Hei!
meidän pitäisi valita herrala 140-L pakettiin lämmitysmuoto.
Olimme yhteydessä erääseen toimittajaan joka näytti esitettä, jossa 100 neliön taloon takaisin maksuajaksi tulee 5-7v. ja 150 taloon 3-5v.
Laitteisto on meidän mielestä aika kallis.
Meille tulisi siis noin 4v jos sähkön hinta vielä nousee.
Onko käyttäjillä kokemuksia.
Laite on kotimainen.(mainostaa ei saa)
maalämpö
epäilevä?
28
5456
Vastaukset
- Matin veli
tällä keskustelupalstalla tai sfnet.keskustelu.rakentaminen -nyysseissä olleisiin juttuihin.
Kun pengoin näitä, kaikki asiasta puhuneet maalämmön käyttäjät kertoivat säästeliäästä energiankulutuksesta. Eli siinä suhteessa maalämpö pelaa. Kukaan ei ole kertonut toimimattomista laitteista tai liian suuresta energiankulutuksesta.
Muistan nähneeni pari, joilla oli jotain ongelmia: yhdellä putkiliitoksissa oli vuotoa, yksi valitti liian kovaa käyntiääntä.
Mikäli maalämmössä olisi reaalisia laatuongelmia tai mikäli energiasäästö olisi paljon odotettua alempana, näissä nyysseissä olisi vuodesta 2002 alkaen ollut kyllä enemmän kielteisiä viestejä.
Olethan vertaillut eri toimittajien ML-ratkaisuja ja kysynyt useampia tarjouksia? - leevi
ei kannata sijoittaa maalämpöön ei ikinä maksa itseään. muuttuu pakkasilla sähkölämmitykseksi. joten UNOHDA KOKO JUTTU
- Matin veli
Kun on noita lämmityskeskusteluja plärännyt, on ollut silmiinpistävää, että lähes kaikki kritiikki kohdistuu niihin lämmitysmuotoihin, joista itsell ei ole kokemusta.
Leevi hyvä, katso snfnet- tai Suomi24-keskusteluja parin vuoden ajalta. Asioita tarkkailleista maalämmittäjistä kukaan ei ole kertonut joutuneensa sähkövastusten orjaksi pitkilläkään pakkasilla. - lassi
Maalämpö kannattaa, vaikka palstan häiriköt muuta väittävät.
Uskokaa vaan ammattilaisia, he ovat asiaan perehtyneet ja laskeneet takaisinmaksuajat oikein.
Itse ainakin laittaisin maalämmön tuon kokoiseen taloon. - joku vaan
lassi kirjoitti:
Maalämpö kannattaa, vaikka palstan häiriköt muuta väittävät.
Uskokaa vaan ammattilaisia, he ovat asiaan perehtyneet ja laskeneet takaisinmaksuajat oikein.
Itse ainakin laittaisin maalämmön tuon kokoiseen taloon.kulutus tietoutta.
Pumppu kaksi kuukautta päällä, ja pelkkää käyttövettä vasta olen tarvinnut. 102 tuntia on pumppu tuona aikana käynyt. Perheessä neljä henkilöä. Tuo lämminvesi ainakin tulee maalämmöllä todella halvaksi. - käyttäjä
Leevillä ei itsellä ole maalämpöä joten hänen mielestään ei kenellään muullakaan saa olla.
Viisainta olisi olla antamatta väärää informaatiota ihmisille, jotka oikeasti tarvitsevat apua valintapäätöksissään. Toki näitä juttuja pitää suodattaa, mutta ainakin osalla täällä mielipiteitä antavista on hyvä tarkoitus :)
Vaikka tämä Leeviä saattaa kirpaista niin kerron että meillä on maalämpö ja olen erittäin tyytyväinen valintaani, jota en tehnyt ilman että perehdyin asiaan riittävästi.
Käytössä systeemi on ollut nyt 2,5 vuotta. - Anssi
Matin veli kirjoitti:
Kun on noita lämmityskeskusteluja plärännyt, on ollut silmiinpistävää, että lähes kaikki kritiikki kohdistuu niihin lämmitysmuotoihin, joista itsell ei ole kokemusta.
Leevi hyvä, katso snfnet- tai Suomi24-keskusteluja parin vuoden ajalta. Asioita tarkkailleista maalämmittäjistä kukaan ei ole kertonut joutuneensa sähkövastusten orjaksi pitkilläkään pakkasilla.No ei kai kukaan kyttää sitä että napsahtaako sähkövastus päälle vai ei? Vai onko jossain pumppumallissa eroteltu vastuksella ja lämppumpulla tuotetun energian määrä?
Suurimmalle osalle riittää että laite toimii, eli lämpöä riittää. Suurin osa on autuaan tietämättömiä siitä että koska vastukset on päällä tai onko ne ylipäätään käyneet päällä. - kyttää
Anssi kirjoitti:
No ei kai kukaan kyttää sitä että napsahtaako sähkövastus päälle vai ei? Vai onko jossain pumppumallissa eroteltu vastuksella ja lämppumpulla tuotetun energian määrä?
Suurimmalle osalle riittää että laite toimii, eli lämpöä riittää. Suurin osa on autuaan tietämättömiä siitä että koska vastukset on päällä tai onko ne ylipäätään käyneet päällä.Ainakin Geoprossa ohjausjärjestelmä laskee sähkövastuksen käyttötunnit. Vastuksen saa myös kokonaan pois käytöstä. Sitäpaitsi maalämpö ei muutu sähkölämmitykseksi kovillakaan pakkasilla, vain lisälämpö tuotetaan sähkölla (ja senkin tarve riippuu mitoituksesta).
- Anssi
kyttää kirjoitti:
Ainakin Geoprossa ohjausjärjestelmä laskee sähkövastuksen käyttötunnit. Vastuksen saa myös kokonaan pois käytöstä. Sitäpaitsi maalämpö ei muutu sähkölämmitykseksi kovillakaan pakkasilla, vain lisälämpö tuotetaan sähkölla (ja senkin tarve riippuu mitoituksesta).
Vastuksille on siis käyttötuntimittari? No sehän on hyvä juttu. Ei kai tässä kukaan ole väittänytkään että maalämpö muuttuisi sähkölämmitykseksi, vaikka sähkölämitystähän se itseasiassa on koko lämpöpumpun toiminta. Mutta suoraa sähköä käytettään tietysti vain kun pumpun teho ei riitä, eli vedenkulutushuipuissa ja paukkupakkasilla.
- Matin veli
Anssi kirjoitti:
No ei kai kukaan kyttää sitä että napsahtaako sähkövastus päälle vai ei? Vai onko jossain pumppumallissa eroteltu vastuksella ja lämppumpulla tuotetun energian määrä?
Suurimmalle osalle riittää että laite toimii, eli lämpöä riittää. Suurin osa on autuaan tietämättömiä siitä että koska vastukset on päällä tai onko ne ylipäätään käyneet päällä.googlaapa keskusteluryhmiä hakusanoilla "maalämpö" "vastus". Ne, jotka ovat "kytänneet", kertovat, että kovilla pakkasillakaan sähkövastuksia on tarvittu vähäno tai ne eivät menneet päälle ollenkaan. Ainakin Ekowellin näyttöpaneelista nähnee sähkövastusten mahdollisen käytön.
- rins
Anssi kirjoitti:
Vastuksille on siis käyttötuntimittari? No sehän on hyvä juttu. Ei kai tässä kukaan ole väittänytkään että maalämpö muuttuisi sähkölämmitykseksi, vaikka sähkölämitystähän se itseasiassa on koko lämpöpumpun toiminta. Mutta suoraa sähköä käytettään tietysti vain kun pumpun teho ei riitä, eli vedenkulutushuipuissa ja paukkupakkasilla.
Pumppu päällä nyt reilu 10 kk ja kulutus ollut suurinpiirtein 5000 kWh, josta sähkövastuksen osuus 0 kWh.
- Anssi
Matin veli kirjoitti:
googlaapa keskusteluryhmiä hakusanoilla "maalämpö" "vastus". Ne, jotka ovat "kytänneet", kertovat, että kovilla pakkasillakaan sähkövastuksia on tarvittu vähäno tai ne eivät menneet päälle ollenkaan. Ainakin Ekowellin näyttöpaneelista nähnee sähkövastusten mahdollisen käytön.
Useimmilla on talossa tulisija ja sitä käytetään maalämmitystaloissa ahkerasti pakkasten aikaan.
- Matin veli
Anssi kirjoitti:
Useimmilla on talossa tulisija ja sitä käytetään maalämmitystaloissa ahkerasti pakkasten aikaan.
että maalämmittäjät ovat innokkaita tulisijan käyttäjiä pakkasella? Sellaista käsitystä et saa, jos viitsit plarata tätä keskusteluryhmää tai sfnet.keskustelu.rakentaminen -ryhmää parin vuoden ajan taaksepäin ja katsoa, mitä maalämmön käyttäjät kertovat.
Anssi hyvä, uskaltaisitko esitellä perustellun järjestyksen, kuka näistä käyttää pakkasilla tulipesiä eniten tai vähiten: a) suora sähkölämmittäjä; b) varaava sähkölämmittäjä; c) öljylämmittäjä; d) puulämmittäjä, e) maalämpöpumppuilija vai f) ilmalämpöpumppuilija. Toivottavasti käsityksesi perustua mutua vahvempaan näyttöön. - Anssi
Matin veli kirjoitti:
että maalämmittäjät ovat innokkaita tulisijan käyttäjiä pakkasella? Sellaista käsitystä et saa, jos viitsit plarata tätä keskusteluryhmää tai sfnet.keskustelu.rakentaminen -ryhmää parin vuoden ajan taaksepäin ja katsoa, mitä maalämmön käyttäjät kertovat.
Anssi hyvä, uskaltaisitko esitellä perustellun järjestyksen, kuka näistä käyttää pakkasilla tulipesiä eniten tai vähiten: a) suora sähkölämmittäjä; b) varaava sähkölämmittäjä; c) öljylämmittäjä; d) puulämmittäjä, e) maalämpöpumppuilija vai f) ilmalämpöpumppuilija. Toivottavasti käsityksesi perustua mutua vahvempaan näyttöön.A) jos suorasäkötalossa on takka, niin taatusti kannattaa lämmittää vaikka ostopuilla
B) varaavan sähkölämmittäjän kannattaa lämmittää osto puilla, jos sillä estettään päiväsähkön käyttäminen
C) öljylämmittän ei kannata ostopuilla lämmittää muuta kuin saunamakkaroita
E) osatehopumppua kannattaa pakasilla avittaa vaikka ostopuilla, ettei sitä sähköä tarvita avuksi. Täystehomitoitetulla pumpulla ostopuita kannattaa polttaa vain tunnelman vuoksi ja jos puuta lötyy omasta takaa, niin ne kannattaa myydä naapurille.
F) Ilmalämpöpumppuilija kannattaa aina pakkasella polttaa puuta takassa, koska ilmalämpöpumppu ei hanki ilmaisenergiaa enään -15 asteen ilmasta ja varsinainen lämmitysmuoto näissä taloissa on yleensä suorasähkö.
Mitä tulee maalämpöpumppuihin ja takkoihin, niin olen nähnyt alan ammattilasten laskelmia, joissa talon tehontarpeen määrittelyssä on laskettu mukaan takan lämmitystehoksi esimerkiksi 2kW. Eli pumppu mitoitetaan oletuksella että takka lämpiää pakkasella, jos ei lämpiä niin sitten tarvitaan sähköä avuksi, tai muuten alkaa mökki jäähtyä. Tähän perustin siis väitteeni ja se koskee siis nimen omaan osatehopumppuja, joiden kanssa toisiaan kannattaa poltaa puuta, ettei sitä sähkövastusta tarvita. - Matin veli
Anssi kirjoitti:
A) jos suorasäkötalossa on takka, niin taatusti kannattaa lämmittää vaikka ostopuilla
B) varaavan sähkölämmittäjän kannattaa lämmittää osto puilla, jos sillä estettään päiväsähkön käyttäminen
C) öljylämmittän ei kannata ostopuilla lämmittää muuta kuin saunamakkaroita
E) osatehopumppua kannattaa pakasilla avittaa vaikka ostopuilla, ettei sitä sähköä tarvita avuksi. Täystehomitoitetulla pumpulla ostopuita kannattaa polttaa vain tunnelman vuoksi ja jos puuta lötyy omasta takaa, niin ne kannattaa myydä naapurille.
F) Ilmalämpöpumppuilija kannattaa aina pakkasella polttaa puuta takassa, koska ilmalämpöpumppu ei hanki ilmaisenergiaa enään -15 asteen ilmasta ja varsinainen lämmitysmuoto näissä taloissa on yleensä suorasähkö.
Mitä tulee maalämpöpumppuihin ja takkoihin, niin olen nähnyt alan ammattilasten laskelmia, joissa talon tehontarpeen määrittelyssä on laskettu mukaan takan lämmitystehoksi esimerkiksi 2kW. Eli pumppu mitoitetaan oletuksella että takka lämpiää pakkasella, jos ei lämpiä niin sitten tarvitaan sähköä avuksi, tai muuten alkaa mökki jäähtyä. Tähän perustin siis väitteeni ja se koskee siis nimen omaan osatehopumppuja, joiden kanssa toisiaan kannattaa poltaa puuta, ettei sitä sähkövastusta tarvita.että asiakkaalla on takka ja että asiakas aikoo käyttää sitä paukkupakkasilla käyttää, jos tekevät tuollaisia laskelmia. Muuten eivät taida olla ammattilaisia.
Kun pyysin energialaskelmia, ei kukaan MLP-tarjoaja nojautunut mihinkään takan lisäenergiantuottoon. - Anssi
Matin veli kirjoitti:
että asiakkaalla on takka ja että asiakas aikoo käyttää sitä paukkupakkasilla käyttää, jos tekevät tuollaisia laskelmia. Muuten eivät taida olla ammattilaisia.
Kun pyysin energialaskelmia, ei kukaan MLP-tarjoaja nojautunut mihinkään takan lisäenergiantuottoon.En epäile täällä esitettyjä MLP kulutuksia, mutta niistä vedetyt päätelmät saavutetuista säästöistä ovatkin sitten oma lukunsa. Kovin nihkeästi MLP ihmiset antaa omia tietojaa kriittiseen tarkastaluun.
Täälläkin on kirjoituksia, joissa MLP pumpun tehon määrittely lähtee siitä että tulisijalla tuotetaan osa lämmöstä.
Mainittakoon vielä että en vähääkään epäile maalämmön toimivuutta tai edes sillä tuotetun energian halpaa hintaa, mutta säästöt mitä lasketaan saavutettavan, ovat usein tarkastelua kestämättömiä.
- Pete
Aika lyhyeltä tuo 4 v. tuntuu
Veikkaisin 7-10 v. takaisinmaksuajaksi
Kummallista yleensä suomalaiset ei puhu pötyä....
Se on ollut lähinnä ruotsalaisten COP juttua ;)
Muutoin maalämpöön kannattaa investoida ! Siinä ei rahat mene hukkaan. - reiska
tuskin uskot itsekkään noihin muutaman vuoden takaisinmaksuaikoihin. kerroppa millasilla kulutusennusteilla maksat investoinnin 4 tai 7 vuodessa takaisin? käytännössä tuntuu että sähkönkulutus pitää olla 0 kw/vuodessa että toteutuu, eihän tuon kokosen talon energiankulutus ole muutenkaan paljoa. jos meinaat kannattavuusmielessä investoida maalämpöön niin muuta varaavaa tulisijaa ei kyllä kannata ottaa.
- Anssi
Millhän reunaehdoilla tuollaiset laskelmat on saatu aikaiseksi? Olisi kiva saada lukuja. Tuollainen mainonta alkaa olla rikollista puuhaa.
100 neliön talossa maalämpö ei hauku hintaansa koskaan ja 150 neliön talossakin menee yli 10 vuotta vaikka mihin vertaisi.
Jos sähkön hinta on oikeasti vaarassa nousta huimasti, niin hake tai pelletti kannattaa ottaa vakavasti harkintaa, sillä sähköähän se maalämpökin syö.- qwerty
Jos öljyn tai sähkön hinta nousee, niin nousee lämmityspuun ja pelletinkin. Turha unelmoida muusta, bisnes on bisnestä.
- Anssi
qwerty kirjoitti:
Jos öljyn tai sähkön hinta nousee, niin nousee lämmityspuun ja pelletinkin. Turha unelmoida muusta, bisnes on bisnestä.
Hulluhan se olisi joka ei nostaisi tuotteensa hintaa muiden perässä, mutta tuskin ne hinnan korotukset ihan yks yhteen nousisi, koska pelletin tuotantokustannukset eivät nousisi, jolloin maltillisempikin hinnan nosto nostaa katetta ja halvemmalla hinnalla saisi suuremman markkinaosuuden.
- Matin veli
Anssi kirjoitti:
Hulluhan se olisi joka ei nostaisi tuotteensa hintaa muiden perässä, mutta tuskin ne hinnan korotukset ihan yks yhteen nousisi, koska pelletin tuotantokustannukset eivät nousisi, jolloin maltillisempikin hinnan nosto nostaa katetta ja halvemmalla hinnalla saisi suuremman markkinaosuuden.
täytyy muistaa puu-, hake- ja pellettilämmityksessä, Tuhkanpoisto ja lämmityslaitteen puhdistus vievät vuodessa yllätävän paljon aikaa. Harvalla omakotiasujalla mahtuu monen kuukauden hakkeet tai pelletit kerralla.
Huoltovapain on tietenkin suora sähkölämmitys, sitten maalämpö, sitten öljylämpö, viimeisenä puupohjaiset lämmitysmuodot.
- rak
Katselin ensin tulevan talosi pohjapiirrustusta ja näin talon lämmityksen itse suunnittelisin. Takan taidat kuitenkin rakentaa, vai mitä ? Siitä muutakin kuin ulkonäkö/mukavuus hyötyä vain sähkölämmityksen kanssa. Sauna toisella puolella seinää, sinne puukiuas ? kun ilmeisesti samaan hormistoon takan kanssa mahdollista laittaa. 300 l tai jos perheessä yli 5 hlö niin isompikin lämminvesivaraaja jolla lämmin käyttövesi tuotetaan täysin yösähköllä. Lattiaan n 10 cm betonia ja osittain varaava sähkö kaapeleilla. Kunnon eristys alle 15-20 cm, kun tuo lattialämmitys lisää lämmönhävikkiä alapohjan kautta. Talosi lämmitys lämpimän veden energiankulutus 16500 KWH vuodessa kuopion energian laskurin mukaan. Todellisuudessa luku jnkv pienempikin kun laskuri nivoo yhteen kaikki v.90 jälkeen rakennetut talot ja uudemmat eristys määräyksetkin kyllä jo paljon tiukemmat. Tällaisella systeemillä säästät investointikuluja ainakin yli 10000 euroa. Jos sinulla on tuo 10000 euroa ns. taskussa niin maalämmön laittaminenkin tuonkokoiseen taloon ehkä jossain järjellisyyden rajoissa mutta lisälainana esim 120000 10000 eur ei todellakaan kannata tulee nimittäin rahalle silloin senverran lopulta hintaa.
Maalämmöm tarkkaa takaisinmaksuaikaa tuonkokoisessa talossa ei osaa laskea kukaan (vaikein ongelma se sähkön hinta) mutta ainakin lainarahalla toteutettuna se on tuolla 15-20 vuoden tienoilla. 3-5 vuotta voi jestas, oliko vielä esitellä jotain lukuja ? Jos nämä maalämpämyyjät edes rehellisiä voisivat olla, pari laskelmaakin olen nähnyt ja kylläpäs se sähkö vaan osaakin kallistua niissä huimasti joka vuosi.
Ps. suomen metsäteollisuus erittäin suuri sähkön tarvitsija, jos sähkön hinta nousisi noiden ennustuksien mukaan eipä olisi enään sitä teollisuutta. Kyllä teollisuus pitää huolen että kohtuuhintaista sähköä riittää, myös kuluttajan kaapeleihin. - pasi
Keskustele sen lvi-suunnittelijasi kanssa. Niiden pitäisi olla puolueetomia ja osaavat laskea talon kulutuksen. Tämän jälkeen voit itse laskea kannattaako maalämpöön sijoitettu raha.
Äkkiseltään kun ajattelee niin sinulle annetut lukemat on pötyä. Lämmitysenergian kulutus sinulla saattaisi olla joku 15000 kWh vuodessa. neljässä vuodessa se on 60 000 kWh lämmitykseen joka tekee nykyhinnalla noin 5000 euroa. Maalämmöllä maksat siitä noin 2000 euroa neljässä vuodessa lämpöpumpulla. Erotus (säästö) on 3000 euroa. Maalämmön investointi on vähintään 10000 euroa, yleensä enemmän, joten haluaisin nähdä lämpöpumppumyyjien laskelmat.
Mikä on suoran sähkölämmityksen investointikustannukset?? Lukemat on noin lukuja mutta silti näkee millaisissa summissa pyöritään. - Anssi
Niin myyjä näytti sinulle jotain esitettä? Ei antanut sitä sinulle mukaan? Oliko ruotsin kielinen esite?
Itse näin kerran pumppumyyjän laskelman, jossa oli mukana "valtion investointituki", sillä hankinta saatiin iloisesti plussalle. Harmi vaan että sellaista tuke saa vain ruotsissa.
Oletettavasti et saa tuota laskelmaa myyjän nimellä varustettuna, koska se kävisi todisteesta oikeudessa ;)- Raksu
kyseinen esite ollut Greentexin.
Siellä ainakin markkinoija on ottanut melkoisia taiteellisia vapauksia.
Tutkikaa joku, minä en ehdi.
- rakentaja vm.2000
katso vastaukseni maalämpöpumpusta kohdasta missä kyseltiin IVT twin.stä.
- rakentelijavaan
joo omistan useita kiinteistöjä ja nykyeristyksillä noin 100 neliöinen suora sähkölämmitystalo maksaa keskim 100e kk lämmittää. tämä kertaa 12 (vuosi) tekee 1200. se kertaa 4 tekee 4800e. paljonkos se maalämpö pumppu maksaa. taitaapa olla vähän kalliimpi investointi. sekä ei sekään ilmaista lämpöä ole. pumpun hyötysuhde on noin 3 eli 1kw sähköä on 3kw lämpöä. tällä kaavalla laskettuna lämmityskulut suoraan sähköön verrattuna tippuu 1/3 osaan. eli esimerkki talon lämmitys noin 30e kk tämä kertaa 12 on 360 ja tämä kertaa 4 on 1440e joten suoranaista säästöä 4 vuoden ajalta kertyy 4800-1440e=3360. sekä epäilen että 4 vuoden aikana huoltoonkin saa laskea edes satasen. eli tällä kaavalla laskien mlp saa maksaa 3360e jos maksaa itsensä takaisin 4 vuodessa. mikäs olikaan MLP:n hinta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi494123Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal663783- 703308
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak963210Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no902181- 352118
- 241979
- 381949
- 321940
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k231864