Miten on mahdollista , että pöytäkirjassa Rinnevaaran asian kohdalla on kirjattu että 6.6.2012 olisi äänestetty 4-3. Kun katsoin tuota pöytäkirjaa siellä lukee että khallitus yksimielisesti hyväksyi virkavapauden. Nykyhallitus huseraa nyt täysin laittomalla tiellä!!! Laitonta täysin laitonta on nyt hallituksen toiminta. Voi hyvät hyssykät. Katja ym herätkää
Khhallitus 13.5?
Khallitus toiminta
53321
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Sitä samaa minäkin ihmettelin. Haloo kai hallituksen jäsenet osaavat lukea 6.6. 2912 pöyätäkirjan. Jos se olisi väärin olisi silloinen pöytäkirjanpitäjäkin(viranhaltija) syyllistynyt virheeseen. Vai onko niin että 13.5. Pöytäkirja on laadittu vähän niinkuin tarkoituksenhaluisesti. Kun linnut visertävät etteivät ihan kaikki nyt istuvan hallituksen jäsenet "muista" mitä keskusteltiin/päätettiin?????? Jälleen tulossa valituksia , valituksia. On se vaan raadollista tuo henkilöihin kohdistuva jahti. Arvelen että joskus jahtaajatkin väsyvät
muistitutkimushallitusjohtaja, mopossasi on lentobensaa.
Korjoo ihmeessä perävalosi. Muuten muistitestit olis ihan hyvä tehdä tietyn iän ylittäneille. Eikö se joku rohvessorikin ollu sitä mieltä.
Tarkoittaako tuo, että yhtään virkailijaa ei ole ollut tuossa hallituksessa paikalla.
Se on järjestelykysymys, joten järjestelyjä, järjestelyjä, mitä vielä.....
Ristiriitaisia pöytäkirjatekstejä onkin kokouksesta kuin kokouksesta luettavissa.
Ihan "omalla sakilla" pitäneet kokousta. Sillon se sujuu.
Taitaa kohta olla eväät syöty.
Näin se vaan näyttää menneen. Oma porukka valmistelee, esittelee, päättää ja laatii pöytäkirjankin. Voi hallitus. Saamani tiedon mukaan keskustan rivit hajoaa. Hyvä, hyvä. Kyllä näyttää olevan touhu ihan sekaisin. Jatkuvasti virheellisiä päätöksiä. Katsokaa 6.6.2012 hallituksen pöytäkirjasta, päätös virkavapaudesta yksimielinen. Nyt 13.5. Esittelyssä ei mainintaa. Sitten päätöksessä onkin että on äänestetty. Ryhmänjohtaja Tikkanen hallituksessa istuva, miten tämä on mahdollista sillanrakentajalle.
Ari, Raija, Henri, Dennis, Pekka hypätkää omaan ryhmään, teihin voi sentään luottaa. Erkkilältä toivon riittistä paneutumista asioihin hallituksessa. Ollaampa kuulolla. Kimmo S:lle, onko tilanne rauhoittunut
Perussuomalaisten Leskinen se on kokouksessa muistellut menneitä. Toinen leskinen laittanut muistelukset pöytäkirjaan. Pöytäkirja tuskin tarkoittaa muistoja menneiltä ajoilta. Kustakin kokouksesta tehdään tavallisesti oma pöytäkirja. En vielä missään ole tavannu ttuommoista käytäntöä.
Siinäpäs näette ettei kokemuksesta ole ollut muuta kuin haittaa; kardinaalit tuntevat niin satavarmoiksi ja vastuunnäkijöiksi itsensä, etteivät siinä lait eikä aiemmat päätökset paina mitään.
Erottakaa tommoinen kaupunginhallitus.
Mitenhän sen vois käytännössä tehä, ilman muotovirheitä ?
Kuka tietää oikean ja laillisen tavan ?
Ei muuta kun valiokuntaa, äänestys, uusi valiokunta ja äänestys jne. valiokunta ja äänestys..... Väliin tietysti. Oikaisupyyntöjä, valituksia jne. Ei tämä tästä rauhotu ennenkuin tämä klikki postuu ja annetaan oikeisten ihmisten hoitaa yhteisiä asioita ilman herrojen pokkurointia, ilman oman edun tai intressipiirien etujen ajamista ym
Ei löydy enää virkamiehiäkään hoitamaan töitään. Tämmöisestä ei hyvä seuraa. Kohta tulee se niin sanottu uökopuolinen "joku". Laittaa porukat ojennukseen.
Totta tosiaan, moternia on 13.5.hallituksen teksti. Kukahan pystyy parempaan. Onkohan tuo vasta luonnosasteella ja allekirjaamiset puuttuu.
Hyvä että nyt on asiat hyvissä käsissä.
Ja letää lapasesta pahemman kerran nuissa pöytäkirjoissa meinaan. Mihin kirjaan hallinto-oikeus voi luottaa?
Kohta pääsöö puolukkaan toverit!
oho,,hän jolla on niin tylsä elämä, että siinä se taas...mukana pyörii.
Kummaa tekstiä 13.5. kaupunginhallituksen pöytäkirjassa. Piipon kysymykset ja Leskisen vastaukset eivät mitenkään kuulu tähän kirjattaviin. Lisäksi vastaustekstissä on virheellisyyksiä.Äänestystulosta 4/3 ei mitenkään voi saada aikaiseksi kokouksessa, jossa on paikalla vain 6 osanottajaa, ellei joku äänestä kahteen kertaa.. Aikamoisia taikatemppuja sisältyy 13 päivän kokoukseen.
Olisiko koulutuksen paikka? Kaupungeilla on yleensä selvät säännöt, mitä pöytäkirjoihin tulee kirjoittaa. Kun noudattaa ohjeita, ei pääse tämmmöisiä lapsuksia sattumaan.
"tarkkailijat" osuu naulan kantaan. Kyllä se vain on niin, että ihan höpöhöpö juttua on tuo "4-3 äänestystulos", kun paikalla on kuusi hallituksen jäsentä. Tuon 13.5 pöytäkirjan teksti äänestyksestä on siis hölynpölyä. 6.6.2012 kaupunginhallituksen kokouksen osanottajat:
Osallistuja (tehtävä)
Liuska Aarne (puheenjohtaja)
Leppäharju Raija (I varapuheenjohtaja)
Tuikka Tyyne (II varapuheenjohtaja)
Leskinen Jorma (jäsen)
Ahola Tiina (jäsen)
Shemeikka Laimi (jäsen)
Rinnevaara Tita (kaupunginjohtaja)
Rajala Eila (vs. hallintojohtaja)
Tarkoituksenhakuista edellisen hallituksen mollaamista. Onkohan pöytäkirja laadittu kokouksen kulkua vastaavasti? Ellei, on kyseessä vakava virkarikos. Nyt saattaakin jokainen jäsen vielä tilittämään, Oliko päätö sellainen kuin pöytäkirjaan on kirjoitettu ja vielä pöytäkirjantarkastajat hyväksyneet. Nyt alkaa valjeta miksi viranhaltijoilla oli henkilökohtaiset esteet. Taisivat ennakoida . Sattu muuten olemaan viime kesäkuun lehtiä tallessa. Niissäkin sanotaan hallituksen myöntäneen virkavapauden yksimielisesti.
Hehheh..nytkö kultasuonen löysitte..aivan näyttää ekstaasia pukkaavan.Suottahan nyky hallitusta haukutte,Juttuhan perustuu J Leskisen kertomaan.Jos se on totta 6,6,2012 kokouksesta kirjoitettu pöytäkirja ei ole..siis totta???
on niin, kun paavo ja jukka ovat kaup. hallituksessa selänteen mannekiineina ja kauko tavallaan säestää ja mitäpähän katja, niin siinä on Uusinta kepua parhaasta päästä ja sotkua syntyy.
Kaupungin johtajakin ja hallitusjohtaja no joo...
Niimpä se taas kerran asiat muuttuneet on .Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää kuka se sävelsi pöytäkirjaan omiaan . Ompa nolo juttu ja VIRALLISESSA KOKOUKSESSA. eIKÖS SE PUHEENJOHTAJA SANO MITÄ PÖYTÄKIRJAAN PÄÄTÖKSENÄ KIRJATAAN JA SIHTEERI VEIVAA. oNKOHAN PUHEENJOHTAJAN TARINAA.
On tainnut kaupungin kokoukset muuttua virkkuu-ja kertomuspiireiksi korkeimpia päättäjiä myöden. Jos ensi syksynä kansalaisopistossa alkaa moisia piirejä, niin ilmoitukset hyvissä ajoin. Virallisissa kokouksissa sitten tehdään oikeita päätöksiä.
Se ihmetyttää, että päätöksenteon konkari johtaa puhetta jos sallii moisen menettelyn. Lieneekö vielä edes hyväksynyt pöytäkirjaa. Jos on riipustanut nimensä alle, niin ei millään ole enää mitään väliä.
13.5. kokouksen sihteeristö ei ole ollut tehtäviensä tasolla. Puheenjohtajan on syytä terästäytyä ja laittaa toiminta järjestykseen, jos on vielä korjattavissa.
Hallinolla piisaa tekemistä kun edes takasin väittelevät ja päättävät.
Paljon tehty porua ja siltikin asiassa niin vähän alkuperäistä villaa.
Tikanmäki/ Piippo/ P.Leskinen= - älyllisen toiminnan tuhoajaketju.
Kun nyt olette päättämässä ( vaikka en käsitä miksi?) , niin ottakaanyt edes "puhdistetun muistin maltti" matkaan ja tarkatkaa takaa tulevia, edessähän teillä on jo tuttu kuvio.
Valituksia.
Muotovirheitä.
Tutkintapyyntöjä.
6.6.12 ja 13.5. päätöksiä vertailtaessa. Kun sotkettuun päätökseen tehdään yhtä sotkettu päätös, vastaus 0/tasapeli. Että semmoista valitettavasti.
Haisee tosiaankin kissanpissalle. Siitähän on puhe joka kevät.
kyllä nämä ytosiaan jo vähä haiskahtaa
Pyhäjärven sanomat kirjoittaa, että 13.5. kokouksen pöytäkirjaan kirjattiin: ... viime kesäkuussa tehty päätös olikin syntynyt äänestyksen tuloksena äänin 4-3".
Kohta vuosi on kulunut. Voiko päätöksiä muuttaa noin vain?
Heh heh. Nythän asia on virallistettu, kun paikallisaviisi vahvisti, että alunperin yksimielinen päätös on syntynyt äänein 4-3 vaikka paikalla kokouksessa on ollut kuusi jäsentä ja päätöstä tehtäessä enää viisi. Mutta fakta mikä fakta, nyt se on virallinen kun se lehteen on painettu.
Onkohan ihmisillä luetun ymmärtämisessä vaikeuksia: kun luettte 13.5.13 hallituksen kokouksen pöytäkirjaa siellä kerrotaan että Jorma Leskinen vastasi kysyttäessä, että 6.6.12 hallituksessa (koe) äänestettiin, mitä tehdä Rinnevaaran asiassa ja äänin 4-3 päätettiin lähteä sille linjalle, joka sitten kirjattiin yksimielisenä loppupöytäkirjaan. Ilmeisesti Ahola sai tarpeekseen ja lähti kesken kokouksen pois eikä ollut lopputilanteessa mukana. 6.6.12 päytäkirjaa ei ole pidetty asianmukaisella tavalla, jossa näinkin tärkeä välivaihe olisi kirjattu niin että asian käsittely tulisi avoimesti kaupunkilaisten tietoon.
Pisteet J leskiselle että nyt puhui rehellisesti ja muisti tämän asian käsittelyn vaiheen totuuden mukaisesti.
Voi hyvin kuvitella, että monenlaista keskustelua asian ympärillä on käyty ja kompromissejä valettu, mutta se mitä pöytäkirjassa lukee, ei muutu miksikään.
Voisi tästä ottaa sen verran opiksi, että yöllä nukutaan ja päivällä tehdään töitä.
Ihan sama virkataanko, muistellaanko vai nukkumisaikaan yritetään tehdä työtä. Tasan menee onnenlahjat.
eli edellinen hallitus töpeksi jälleen....
Osansa kullakin ei kirjoita niin kuin 13.5.2013 pöytäkirjassa lukee. Hän on sepittänyt uuden version. Käykää lukemassa pöytäkirjasta. Täällä jokainen kirjoittelee oman mielen mukaisesti.
Nyt saa käsityksen, että Osansa kullakin kirjoittaja on ollut kokouksessa ja kirjoittaa kokouksessa käytyjä keskusteluja. Leskinen unohti hallitukselle kertoa, että ei ollut kyse päätöksestä vaan kokouksen sisäisistä asioista.. Jos kaikki keskustelu olisi kirjattu pöytäkirjaan, niin sivuja olisi pitkä liuta lisää. Sen verran monta tuntia asiaa on jauhettu viime kesänä.
Olkoot vaikka miten sisäisiä tai salaisia keskusteluja, niin ei 6 ihmisestä voi lähteä äänestystilanteessa 7 ääntä. Kyllä luetun ymmärtämisen taitoa ei tuolla edellä kirjoittavalla ole, kun moista vielä väittää ja epäilee toisia.
Mikä ihme tuo on. Paikallisen lehden ammattilaisetkin ovat erehtyneet tulkitsemaan päätöksiä tahtonsa mukaan.
Luvin kummatkin pöytäkirjat sekä viime kesän että tämän kevään. Molemmissa pelataan peliä.
Yksi ainoa paikkansa pitävä fakta löytyi.
Rinnevaara jätti eroilmoituksensa. Siitä hallitus käynnisti nollasummapelin, jota nykyinen hallitus jatkaa.
Tässä tilannekatsaus lyhykäisyydessään.
Se, että Leskinen kertoo äänestystuloksen olleen 4-3 pitää kysyä häneltä, mitä tarkoittaa. Hänen vastauksensa on vain kirjattu 13.5. pöytäkirjaan sellaisena kuin hän on sne todennut. Edelleenkin sanon, että luetun ymmätäminen on oikein vaikeaa kun on tunnepohjaiset, pahantahtoiset asenteet.
Muistelukset on vaikeita itselle ja tulkitsijoille. Kun yksi lipsahdus sattuu, häviää koko jutun arvo. Parasta lukea paperista.
Onhan se oikein, että Leskinen muistelee ja kertoo mielipiteensä. Mutta.....pöytäkirja ei ole muistilehtiö. Siihen kirjataan päätökset.
onpahan tapahtunut niinkin että pöytäkirja on suullinen kertaus kokouksen kulusta..
Se vasta kuulosti hullunkuriselta.
Muistoissa vainko oot mun..???
Pöytäkirjan pitokäytäntö voi olla monelainen - on niitä pöytäkirjoja joihin kirjataan vain päätökset ja ei sitä prosessia jonka kautta päätökseen on päädytty. Sitten on pöytäkirjanpitokäytäntö, joka on keskustelupöytäkirja, jossa kirjataan keskustelut ja kaikki puheenvuorot, jolloin päätöksentekoprosessi on läpinäkyvästi virallisesti luettavissa. Kumpikin tapa on laillinen, kumpi lienee kansalaisen kannalta parempi, se että saa tietää vai se että ilman perusteluja on vain päätkset kirjattu?
pöytäkirja on kuitenkin AINA kirjallinen dokumentti!
Taitaa olla teillä siellä asiat aivan sekaisin...onko politiikka teillä vähän niin kuin "puuhastelun" tasolla?
oli, nyt on osaavampia (=kokeneempia) johdossa...
A-haa! Sepä selittääkin tätä kiivasta keskustelua. Entiset tekijät taitavat täällä turpakäräjiä käydä...
Mitävielä, ei ole osaamista edes sen vertaa, että tutustuisivat aiempiin pöytäkirjapäätöksiin ko. asiassa.
Ovat ylimielisiä koskapakkareita.