaalit joille kerrotaan, että Jumalan käsky olla yhtymättä samaan sukupuoleen olisi väärä.

      Parempi Kaisa-pappi että pysyt vaan siinä lestissä jonka olet itsellesi rakentanut tulkintojesi kautta. Turha puhua jostain Raamatun jakeesta, jos hylkää jonkun toisen jakeen.

    • Lähimmäinen

      Kaisa-pappi esirukousten tarpeessa.

    • Voiko liberaalit papit tulla takaisin Herramme huomaan ?

      Olen paljon ollut tekemisissä näiden "lahkoontuneiden" omien tulkintoja kehittelevien ihmisten kanssa enkä kertaakaan ole heidän muuttaneen mielipiteitään Jumalan sanaan perustuvien perustelujen kautta. Heidän korvansa ovat tukossa ja järki on jotenkin ihan kokonaan kadonnut Jumalan tahtoon liittyvissä asioissa.

      Myös Jeesus huomasi saman ilmiön ….Kuulemalla kuulkaa - älkää kuulko. Näkemällä nähdää - älkää nähkö. Lukemalla lukekaa - älkää ymmärtäkö. Tuo viimeinen oli minun lisäykseni :))

      Myös Jeesus huomasi, että jos paha tukkoo ihmisen korvat, silmät ja järjen, niin ihan tavalliselta noin muuten tuntuva ihminen kadottaa järkensä ihan kokonaan.

      Tämä on tosi outo ilmiö ja aina se vaan hämmästyttää. Jokin paha voima tässä maailmassa näin konkreettisella tavalla vaikuttaa, että aina vaan ihmiset siihen ansaan menee. Vaikka tunnustavat että Jumalan sana on ylin ohje, niin he eivät sitä noudata sitten millään. Kyllähän tässä on vaikuttamassa myös rahan- ja vallanhimokin.

      Mutta koska Jeesus ei luovuttanut, vaan jatkoi kirjoitetun Sanan esiintuomista ja oman julistuksensa esiintuomista, niin mekin vaan jatkamme kärsivällisesti vaikka turhaa se näyttää olevan.

      Onko turhaa ?

      Ei ole. Sillä siemen on kylvetty myös näiden nyt eksyksissä olevien liberaalien sydämiin ja mieleen. Ja olen vakuuttunut kun esim. kuolinvuoteen yksinäisyydessä kohtaavat totuuden hetken, niin nämä viestimme tulee vääjäämättä mieleen ja tilanne muuttuu hyvinkin radikaalisti näiden ihmisten mielissä. Jäljelle jää katkera katumus hukkaan heitetystä elämästä, mutta ilo siitä, että olimme silloin aikoinaan niin kärsivällisiä Jeesuksen esimerkin mukaan. Amen

      • TT11. Et tiedä kuin irvokas sinulta on tuo "Amen". Sinulta, jos viis veisaat mitä Jumala tai Jeesus on sanonut.

        Olet niin eksyksissä kuin kukaan voi olla.


    • Anonyymi

      Olin pikku poika äiti oli raskaana pappi tuli käymään istuivat keittiössä äiti sanoi minulle eikö ole tekemistä menkää ulos ihmettelin niin terävää käskyä.
      Näin kun nousivat pöydästä ja menivät kamariin kiersin latoon ja nousin sen ikkunaan.
      Pappi silitteli äitiä äiti nojasi pappiin ajattelin sillä on paha olo.
      Kun pappi hieroi rintoja ja äiti piti käsiä kaulalla siinä oli jotain muuta, pappi availi takaa veto ketjua ja laski mekkoa äidin rinnat oli paljaat normaalisti on liivit.
      Kädet hieroi reilusti rintoja äiti katsoi pappia ylöspäin mekko laskeutu lattiaan papin käsi meni housuun äiti ei vastustellut pappi nosti pöydälle ja laski housunsa isolla miehellä kalu oli kuin ponilla äiti katsoi sitä ja ohjasi itseensä näin äidin ilmeestä iso oli halasi pappia ikkunaan päin suu auki ja silmät kiinni pappi pani melko pitkään kun työnsi ja jäi äiti painoi kasvojaan oökapäätä vasten ja tempaisi liina ja laittoi pilluun pappi nosti housut ja istui tuoliin, äiti lähti pois.
      Tuli aika pian takasin papin eteen pappi hieroi rintoja ja puristeli sormillaan tissejä käänsi äidin ja nosti helmat ylös äidillä ei ollut housuja papii pani suoraan pilluun äiti liikkui pikku hiljaa nojaamaan kunnolla papii potki jalkoja leviämmälle äidin pylly hytkyi kun pappi latoi sisään. odottelin ja loppuihan se lopullakin.

      Kuulin myöhemmin miehiltä kun juopottelivat se meidän pappi nai akooja jos ovat paksuna ei tule vahinkoa kuulema Anjalla on käynyt melkein joka viikko, yksi sanoi se kyllä antaa varsinkin kun papilla on kuulema iso kuin hevosella ja nauroivat.

      Myöhemmin sain selville että jos joku nainen on paksuna ja mies viikot töissä sitä naidaan surutta, olikohan äiti samanlainen nuorena

    • Anonyymi

      Lueppas Kyllikki Saaren tarina. Rippipappi käytti asemaansa hyväksi ja kenties jopa surmasi Kyllikin.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      18
      5183
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      115
      2694
    3. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      10
      2194
    4. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      584
      1987
    5. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      120
      1704
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      69
      1299
    7. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      41
      1289
    8. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      1068
    9. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1037
    10. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      221
      1028
    Aihe