Jossa eräs nimimerkki kirjoitti skepsismin fasismiin viittaavista piirteistä,
nimimerkkiä en nyt muista, mutta ajattelin että siihen tulee pitkästi tarinaa...
Olen huomannut ihan konkreettisesti miten jotkut ihmiset suhtautuvat jopa avoimen vihamielisesti, jos uskaltaa puhua minkäänlaisista "henkisistä" asioista tai parapsykologiasta nyt ei ainakaan. Saati ufoista.
Olen jopa menettänyt pari "ystävää" kun en ole kiltisti suostunut olemaan täysin puhumatta ufoista, tai mistään niihin liittyvästä.
Hyvin lähellä heidän tunteensa on ollut vihaa.
Enkä tänäpäivänäkään jaksa ymmärtää miksi??
nimimerkkiä en nyt muista, mutta ajattelin että siihen tulee pitkästi tarinaa...
Olen huomannut ihan konkreettisesti miten jotkut ihmiset suhtautuvat jopa avoimen vihamielisesti, jos uskaltaa puhua minkäänlaisista "henkisistä" asioista tai parapsykologiasta nyt ei ainakaan. Saati ufoista.
Olen jopa menettänyt pari "ystävää" kun en ole kiltisti suostunut olemaan täysin puhumatta ufoista, tai mistään niihin liittyvästä.
Hyvin lähellä heidän tunteensa on ollut vihaa.
Enkä tänäpäivänäkään jaksa ymmärtää miksi??
Vastaukset 29
Vanhimmat
Natsikortin aiheeton heiluttelu saa nykyisin ansionsa mukaisen vastaanoton. Argumenttina se on nolla ja kertoo vain käyttäjänsä hädästä tosiasioiden edessä, siitä ettei todellisia argumentteja enää löydy. Siksi moiset ulostukset sopivatkin mainiosti juuri loputtomaan bittiavaruuteen.
Ja höpsistä oi sinä herkkänahkainen niilo monivammapotilas. Sinä et tiedä tosiasioista yhtään mitään ja siksi on hämmästyttävää että sinä koetat edes puhua niistä. Miksi?
Myös hömelöinnissäsi on selvästi fasismiin liittyviä piirteitä. Hitler oli hyvinkin kiinnostunut "henkimaailman asioista". Se ei kuitenkaan liity yhtään mitenkään palstan aiheeseen, joten sellaisen aloituksen poisto olisi aivan paikallaan.
En myöskään ihmettele, kun kaverisi kaikkoavat, jos heidän kielloistaan huolimatta jankutat ufo-uskomuksiasi päivästä toiseen. Kuka sellaista jaksaa kuunnella? Se on kuin Jehovan todistajien käännytyssaarnaa. Sen tähden jehiksetkin ovat ihan vaan omissa porukoissaan, mitä sosiaaliseen elämään tulee.
linkki löytyy tästä.
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_5.html
Tuo on täydellisen aukotonta faktaa silti sortumatta skeptikoille tyypilliseen herjaan.
Minulta jos kysytään niin pseudoskeptikot ovat oksettavinta porukkaa mitä maan päältä löytyy. Iilimatoja jotka loisivat isäntänsä perskannikassa kumarrellen ja myötäillen vailla omaa tahtoa tai mieltä.
Skeptismi tulisi ylipäätään liittää sairauksien joukkoon kuten skitsofreniakin. Kukaan ei kaipaa perseitä nuolevia hännystelijöitä jotka nimittävät itseään "kriittisiksi" ja "tieteellisesti orientoituneiksi".
Epäilemättä astrologit ja muut parapellet haluaisivat häätää skeptikot syömästä leipäänsä. Minä nostan skeptikoille hattua kun jaksavat paljastaa hyväuskoisten kusettajia vuodesta toiseen ihan ilmaiseksi.
Missä sinä nyt olet skeptikon nähnyt? Et ainakaan tällä palstalla. Täällä on vain skeptikoiksi itseään kutsuvia pellejä joiden höpinät ovat pelon värjäämää häiriintyneen kakaran pään aukomista paniikissa.
Esimerkiksi Skepsiksestä heitä löytyy useita. Täälläkin muutama asiallinen on aina toisinaan kirjoitellut.
Mielenkiintoista.
Koskapa en ole tiettyjen henkilöiden kanssa edes uskaltanut mainita mitään para-alkuista ( poikkeuksena Para-tabs.) koen itse joutuneeni ikäänkuin rasismin uhriksi.
Joudun kieltämään oman uteliaan ja tietoa etsivän itseni,
ja kuuntelemaan sitten taukoamatonta tulvaa toisilta, liittyen yleensä siihen, mitä pitäisi hankkia/olla hankkimatta, nurinaa verotuksesta, marinaa kuka sanoi mitäkin sukujuhlissa, keittiöpsykologiaa saa pienessä mittasuhteessa harrastaa, kun siirrytään siihen mitä se mies/vaimo taas kehtasi sanoa.
No, arjen asioita, juu...
Mutta koen "näissä piireissä" etten todellakaan voi enkä uskallakkaan olla oma itseni, ajatella voin, mutten kertoa ajatuksiani ääneen.
Minusta se on eräänlaista tukahduttamista, sillä tämän oravanpyörässä juoksemisen tilalle ei saa tuoda minkäänlaista uutta näkemystä, mikä jopa saattaisi helpottaa vaikeuksien keskellä eläviä ihmisiä.
Kyseessä olisi lähinnä siis, tuon linkin mukaan "asenneskeptismi"
jossa ollaan jo valmiiksi karvat pystyssä, ennenkuin kukaan sanoo mitään.
En tuputa ajatteluani, mutta mielelläni juttelisin myös muista, kuin ainaisista materiaan liittyvistä pulmista.
Vastaus kuitenkin usein: älä höpöjä puhu. Tai mitä sä nyt tommosia mietit,
koettaisit pitää jalat maassa.
Koskapa levitaatiotekniikka on "unohduksissa" niin pakko se on pitääkin.
Muttei se voi poissulkea vapaata ajattelua!
Natsipomoista ainakin Hitler ja Göbbels uskoivat horoskooppeihin.
Natsit jahtasivat mm. liitonarkkia ympäri maailmaa.
Natsit uskoivat muinaiseen yli-ihmisrotuun (vrt. hörhöjen anunnakki-jutut...).
Natsit harrastivat outoja riittejä ja kultteja.
Ynnä muuta.
Niin, että ketkähän ne fasisteja muistuttavatkaan?
Kyseessä ei ole fasismiin millään tavalla liittyvä piirre natsien em kiinnostuksissa vaan heidän pyrkimyksensä valtaan ja voimaan kaikilla mahdollisilla ja mahdottomilla keinoilla.
Kekek-kekek taas yhdistelee asioita vaientaakseen keskusteluita ja ohjatakseen ne sivuraiteille.
Mainittuasi "oudot riitit ja kultit" alan taipua sille kannalle että kekek-kekek on jonkin uskonlahkon sanansaattaja? Et sinä muuten olisi niin huolissaan näistä keskusteluista.
Tiesitkö kekek-kekek että Suomessa sadat tuhannet ihmiset käyvät joka viikko palvomassa Jeesus ja Jumala nimisiä henkilöitä tuota tarkoitusta varten rakennetuissa kalleissa temppeleissä joita kutsutaan kirkoiksi?
Miljoonilta ihmisiltä peritään myös kirkollisveroa tuon toiminnan ylläpitämiseksi.
Jeesus oli mies joka lupasi tulla takaisin yli 2000 vuotta sitten mutta hänestä ei ole tuon jälkeen pienintäkään todistetta eikä väitetystä isästään josta tosin ei ole ollut koko historiassa pienintäkään todistetta.
Elikä jos et ole lahkopelle niin mene kiusaamaan noita uskovaisia tuonne uskovaispalstalle! Eiks se oliski eri vänkää? Miksei olis?
>>Kyseessä ei ole fasismiin millään tavalla liittyvä piirre natsien em kiinnostuksissa vaan heidän pyrkimyksensä valtaan ja voimaan kaikilla mahdollisilla ja mahdottomilla keinoilla.>Kekek-kekek taas yhdistelee asioita vaientaakseen keskusteluita ja ohjatakseen ne sivuraiteille.>Mainittuasi "oudot riitit ja kultit" alan taipua sille kannalle että kekek-kekek on jonkin uskonlahkon sanansaattaja? Et sinä muuten olisi niin huolissaan näistä keskusteluista.>Tiesitkö kekek-kekek että Suomessa sadat tuhannet ihmiset käyvät joka viikko palvomassa Jeesus ja Jumala nimisiä henkilöitä tuota tarkoitusta varten rakennetuissa kalleissa temppeleissä joita kutsutaan kirkoiksi?>Miljoonilta ihmisiltä peritään myös kirkollisveroa tuon toiminnan ylläpitämiseksi.>Jeesus oli mies joka lupasi tulla takaisin yli 2000 vuotta sitten mutta hänestä ei ole tuon jälkeen pienintäkään todistetta eikä väitetystä isästään josta tosin ei ole ollut koko historiassa pienintäkään todistetta.>Elikä jos et ole lahkopelle niin mene kiusaamaan noita uskovaisia tuonne uskovaispalstalle! Eiks se oliski eri vänkää? Miksei olis?
>>Olen huomannut ihan konkreettisesti miten jotkut ihmiset suhtautuvat jopa avoimen vihamielisesti, jos uskaltaa puhua minkäänlaisista "henkisistä" asioista tai parapsykologiasta nyt ei ainakaan. Saati ufoista>>
Olen havainnut saman asian. Reaktio tulee ehkä usein mielen tiedostamattomilta tasoilta. Useinhan on niin, että ihminen ei tiedä totuutta jostain asiasta, mutta silti hän saattaa kieltää jonkin asian tai ilmiön olemassaolon osaamatta kertoa selvää syytä siihen. Se kertoo siitä, että ihminen ei tunne itseään kovin hyvin (negatiivisia puolia itsessään, motiivejaan yms) tai se kertoo älyllisestä epärehellisyydestä.
Tässä ketjussa on linkki kirjoitukseen jossa asenneskeptismi yhdisteään fasismiin ja kyllä siinä ajatuksessai luultavasti jotain perää on: Fasismin kasvualustahan on juuri ahdasmielisyydessä - ja sosiaalinen painekin, kuten pelko leimautumisesta, vaikuttaa myös ihmisten asenteisiin ja mielipteisiin. Tosiasioiden ja objektiivisen totuuden kieltäminen on kuitenkin negatiiviseen epärehellisyyden kulttuuriin ja kollektivismiin alistumista (fasismi perustuu juuri kollektivismiin).
>>Natsikortin aiheeton heiluttelu saa nykyisin ansionsa mukaisen vastaanoton. Argumenttina se on nolla ja kertoo vain käyttäjänsä hädästä tosiasioiden edessä, siitä ettei todellisia argumentteja enää löydy>>
Fasismistakin ja sen erilaisista ilmenemismuodoista tulisi kyetä puhumaan avoimesti. Fasismi on muutakin kuin natsismia. Esimerkiksi noitavainojen
aikana inkvisitio edusti fasismia suhteessa vainoamiinsa, kiduttamiinsa ja murhaamiinsa ihmisiin, jotka olivat enimmäkseen naisia ja joita syytettiin noituudesta.
Fasismia esiintyy tänäkin päivänä ja fasismin psykologiaakin tulisi pyrkiä ymmärtämään. Fasismi ei todellakaan ole pelkästään natsismiin liittyvä ilmiö.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kollektivismi
Kollektivismi = yhteisöllisyys. Ruotsia pidetään erityisen "yhteisöllisenä" maana, jossa asioista aina vaan keskustellaan kunnes ollaan samaa mieltä.
Onko Ruotsi siis fasistinen?
Yhteisöllisyys on varmasti ihan positiivinen asia, mutta tietyntyyppisen kollektivismin epäterveitä piirteitä on vaikea kiistää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10240555
http://kyseenalaista.org/kollektivismi/
"Onko Ruotsi siis fasistinen?"
Tietyllä tavalla kyllä. Aivan kuten on olemassa positiivista syrjintää, on olemassa myös "hyvien" fasismi joka täyttää fasismin tunnusmerkit kirkkaasti. Toisinajattelijat leimataan rikollisiksi ja ihmiset pakotetaan elämään tietyllä tavalla keinolla millä hyvänsä niin ettei käytännössä vaihtoehtoja ole. Viherfasismi on tästä käytännönläheisin esimerkki, syyllistämisineen, leimaamisineen ja taloudellisine pakotteineen.
Terveysfasismi (eli ihmisten elintapojen kyttääminen ja siihen vaikuttaminen mm. veropolitiikalla) on jo lähellä sitä että ihminen ei omista edes omaa ruumistaan vaan että se kuuluu valtiolle, tai jopa työnantajalle.
Fasismi oli natsismiin verrattavissa oleva äärioikeistolainen poliittinen liike Italiassa.
Skeptismi ei ole poliittinen liike.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Skeptismi
>>Olen jopa menettänyt pari "ystävää" kun en ole kiltisti suostunut olemaan täysin puhumatta ufoista, tai mistään niihin liittyvästä.
Monen tunnin monologin pitäminen on turhauttavinta maailmassa!
No, tietysti totuuden nimissä myönnän, että innostuessani puhumaan aiheesta, esim ufoista, on vaikeaa lopettaa :) aihepiiri on senverran laaja ja kiinnostava,
mutta,
se edellyttää ehdottomasti toista keskustelijaa, jopa kunnon väittely eri näkökulmista on innostavaa.
Mutta mitä keskustelua voi syntyä, jos kertoo toiselle jonkin kokemuksen,
ja ainoa vastaus on: " Ai, jaa."
Ei tietenkään voi odottaa että toinen haluaisi keskustella asioista,
joita hän ei pidä edes mahdollisina.
Eräs ystäväni huomautti kerran, että hänestä tuntuu, että pidän häntä "tyhmänä" koska hän ei halua ottaa näihin kantaa, eivätkä kiinnosta yleensäkään.
Siinäkohtaa oli pakko miettiä, että ihanko totta, pidänkö? Sellaisen kuvanko annan toiselle?
Ja taas totuuden nimissä pakko myöntää, ettei ihan metsään mennyt hänen arvionsa! Ehkä todella pidän vähän tyhmänä ihmistä, joka ei mitään uutta halua tutkia, ei miellä mahdollisuuksia olevan lukemattomia, eikä löydä mielekästä keskustelunaihetta muusta kuin "materiasta" , tieteellisistä julkaisuista, tai tilastoista.
Kuitenkin tämä suotakoon minulle anteeksi, kehityksen tässä kohdassa,
etten ole sisäistänyt kunnolla sitä tietoa,
miten henkinenkin kehitys etenee jokaisen kohdalla sykleissä, omalla painollaan, enkä voi itse tyhmyyksissäni olettaa kaikkien ihmisten olevan "samalla tasolla" tai "samoilla aallonpituuksilla" ja sen vuoksi tuntea syvää turhautumista, pettymystä ja surua siitä,
etteivät ihmiset olekkaan sellaisia kuin itse haluaisin heidän olevan!
Korjaus :
Monen tunnin monologin pitäminen OLISI turhauttavinta mailmassa!
Melkein osu ja uppos :)
On tod "takki tyhjä" senjäleen kun moista joutunut joskus kuuntelemaan.
Ja minulla taas on sellainen mielikuva että nämä henkis-virittäytyneet ovat jonkinlaisia itsensä muiden yläpuolelle nostaneita erikoisuudentavoittelijoita. Oikeaa Valittua Väkeä.
Joo. Vanhoja sieluja, jotka ovat vanhuuttaan seniilejä ja usein hyvin lyhytpinnaisia, kun heidän ylimielisyydestään huomauttaa.
Usein ihmiset pakenevat mielikuvitusmaailmaansa silloin, kun eivät oikeassa maailmassa koe pärjäävänsä. Mitä siitä, jos en ole käynyt kouluja tai valmistunut hyvään ammattiin. Minullahan on syvällistä esoteerista tietoa, josta nuo kirjaviisaat eivät tiedä mitään.
Helpottaahan se alemmuuskompleksia.
No voi voi. Varmaan ilkeyttään ovat sellaisia väärinajattelijoita ja saattavat jopa kehdata yrittää keskustella siitä.
>>Helpottaahan se alemmuuskompleksia.
Eivät varmaan ilkeyttään, vaan ihan silkkaa typeryyttään.
Jokainenhan meistä on "valittua väkeä"
eri juttu sitten miten poppoo tulee toimeen toistensa kanssa,
enkä lähtisi mielelläni siitäkään vänkäämään (toki jos pakko)
kuka tai ketkä omaavat fasistisia/rasistisia piirteitä.
Peiliinhän voi välillä vilkaista, jos oikein "ylemmöityttää" :)
Koulutustaustankin jättäisin omaan arvoonsa,
sillä eihän se koulutus takaa sitä ettei voisi olla ihan "pimee" monellakin saralla.
Eniten asiattomia kommentteja tulee ikävä kyllä näiltä "lukeneilta"
lieneekö pääkoppaan noussut jotain,
minkä pitäisi lorista vähän alempana.
Skeptisinkin ihminen, näin ajattelen, joutuu kyseenalaistamaan omaa vanhaa kantaansa, kun hänelle omakohtaisesti tapahtuu jotain "käsittämätöntä".
Ei ehkä ennen.
Elävä mieli etsii tutkii, ja toivoo löytävänsä. Ei siihen komplekseja tarvita.
Eikä työttömyyttä, tai syrjäytyneisyyttä. Hassu ajatus!
Muuten, olisiko Jeesus aikoinaan tarkoittanut jotain tämäntyyppistä sanoessaan: " Antaa kuolleitten haudata kuolleensa."
Hyvin kiteytetty.
Jos lukitaan pelottavan informaation ovi raskaimmalla lukolla ja heitetään avain syvimpään kankkulan kaivoon ja sitten ei haluta tietää mitä siellä oven takana on eikä haluta kuullakaan siitä sekä estetään kaikin keinoin muita spekuloimasta mitä siellä mahtaakaan olla takana oven niin mistähän siinä mahtaa olla kysymys?
Niin että mistä mahtaa olla kysymys?
No tietysti hörhöilystä ja muusta hömpästä!
Suoran tiedon sekä rivien välistä lukemisen jälkeen itse sanoisin että kyse on lestadiolaisuudesta noin 80%
Ihanko totta? En usko, että tällä palstalla kirjoittelee yhtään lestistä. Hellareita (ei hellakoukkuja) taitavat olla nuo demoneista varottavat.
Oletko se sinä, joka sekoittaa skeptismin ja uskonnon toisiinsa? Vähänkin asiaa tunteva tietää yhdistelmän mahdottomaksi.
Ps. Hyvä kun antamani nimi kelpasi ihan nimmariksi asti.
Voin linkittää tähän ja muihin ketjuihin todisteet lestadiolaisten osallistumisesta näiden palstojen debunkkaamiseen jos niin haluat. Muut ovat sen jo huomanneet ilman linkkejä mutta hyvä jos voin auttaa!