Olen VAPAAOTTELUFANI, en UFC-fani tai Brock Lesnar-fani.
Seuraan vapaaottelua päivittäin, mutta pystyn myöntämään sen,
mitä suurin osa ei.
Huippunyrkkeilijät voisivat olla UFC-mestareita kolmen vuoden treenillä,
uskokaa se.
Junior dos Santosta ei Cain Velasquezin lisäksi ole kukaan vienyt mattoon.
Tämä perustuu täysin Junior dos Santosin liikkeeseen, jalkatyöskentelyyn.
Santosilla kun ei ole painitaustaa.
Santos tyrmää vastustajiaan kuin pikkulapsia, saa heidät näyttämään rupusäkeiltä.
Verrataan huippunyrkkeilijä David Hayeen.
David Haye on nopeampi, vikkelämpi, omaa paremman pään liikkeen, sekä jalkatyöskentelyn,
enemmän tyrmäysvoimaa, parempi kunto, parempi tekniikka, parempi puolustus.
Miksei David Haye voisi olla vapaaottelun maailmanmestari, jos Junior dos Santos ilman painitaustaa tulee vapaaottelumatsiin ja voittaa sen puhtaasti nyrkkeilemällä?
Junior dos Santos on hieno mies, mutta Ciganoa vietäisiin amatöörisaleillakin kuin litran mittaa (nyrkkeilyssä).
Cain Velasquez sai ensimmäisessä kohtaamisessaan rumasti pataan minuutissa paljon David Hayea huonommalta nyrkkeilijältä ja toisessa ottelussa sai vietyä Ciganon mattoon vasta horjutettuaan tätä pystyssä.
Pystyisikö Cain horjuttamaan ammattilaisnyrkkeilijää pystyssä?
Sitä minäkin...
Nyrkkeily on valovuoden Vapaaottelua edellä
24
966
Vastaukset
- nyrkkeilijä ei paini
Eipä vaan riitä kolmen vuoden painitreeni siihen että enemmin tai myöhemmin kun joudut selallesi niin pitäisi sielläkin osata puolustautua... Provo?
- Ur Ho
Ei ole provo.
Cigano aloitti treenaamisen 2005, teki debyyttinsä 2006, pääsi UFC:hen 2008 ja voitti mestaruuden 2011 voitettuaan 6 ottelua tyrmäyksellä ja 2 ottelua pisteillä UFC:ssä.
Moni ottelija on päässyt nopeammin mestaruusmatsiin, dos Santos sai kulkea kivisen tien verrattuna moneen muuhun.
Kolmen vuoden treenillä voittaa Fabricio Werdumin, onhan se jo jotain.
Velasquez osoitti Juniorin kyvyttömyyden matossa, vaikka Ciganolla onkin musta vyö.
Dos Santos pääsi maailmanmestariksi asti pelkällä nyrkkeilyllä ja alasvientien puolustuksella.
Miksei siihen kykenisi huomattavasti liikkuvampi, urheilullisempi ja parempi nyrkkeilijä?
BJ Penn sai mustan vyön kolmessa vuodessa,
siinä ajassa huippulahjakas nyrkkeilijä mahdollisesti kehittäisi riittävän mattopelin (en sano, että David Haye saisi siinä ajassa mustaa vyötä).
Mirkollakaan ei kestänyt turhan kauaa kehittää loistavaa alasvientipuolustusta.
GSP on vapaaottelun paras painija, vaikkei painitaustaa löydy.
Uraa oli takana muutama vuosi, kun paini oli riittävää UFC:n mestaruusotteluihin.
Vaikka paini on vaikeaa ja kunnioitan sitä,
niin ei se mitään rakettitiedettä ole.
Huippunyrkkeilijä kehittää loistavan alasvientipuolustuksen ja riittävän mattopelin kolmessa vuodessa.
Nyrkkeily kun on maailmanluokkaa, ei pystyn harjoittelu vie kovinkaan paljoa aikaa vapaaotteluun treenatessa.
Silloin on paljon energiaa puolustuspainin treenaamiseksi.
- Ur Ho
Nämä plus/miinus-tilastot ovat koomisia, lukukertoja 20, tykkäyksiä lähemmäs 250 ja miinuksia 85.
- siinä vastaus
sun mutsis on niin läski, et ku se klikkaa tykkäys nappulaa, nii siit tulee 200 tykkäystä.
- dedman
siinä vastaus kirjoitti:
sun mutsis on niin läski, et ku se klikkaa tykkäys nappulaa, nii siit tulee 200 tykkäystä.
hei täällä puhuu aikuiset. kakarat pysyköön pentujen saiteilla
- nyrkkeilijä
dedman kirjoitti:
hei täällä puhuu aikuiset. kakarat pysyköön pentujen saiteilla
joo.. siltä näyttää...
- junnuvaa
dedman kirjoitti:
hei täällä puhuu aikuiset. kakarat pysyköön pentujen saiteilla
dedman on kikkelipylly! äxDee xD
- aerghmncsfgcbv
Eikö UFC keksitty siksi ettei tarvitsisi enää jossitella että kuka pärjäis kenelle?
- Ur Ho
Alkuperäisessä UFC:ssä oli suht hyviä painijoita, suht hyviä jujutsukoita,
muutama sumopainija, keskiverto potkunyrkkeilijöitä, katutappelijoita, eikä nyrkkeilijöitä löytynyt yhtäkään, ainakaan tasokasta.
Taisi Tony Halme olla paras nyrkkeilijä vanhassa UFC:ssä.
En kuitenkaan sanonut missään vaiheessa nyrkkeilijöiden voittavan vapaaottelijoita pelkällä nyrkkeilytreenillä.
Sanoin, että kolmen vuoden treenillä huippunyrkkeilijä voittaisi vapaaottelun maailmanmestaruuden.
Jos puhutaan yksittäisistä lajeista, ilman ristiintreenaamista, ovat judo ja BJJ kovimmat lajit.
Se todettiin jo aikaa sitten.
Nykyään toisista lajeista tiedetään internetin ansiosta niin paljon, ettei kikat enää toimi, eikä brassijujutsukoilla tai judokoilla ole paljoa sanottavaa vapaaottelun huipulla.
HW:
1. Cain Velasquez (paini)
2. dos Santos (nyrkkeily)
LHW:
1. Jon Jones (paini)
2. Alexander Gustafsson (nyrkkeily)
MW:
1. Anderson Silva (thaimyrkkeily)
2. Vitor Belfort (nyrkkeily)
WW:
1. St-Pierre (paini)
2. Johny Hendrix (paini/huitominen)
jne.
Puhtaasti lukkopainia/brassijujitsua ei ihan kärjestä enää löydy,
poikkeuksena Demian Maia, joka nyt onkin ihan maailman eliittiä lukkopainissa.
Miksi näin, vaikka brassijujutsu on toimivin laji vapaaotteluun?
Koska ottelijat treenaavat kaikkia lajeja ja joidenkin lajien tekniikat toimivat heikosti muita huippuja vastaan (brassijujutsu/karate) kun taas toiset lajit ovat ihmiskeholle niin luontaisia, että niiden tekniikoiden puolustaminen on vaikeaa (nyrkkeily/paini).
Nyrkkeily on tehokkain tapa lopettaa ottelu ja ottelu alkaa aina pystyssä.
Nyrkkeily antaa parhaan pohjan liikkumiseen ja pienillä hanskoilla lyönnit ovat erityisen painavia,
nyrkkeilijät eivät myöskään hätäänny GnP'stä, sillä he ovat tottuneet paljon kovempiin iskuihin.
Kun nyrkkeilijä treenaa alasvientien puolustamista, on hän lähes voittamaton. - nasupossu3
Ur Ho kirjoitti:
Alkuperäisessä UFC:ssä oli suht hyviä painijoita, suht hyviä jujutsukoita,
muutama sumopainija, keskiverto potkunyrkkeilijöitä, katutappelijoita, eikä nyrkkeilijöitä löytynyt yhtäkään, ainakaan tasokasta.
Taisi Tony Halme olla paras nyrkkeilijä vanhassa UFC:ssä.
En kuitenkaan sanonut missään vaiheessa nyrkkeilijöiden voittavan vapaaottelijoita pelkällä nyrkkeilytreenillä.
Sanoin, että kolmen vuoden treenillä huippunyrkkeilijä voittaisi vapaaottelun maailmanmestaruuden.
Jos puhutaan yksittäisistä lajeista, ilman ristiintreenaamista, ovat judo ja BJJ kovimmat lajit.
Se todettiin jo aikaa sitten.
Nykyään toisista lajeista tiedetään internetin ansiosta niin paljon, ettei kikat enää toimi, eikä brassijujutsukoilla tai judokoilla ole paljoa sanottavaa vapaaottelun huipulla.
HW:
1. Cain Velasquez (paini)
2. dos Santos (nyrkkeily)
LHW:
1. Jon Jones (paini)
2. Alexander Gustafsson (nyrkkeily)
MW:
1. Anderson Silva (thaimyrkkeily)
2. Vitor Belfort (nyrkkeily)
WW:
1. St-Pierre (paini)
2. Johny Hendrix (paini/huitominen)
jne.
Puhtaasti lukkopainia/brassijujitsua ei ihan kärjestä enää löydy,
poikkeuksena Demian Maia, joka nyt onkin ihan maailman eliittiä lukkopainissa.
Miksi näin, vaikka brassijujutsu on toimivin laji vapaaotteluun?
Koska ottelijat treenaavat kaikkia lajeja ja joidenkin lajien tekniikat toimivat heikosti muita huippuja vastaan (brassijujutsu/karate) kun taas toiset lajit ovat ihmiskeholle niin luontaisia, että niiden tekniikoiden puolustaminen on vaikeaa (nyrkkeily/paini).
Nyrkkeily on tehokkain tapa lopettaa ottelu ja ottelu alkaa aina pystyssä.
Nyrkkeily antaa parhaan pohjan liikkumiseen ja pienillä hanskoilla lyönnit ovat erityisen painavia,
nyrkkeilijät eivät myöskään hätäänny GnP'stä, sillä he ovat tottuneet paljon kovempiin iskuihin.
Kun nyrkkeilijä treenaa alasvientien puolustamista, on hän lähes voittamaton."nyrkkeilijät eivät myöskään hätäänny GnP'stä, sillä he ovat tottuneet paljon kovempiin iskuihin." :D:D tämä pelasti päivän! Nyrkkelijäthän ovat tottuneet siihen että kun maahan on jouduttu tai lyöty niin siinä päällä jyrää ja takoo ammattilainen kyynärpäitä ja nyrkkeijä naamaan :O
Hassua miten nyrkkeily on maailman puhelian laji, keskenään suu käy ja myös muut lajit saavat osansa. Mutta vähissä ovat nyrkkeilijöiksi itseään mainostavat niin vapaaotttelun kuin muidenkin lajien huipulta. MMA:ssa ja UFC:eessä on nyrkkeilytaustojja omaavia paljon(niin ei maailmanmestareita) mutta kukaan ei kehtaa edes mainostaa itseään"nyrkkeilijänä", se kun ei ole meriitti :D JA olihan James Toney käymässä hetken, vaikka luuli tulleensa olemaan...Eläkeikäiset ex-nyrkkeilymestari ja ex-vapaaottelumestari kohtasivat, toinen voitti ja toista kävi lähinnä sääliksi - kala joka luuli olevansa lintu ja hyppäsi akvaariosta vain huomatakseen ettei kidukset olleetkaan siivet. Omat mielikuvat itsestä ja omasta lajista kohtasivat todellisuuden, ja se näkyi silmistä "eihän tämä näin mennyt" :O
No, onneksi niin nyrkkeilijöillä Ja ennenkaikea lajiuskovaisilla on lyhyt muisti. Tyson Furyn suu käy ja nyt olisi vihreää valo annettu otteluun Cain Velasquezia vastaan. Eipä taida muistaa sopimusta tehdä tai tulla paikalle, puhumiseltaan. - Ur Ho
nasupossu3 kirjoitti:
"nyrkkeilijät eivät myöskään hätäänny GnP'stä, sillä he ovat tottuneet paljon kovempiin iskuihin." :D:D tämä pelasti päivän! Nyrkkelijäthän ovat tottuneet siihen että kun maahan on jouduttu tai lyöty niin siinä päällä jyrää ja takoo ammattilainen kyynärpäitä ja nyrkkeijä naamaan :O
Hassua miten nyrkkeily on maailman puhelian laji, keskenään suu käy ja myös muut lajit saavat osansa. Mutta vähissä ovat nyrkkeilijöiksi itseään mainostavat niin vapaaotttelun kuin muidenkin lajien huipulta. MMA:ssa ja UFC:eessä on nyrkkeilytaustojja omaavia paljon(niin ei maailmanmestareita) mutta kukaan ei kehtaa edes mainostaa itseään"nyrkkeilijänä", se kun ei ole meriitti :D JA olihan James Toney käymässä hetken, vaikka luuli tulleensa olemaan...Eläkeikäiset ex-nyrkkeilymestari ja ex-vapaaottelumestari kohtasivat, toinen voitti ja toista kävi lähinnä sääliksi - kala joka luuli olevansa lintu ja hyppäsi akvaariosta vain huomatakseen ettei kidukset olleetkaan siivet. Omat mielikuvat itsestä ja omasta lajista kohtasivat todellisuuden, ja se näkyi silmistä "eihän tämä näin mennyt" :O
No, onneksi niin nyrkkeilijöillä Ja ennenkaikea lajiuskovaisilla on lyhyt muisti. Tyson Furyn suu käy ja nyt olisi vihreää valo annettu otteluun Cain Velasquezia vastaan. Eipä taida muistaa sopimusta tehdä tai tulla paikalle, puhumiseltaan.En sanonut, että nyrkkeilijät ilman treeniä osaisivat ottaa GnP'tä.
Mutta Junior dos Santos oli hyvä esimerkki nyrkkeilijästä, joka näytti kalalta kuivalla maalla matossa, mutta silti Cain Velasquez joutui hakkaamaan kokonaiset viisi erää.
Iskunkestävyys tulee juuri nyrkkeilystä.
Junior dos Santos oli mestari ja hän on C-luokan nyrkkeilijä, Vitor Belfort on lähellä huippua ja hän on C-luokan nyrkkeilijä, Gustafsson on lähellä huippua ja hän on C-luokan nyrkkeilijä.
Junior on maininnut rakastavansa nyrkkeilyä ja sanoi, että treenaa sitä suurimman osan ajasta.
James Toney, lihava keskisarjalainen, tuli hakemaan palkkakuittia Randy Couturea vastaan, joka oli edelleen hyvässä kuosissa.
Parempi esimerkki on Ray Mercer (jotain 50v), joka tyrmäsi ex-mestari Sylvian yhdeksässä sekunnissa, joka oli edellisissä otteluissaan hävinnyt Fedorille ja dominoinut UFC-mestaria kolme erää (hävisi toki).
Tyson Fury puhuu paljon roskaa, mutta vapaaottelijoistakin löytyy paljon paskanpuhujia. - Korjataanpas vähä
Ur Ho kirjoitti:
Alkuperäisessä UFC:ssä oli suht hyviä painijoita, suht hyviä jujutsukoita,
muutama sumopainija, keskiverto potkunyrkkeilijöitä, katutappelijoita, eikä nyrkkeilijöitä löytynyt yhtäkään, ainakaan tasokasta.
Taisi Tony Halme olla paras nyrkkeilijä vanhassa UFC:ssä.
En kuitenkaan sanonut missään vaiheessa nyrkkeilijöiden voittavan vapaaottelijoita pelkällä nyrkkeilytreenillä.
Sanoin, että kolmen vuoden treenillä huippunyrkkeilijä voittaisi vapaaottelun maailmanmestaruuden.
Jos puhutaan yksittäisistä lajeista, ilman ristiintreenaamista, ovat judo ja BJJ kovimmat lajit.
Se todettiin jo aikaa sitten.
Nykyään toisista lajeista tiedetään internetin ansiosta niin paljon, ettei kikat enää toimi, eikä brassijujutsukoilla tai judokoilla ole paljoa sanottavaa vapaaottelun huipulla.
HW:
1. Cain Velasquez (paini)
2. dos Santos (nyrkkeily)
LHW:
1. Jon Jones (paini)
2. Alexander Gustafsson (nyrkkeily)
MW:
1. Anderson Silva (thaimyrkkeily)
2. Vitor Belfort (nyrkkeily)
WW:
1. St-Pierre (paini)
2. Johny Hendrix (paini/huitominen)
jne.
Puhtaasti lukkopainia/brassijujitsua ei ihan kärjestä enää löydy,
poikkeuksena Demian Maia, joka nyt onkin ihan maailman eliittiä lukkopainissa.
Miksi näin, vaikka brassijujutsu on toimivin laji vapaaotteluun?
Koska ottelijat treenaavat kaikkia lajeja ja joidenkin lajien tekniikat toimivat heikosti muita huippuja vastaan (brassijujutsu/karate) kun taas toiset lajit ovat ihmiskeholle niin luontaisia, että niiden tekniikoiden puolustaminen on vaikeaa (nyrkkeily/paini).
Nyrkkeily on tehokkain tapa lopettaa ottelu ja ottelu alkaa aina pystyssä.
Nyrkkeily antaa parhaan pohjan liikkumiseen ja pienillä hanskoilla lyönnit ovat erityisen painavia,
nyrkkeilijät eivät myöskään hätäänny GnP'stä, sillä he ovat tottuneet paljon kovempiin iskuihin.
Kun nyrkkeilijä treenaa alasvientien puolustamista, on hän lähes voittamaton.Nyt en kyllä tiedä minkätason sieniä olet vetänyt mutta tuo lista mestareista ei varsinkaan lajitaustojen puolesta pidä ollenkaan paikkaansa.
- kysyjä
Kun katoin tuon sivunpätkän ensimmäideksi tuli mieleen se ikävä rakennussitten tulii mieleen varasto tila.
- näppäimistösoturit
Näin nyrkkeilyä suhteellisen vähän tuntematta täytyy sanoa että ovat tämän perusteella aivan ainutlaatuisia ja poikkeuksellisia urheilijoita.
Ovatko nyrkkeilyyn päättyneet kaikki superlahjakkuudet, ne samat jotka mäkihyppytornista hypyn jälkeen hiihtävät montusta ylös jatkaakseen suoraan hiihdon maailmanmestaruuteen samoilla tulilla?
Vai tekeekö nyrkkeily urheilijoista superlahjakkuuksia kaikkeen, ja eikö silloin kaikkien toisista lajeista haaveilevien kannata aloittaa aina nyrkkeilyllä sillä sieltä siirrytään lajin kuin lajin huipulle aina jääkiekostä kuviouinnin kautta sumopainiin?
Tästäkö johtuu se että nyrkkeily on ainoa laji maailmassa, joka ei pysy housuissaan vaan huutelee muillekin lajeille voittavansa nämä kaikki ja kaikessa?- Ur Ho
Mitä höpötät?
Lue aloitus. - turhaa vääntöä
Väittäisin, että niin kauan, kun vapaaottelulle ei tule junnusta lähtevää johdon mukaisen harjoittelun kulttuuria. Useallakin kamppailulajin (judo, paini, nyrkkeily)mestarilla on mahdollisuudet pärjätä muutaman vuoden kovalla harjoittelulla vapaaottelussa. Kun kasvaa sukupolvi vapaaottelijoita, jotka ovat johdonmukaisesti harjitellut vain vapaaottelua lapsesta asti, ei muiden lajien kavereilla ole mitään sanaa lähteä eläkkeellä vapaaottelu matseihin :)
- Ur Ho
turhaa vääntöä kirjoitti:
Väittäisin, että niin kauan, kun vapaaottelulle ei tule junnusta lähtevää johdon mukaisen harjoittelun kulttuuria. Useallakin kamppailulajin (judo, paini, nyrkkeily)mestarilla on mahdollisuudet pärjätä muutaman vuoden kovalla harjoittelulla vapaaottelussa. Kun kasvaa sukupolvi vapaaottelijoita, jotka ovat johdonmukaisesti harjitellut vain vapaaottelua lapsesta asti, ei muiden lajien kavereilla ole mitään sanaa lähteä eläkkeellä vapaaottelu matseihin :)
Tämä pitää paikkansa, joskin uskon huippunyrkkeilijöiden ja -painijoiden omaavan mahdollisuuden siirtyä ammattilaisvapaaottluun menestyksekkäästi nykään ja jatkossakin.
Jos otetaan esimerkiksi huippulahjakas nyrkkeilijä (esim. Mike Tyson) ja 5-vuotta painitreeniä, niin harva vapaaottelija, oli sitten harrastanut pikkupojasta lähtien tai ei, saisi häntä mattoon.
Ja jos vapaaottelija ei saa nyrkkeilijää mattoon, oli sitten vapaaotellut pikkupojasta tai ei, niin kaikki tietävät seuraamuksen....KTFO - Turhaa vääntöä
Ur Ho kirjoitti:
Tämä pitää paikkansa, joskin uskon huippunyrkkeilijöiden ja -painijoiden omaavan mahdollisuuden siirtyä ammattilaisvapaaottluun menestyksekkäästi nykään ja jatkossakin.
Jos otetaan esimerkiksi huippulahjakas nyrkkeilijä (esim. Mike Tyson) ja 5-vuotta painitreeniä, niin harva vapaaottelija, oli sitten harrastanut pikkupojasta lähtien tai ei, saisi häntä mattoon.
Ja jos vapaaottelija ei saa nyrkkeilijää mattoon, oli sitten vapaaotellut pikkupojasta tai ei, niin kaikki tietävät seuraamuksen....KTFOOikeassa olet, jos puhutaan huippu nyrkkeilijästä/painijasta ja keskitason lapsena aloittaneesta vapaaottelijasta. Huiput jos otetaan kummastakin lajista, niin oman lajinsa kaveri voittaa. Lisäksi ollakseen huippunyrkkeilijä/painija täytyy vapaaottelu aloittaa ns. "eläkkeellä". Ihme olisi, jos ammattinyrkkeilijä, olympia painija/judoka lopettaisi oman lajinsa ollessaan huipulla ja vaihtaisi vapariin. Yleensä vaihto tapahtuu, kun oman lajin ura on ehtoo puolella, koska tällä hetkellä tässä uudemmassa lajissa vielä pärjää senkin jälkeen kun omassa lajissa terävin vire on jo ohi.
- Jos ja jos...
Jos tädillä olis munat se olis setä.
- -kp-
david hayea tuskin vapaaottelu innostaa palkkio syistä.nyrkkeilemällä tienaa maailman huipulla mukavasti.raskassarjalaisen ei välttämättä tarvii olla huippukaan niin tienaa enemmän kuin vapaaottelijat.vaikka luulis olevan toisinpäin.enemmmän vapaaottelusta kanavafirmat varmaan jo tienaa!?
- Penn & Teller
Olet täysin väärässä.
BJJ on Junior dos Santosin ensimmäisenä aloitettu laji. Ilman painitaustaa hänellä ei olisi mitään mahdollisuuksia. Painitaidot mahdollistavat nyrkkeilyn käyttämisen kehässä.
Puhdas painija voittaa puhtaan nyrkkeilijän lähes aina. On yksinkertaisesti paljon vaikeampaa saada tyrmäyslyönti osumaan pieneen ja liikkuvaan kohteeseen, kuin onnistua tarttumaan vaatteista tai raajasta. Ja kun ote on saatu, nyrkkeilijän peli alkaa olla pelattu, ellei pituutta ja lihaksia ole selvästi enemmän.
Sääntöjä ei saa perustaa poikkeuksiin. - Aito harrastaja
Olisithan voinut kirjoittaa lisäksi että nyrkkeily on valovuoden K-1 ottelumuotoa edellä. Heh.
Ei pidä paikkaansa. Huippunyrkkeilijä ei pärjää huippu judokalle. Huippujudoka kun oppii väistämään jopa huipputason nyrkkeilijän iskuja huomattavasti lyhyemmässä ajassa kuin mitä nyrkkeilijältä vaatisi päästä Judon olympiatasolle, jota taas vaaditaan että pärjää olympiajudokalle siellä vaparissa. Esimerkkinä seuraava tapaus joka vaihtoi judosta vapariin uransa huipulla.
http://www.youtube.com/watch?v=FqBoyekp_ZY
Olympiapronssia vuonna 2008 jonka jälkeen vaihto vapaaotteluun ja vaparissa tähän asti täyttä dominointia, nyrkkeilytaidot lähinnä passiivisia. - Ridiculous
Harmi kun Lesnar lopetti. Velasquezin ja JDS:n ohella urheilullisin hewari.
Kannattaa kattoo juutuupista Lesnarin WWE aikaset backflipit yläköydeltä.
135 kilonen ukko ja tekee samoja juttuja kun 50 kiloo kevyemmät telinevoimistelijat ! O_o - ridiculous
Niin ja huippu nyrkkeilijä vs huippu vapaaottelija = takedown ground and pound tapping näin se menee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tykkään sinusta tosi tosi paljon
Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska513467- 1562099
Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli2041791Mitä tehdä asialle?
Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill1351699- 801165
- 2341104
Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?
Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä2731045- 130999
Olen pahoillani mies
Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari52929- 72895