Kukaan ei käänny ateistiksi

pysytäänpä asiassa

Ihmisen luonnollinen tila on ateismi.

Kääntymisestä puhutaan vasta sitten, kun ateismi alkaa ahdistamaan niin paljon että yöunet menevät.

19

53

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rudiini

      Jopas on kummallinen väite sinulla!

      Eiköpä ihmisen luonnollinen tila on yhteys Jumalan kanssa.

      1 Moos 1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme;


      Maailmasta et löydä ainuttakaan ateistista kulttuuria. Ateismi on poikkeustila ihmiskunnassa.

      Ateismi on yleisintä Länsi-Euroopassa, Australiassa, Uudessa-Seelannissa, Kanadassa, Venäjällä ja Itä-Euroopassa. Eräiden arvioiden mukaan maailman ”ei-uskonnollisen” väestön määrä olisi noin 750 miljoonaa. Itseään ateistiksi kutsuvien määrä tästä noin 150 miljoonaa eli 2,5 % maailman väestöstä. -Wikipedia

      • oh hoh hoopoa

        Luonnontila yhteys Jumalan kanssa? Oletko sinä samoja huijareita, jotka eivät tunnusta syntiinlankeemusta?


      • rudiini
        oh hoh hoopoa kirjoitti:

        Luonnontila yhteys Jumalan kanssa? Oletko sinä samoja huijareita, jotka eivät tunnusta syntiinlankeemusta?

        Syntiinlankeemuksessa yhteys Jumalan kanssa rikkoontui, mutta se ei muuta ollenkaan sitä tosiasiaa, että se on ihmisen luonnollinen tila.

        Ihmisen on uskonnollinen olento ja nimenomaan uskonnollisuus tekee ihmisestä ihmisen. Eläimillä ei tiedetä olevan uskonnollista käyttäytymistä.

        Ihminen hakee tavalla tai toisella yhteyttä Jumalaan.

        Yhtään sellaista kulttuuria ei tietääkseni ole olemassa, jota tämä ei koskisi.


      • muuttis
        rudiini kirjoitti:

        Syntiinlankeemuksessa yhteys Jumalan kanssa rikkoontui, mutta se ei muuta ollenkaan sitä tosiasiaa, että se on ihmisen luonnollinen tila.

        Ihmisen on uskonnollinen olento ja nimenomaan uskonnollisuus tekee ihmisestä ihmisen. Eläimillä ei tiedetä olevan uskonnollista käyttäytymistä.

        Ihminen hakee tavalla tai toisella yhteyttä Jumalaan.

        Yhtään sellaista kulttuuria ei tietääkseni ole olemassa, jota tämä ei koskisi.

        Jumala on luonut ihmisen sellaiseksi, että hänellä on kaipaus Jumalaa ja Luojaansa kohtaan. Monet sen kieltävät, mutta kansojen historiakin sen todistaa oikeaksi. Aina on etsitty jotain korkeampaa voimaa. Milloin se on ollut aurinko tai puu tai joku patsas, mutta aina jokin palvonnan kohde.


      • Κέρβερος

        " 4 Tämä on kertomus siitä, kuinka taivas ja maa saivat alkunsa silloin kun ne luotiin.

        -Siihen aikaan, kun Herra Jumala teki maan ja taivaan,

        - 5 ei maan päällä ollut vielä yhtään pensasta eikä edes ruoho ollut noussut esiin, sillä Herra Jumala ei ollut antanut sateen kastella maata eikä ihmistä vielä ollut maata viljelemässä. 6 Mutta maasta kumpusi vettä, ja se kasteli maan pinnan. 7 Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä sielu"
        - 1.Moos 2:4-6 sanoo näin
        Tssä on voimakas tunteellinen kuvaus Jumalanne maailman luonnista.
        Tämä asia huomioiden on perin ymmärrettävvää, että ei maailmassa ole paljoamitään umpiateistisia.
        Ihmiskunnan siunaus tai riippakivi on aina ollut uskonnollisuus, "Kukaan ei käänny ateistiksi":lle tiedoksi.
        Tuossa olet oikeassa, että kaikki ihmiset syntyvät ateistisina. Ei ole vastasyntyneillä tietysti tietoisuutta jumalallisuuksista tai Jumalasta. Vaan ei mene varsin kauaa, kun nämä nuorukaisetkin alkavat muotoilla omia jumalkäsityksiään.
        Tämä on kai kirjoitettu ihmisen perimään.
        Totesimme palstalaisen kanssa kauan sitten, että jos autiolle saarelle heitetään lauma ateisteja, niin ei mene kauaakaan, niin heillä on varsin selkeä uskontokäsitys olemassa ja ei tietenkään rovasti Lestadiuksen mukainen, vaan joku ihan muu, mutta kuitenkin selkeä käsitys jumaluuksien olemassaolosta.


    • uhriatarvitaan

      Kyllähän se on sama millainen lannevaateporukka on elämässä, niin aina on jonkinlainen uhrimeno ollut käytössä, ja ihminen uhratessaan katsoo aina ylöspäin, eli jokin alitajuntainen tarve on etsiä itseä korkeampaa voimaa, ja oletus on ajattelevalla ihmisellä että se tulee jostain pään yläpuolelta.

    • Avaajan kanssa olen samaa mieltä: Ihminen on luonnostaan ateisti ja vihaa Jumalaa.

      Raamattu on täynnä todisteita tästä.


      2. Moos. 20:5 ja 5. Moos 5:9: Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua VIHAAVAT;

      Job 36:13: Mutta jumalattomat pitävät VIHAA, he eivät apua huuda, kun hän on heidät vanginnut.

      Ps. 76:10 Sillä ihmisten VIHA tulee sinulle ylistykseksi: sinä vyöttäydyt vihan ylenpalttisuuteen.

      Jes. 45:24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet VIHASTA häntä vastaan.

      Matt. 6:24 ja Luuk 16:13: Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä VIHAAVA ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

      Joh. 3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, VIHAA valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

      Joh. 7:7 Teitä ei maailma voi vihata, mutta minua se VIHAA, sillä minä todistan siitä, että sen teot ovat pahat.

      Joh. 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on VIHANNUT minua ennen kuin teitä.

      Joh. 15:24 Jos minä en olisi tehnyt heidän keskuudessaan niitä tekoja, joita ei kukaan muu ole tehnyt, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt he ovat nähneet ja ovat VIHANNEET sekä minua että minun Isääni.

      Room. 1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, JUMALAA VIHAAVAISIA, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,

    • rudiini

      Sorry nyt, että puutun, mutta miten voisi vihata jotain, jota ei usko olevan olemassa.?

      Sinä ja minä, jotka uskomme Jumalaan, voimme Häntä vihata ja rakastaa ja ihailla ja kadehtia ja teemmekin niin kaikesta sydämestämme.

      Mutta ei ateisti!

      Vai tarkoitatko, että viha Jumalaa kohtaan tekee ihmisestä ateistin? Jumala kyllä kestää vihamme, mihinkään katoamatta ja Hänen rakkautensa meitä kohtaan ei lopu vihaamme eikä rakkauteemme Häntä kohtaan.

      Jos joskus olet menettänyt läheisen ihmisen tai kohdannut lähipiirissäsi jonkun suuren onnettomuuden tai menetyksen, epäoikeudenmukaisuuden, saatat ehkä ymmärtää, mitä on viha Jumalaa kohtaan.

      Vaan ateisti ei edes siinä kohtaa vihaa Jumalaa.

      • rudiini

        Toki on monia muitakin syitä vihata Jumalaa, mutta nuo mainitsemani ovat ehkä helpoimmin myös uskovan ihmisen itsessään myönnettävissä olevia syitä.


      • Room 1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
        21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet.

        => Raamatun mukaan juutalaiset ja kreikkalaiset, eli KAIKKI ihmiset, sisimmässään tuntevat Jumalan jumalallisuuden ja voiman.
        Oletan että ateistitkin ovat ihmisiä. Ja jos toisaalta kiellämme Raamatun arvovallan Jumalan Sanana, meillä ei ole mitään, mihin luottaa.


      • rudiini
        tyhmelin kirjoitti:

        Room 1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
        21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet.

        => Raamatun mukaan juutalaiset ja kreikkalaiset, eli KAIKKI ihmiset, sisimmässään tuntevat Jumalan jumalallisuuden ja voiman.
        Oletan että ateistitkin ovat ihmisiä. Ja jos toisaalta kiellämme Raamatun arvovallan Jumalan Sanana, meillä ei ole mitään, mihin luottaa.

        Niin. Etkös tuossa juuri Raamatun sanalla osoita, että ateismi ei ole ihmisen luonnollinen tila?

        (kopioin kommenttini uudelleen viestisi perään, että pysyy siinä kiinni)


      • rudiini kirjoitti:

        Niin. Etkös tuossa juuri Raamatun sanalla osoita, että ateismi ei ole ihmisen luonnollinen tila?

        (kopioin kommenttini uudelleen viestisi perään, että pysyy siinä kiinni)

        Nyt kai pitäisi määritellä ateismi ja teismi.

        Ateismin asteikko, käsitys Jumalan olemassaolosta (Wikipediasta):
        1. Suoraan toteennäytetty: Vanhakantainen teisti
        2. Vahvoja näyttöjä puolesta: Nykyaikainen teisti
        3. Vahvaa näyttöä puolesta, silti myös näyttöä vastaan: Käytännön teisti
        4. Näyttöä puolesta ja vastaan yhtä paljon: Agnostikko
        5. Jonkin verran näyttöä puolesta: Epäilijä
        6. Ei mitään näyttöä puolesta: Negatiivinen ateisti
        7. Vahvaa näyttöä vastaan, ei mitään näyttöä puolesta: Positiivinen ateisti

        Äärimmäinen ateisti väittää, eli uskoo tietävänsä, ettei Jumalaa ole - mutta hän pettää vain itseään. Tämän Raamattu todistaa. Alitajunnassaan (sydämessään) hänkin väistämättä tietää Jumalan olemassaolon, mutta on paaduttanut järkensä ja omatuntonsa.

        Väitän siksi että Jumalan näkövinkkelistä kaikki ihmiset, eli ns. luonnollinen ihminen, ovat ateisteja huolimatta millä portaalla on asteikolla 1-8, ja jokainen heistä vihaa Jumalaa. Eli toisin sanoen, jopa vanhakantainen teisti vihaa Jumalaa, vaikka tunnustaa ja tietää Jumalan olemassaolon. Vrt. ortodoksijuutalaiset.

        Raamatun mukaan mikään yllä mainituista luonnollisen ihmisen määritelmistä ei vielä riitä pelastukseen, vaan tarvitaan Jumalan valinta, kutsu, vanhurskautus ja kirkastaminen. Ihmisen kannalta kyse on yksin uskosta Kristukseen.


      • rudiini
        tyhmelin kirjoitti:

        Nyt kai pitäisi määritellä ateismi ja teismi.

        Ateismin asteikko, käsitys Jumalan olemassaolosta (Wikipediasta):
        1. Suoraan toteennäytetty: Vanhakantainen teisti
        2. Vahvoja näyttöjä puolesta: Nykyaikainen teisti
        3. Vahvaa näyttöä puolesta, silti myös näyttöä vastaan: Käytännön teisti
        4. Näyttöä puolesta ja vastaan yhtä paljon: Agnostikko
        5. Jonkin verran näyttöä puolesta: Epäilijä
        6. Ei mitään näyttöä puolesta: Negatiivinen ateisti
        7. Vahvaa näyttöä vastaan, ei mitään näyttöä puolesta: Positiivinen ateisti

        Äärimmäinen ateisti väittää, eli uskoo tietävänsä, ettei Jumalaa ole - mutta hän pettää vain itseään. Tämän Raamattu todistaa. Alitajunnassaan (sydämessään) hänkin väistämättä tietää Jumalan olemassaolon, mutta on paaduttanut järkensä ja omatuntonsa.

        Väitän siksi että Jumalan näkövinkkelistä kaikki ihmiset, eli ns. luonnollinen ihminen, ovat ateisteja huolimatta millä portaalla on asteikolla 1-8, ja jokainen heistä vihaa Jumalaa. Eli toisin sanoen, jopa vanhakantainen teisti vihaa Jumalaa, vaikka tunnustaa ja tietää Jumalan olemassaolon. Vrt. ortodoksijuutalaiset.

        Raamatun mukaan mikään yllä mainituista luonnollisen ihmisen määritelmistä ei vielä riitä pelastukseen, vaan tarvitaan Jumalan valinta, kutsu, vanhurskautus ja kirkastaminen. Ihmisen kannalta kyse on yksin uskosta Kristukseen.

        Nyt taidat tehdä ihan uuden käsitteen määrittelyn sanalle ateisti.

        Kuten wikipedia kertoo: "Ateismi (muinaiskreikaksi ἄθεότης, atheotes) eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa. Ateismin vastakohta on jumalausko eli teismi"

        Tässä keskustelussa on ollut puhe ateisteista ja se lähti liikkeelle siitä, kun kirjoitin tutkimuksesta, joka oli tehty haastattelemalla ateisteja siitä, mikä oli saanut heidät kääntymään ateisteiksi.

        Puhe ei siis ole uskosta Jeesukseen kristukseen, hänen pelastustyöhönsä tai ylösnousemukseensa.

        Taidat tuossa yllä määritellä ateisteiksi kaikki, joilla ei ole pelastavaa uskoa Jeesukseen?

        Ateisteja tuossa Scrivenin taulukossa ovat vain 7 ja 8.

        Sellainen ihminen, joka uskoo jumalaan, ei ole ateisti. Niitä on ihmisistä todella vähän, 2,5%. [Zuckerman]

        Ateistin määritelmä ei ole se, vihaako jumalaa vai ei.

        Kun nyt näin on selvitetty, mikä on ateisti ja mikä teisti (kuten tuossa kopioimassasi taulukossa teit), ei voida sen jälkeen heittää määritelmiä kuuseen ja sanoa, että kaikki ihmiset ovat siis ateisteja!

        Eihän tuollaisessa argumentoinnissa ole mitään tolkkua.

        Jos tarkoitat, että kaikki ihmiset ovat luonnostaan kadotettuja, se on ihan eri asia ja sille on ihan eri käsitteet, jotka nekin toki on hyvä määritellä, jotta tiedetään, mistä puhutaan. Luterilaiselle kadotettu merkitsee eri asiaa kuin Jehovan todistajalle tai lestadiolaiselle (tiedän, että lestadiolaiset ovat luterilaisia, mutta suurin osa ei jaa luterilaisen opin mukaista käsitystä vanhurskautuksesta).


      • rudiini kirjoitti:

        Nyt taidat tehdä ihan uuden käsitteen määrittelyn sanalle ateisti.

        Kuten wikipedia kertoo: "Ateismi (muinaiskreikaksi ἄθεότης, atheotes) eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa. Ateismin vastakohta on jumalausko eli teismi"

        Tässä keskustelussa on ollut puhe ateisteista ja se lähti liikkeelle siitä, kun kirjoitin tutkimuksesta, joka oli tehty haastattelemalla ateisteja siitä, mikä oli saanut heidät kääntymään ateisteiksi.

        Puhe ei siis ole uskosta Jeesukseen kristukseen, hänen pelastustyöhönsä tai ylösnousemukseensa.

        Taidat tuossa yllä määritellä ateisteiksi kaikki, joilla ei ole pelastavaa uskoa Jeesukseen?

        Ateisteja tuossa Scrivenin taulukossa ovat vain 7 ja 8.

        Sellainen ihminen, joka uskoo jumalaan, ei ole ateisti. Niitä on ihmisistä todella vähän, 2,5%. [Zuckerman]

        Ateistin määritelmä ei ole se, vihaako jumalaa vai ei.

        Kun nyt näin on selvitetty, mikä on ateisti ja mikä teisti (kuten tuossa kopioimassasi taulukossa teit), ei voida sen jälkeen heittää määritelmiä kuuseen ja sanoa, että kaikki ihmiset ovat siis ateisteja!

        Eihän tuollaisessa argumentoinnissa ole mitään tolkkua.

        Jos tarkoitat, että kaikki ihmiset ovat luonnostaan kadotettuja, se on ihan eri asia ja sille on ihan eri käsitteet, jotka nekin toki on hyvä määritellä, jotta tiedetään, mistä puhutaan. Luterilaiselle kadotettu merkitsee eri asiaa kuin Jehovan todistajalle tai lestadiolaiselle (tiedän, että lestadiolaiset ovat luterilaisia, mutta suurin osa ei jaa luterilaisen opin mukaista käsitystä vanhurskautuksesta).

        Rudiini, kirjoitit: "Taidat tuossa yllä määritellä ateisteiksi kaikki, joilla ei ole pelastavaa uskoa Jeesukseen?"

        Olet oikeassa että heitin normaalit määritelmät kuuseen. Näin tein täysin tahallaan, jotta tulisi hiukan keskustelua.. lähdin määrittelemään ateistia aloittajankin soveltamalla "mustavalkoisella" Raamatullisella tavalla enkä konventionaalisella "sivistyneellä" tavalla. Tällä palstalla kirjoittamisen yksi tarkoitus (oman itsensä esille tuomisen lisäksi;) on potkia ateisteja, epäuskoisia ja luulouskoisia p..seelle jotta ehkä huomaisivat missä menevät.

        Raamatun näkövinkkelistä kaikki uskottomat ovat ateisteja. Joko uskoo tai on ateisti eli Jumalan vihaaja. En ole huomannut Raamatussa harmaa-asteikkoa, se on joko tai. Raa'asti sanottu, eikö vain? Hengellistä ylpeyttä - voisi nyt joku vaikka sanoa.


      • rudiini
        tyhmelin kirjoitti:

        Rudiini, kirjoitit: "Taidat tuossa yllä määritellä ateisteiksi kaikki, joilla ei ole pelastavaa uskoa Jeesukseen?"

        Olet oikeassa että heitin normaalit määritelmät kuuseen. Näin tein täysin tahallaan, jotta tulisi hiukan keskustelua.. lähdin määrittelemään ateistia aloittajankin soveltamalla "mustavalkoisella" Raamatullisella tavalla enkä konventionaalisella "sivistyneellä" tavalla. Tällä palstalla kirjoittamisen yksi tarkoitus (oman itsensä esille tuomisen lisäksi;) on potkia ateisteja, epäuskoisia ja luulouskoisia p..seelle jotta ehkä huomaisivat missä menevät.

        Raamatun näkövinkkelistä kaikki uskottomat ovat ateisteja. Joko uskoo tai on ateisti eli Jumalan vihaaja. En ole huomannut Raamatussa harmaa-asteikkoa, se on joko tai. Raa'asti sanottu, eikö vain? Hengellistä ylpeyttä - voisi nyt joku vaikka sanoa.

        Aloittajan määritelmä ei ole raamatullinen vaan nimenomaan Raamatun vastainen. Kuten itsekin tuossa edellä todistit.

        Ja en ymmärrä, mitä keskustelua voi syntyä sillä, että keskustelussa ei käytetä määriteltyjä käsitteitä. Sehän nimenomaan estää keskustelun. Ja syntyy tällaisia kummallisia täysi asiasta sivuun menevia purkauksia, kuten avaajalla, esimerkiksi.

        Ylpeyttä toki alkaa olla mukana noissa selityksissäsi... :-) Hengelliseksi ylpeydeksi en sitä ehkä vielä nimittäisi... :-)


      • rudiini
        tyhmelin kirjoitti:

        Rudiini, kirjoitit: "Taidat tuossa yllä määritellä ateisteiksi kaikki, joilla ei ole pelastavaa uskoa Jeesukseen?"

        Olet oikeassa että heitin normaalit määritelmät kuuseen. Näin tein täysin tahallaan, jotta tulisi hiukan keskustelua.. lähdin määrittelemään ateistia aloittajankin soveltamalla "mustavalkoisella" Raamatullisella tavalla enkä konventionaalisella "sivistyneellä" tavalla. Tällä palstalla kirjoittamisen yksi tarkoitus (oman itsensä esille tuomisen lisäksi;) on potkia ateisteja, epäuskoisia ja luulouskoisia p..seelle jotta ehkä huomaisivat missä menevät.

        Raamatun näkövinkkelistä kaikki uskottomat ovat ateisteja. Joko uskoo tai on ateisti eli Jumalan vihaaja. En ole huomannut Raamatussa harmaa-asteikkoa, se on joko tai. Raa'asti sanottu, eikö vain? Hengellistä ylpeyttä - voisi nyt joku vaikka sanoa.

        Kastekeskustelussa näkyy mainiosti, mitä seuraa siitä, että koetetaan keskustella kuka milläkin käsitteillä, määrittelemättä ollenkaan mistä puhutaan. Kaikki huutavat toistensa korvaan, kukaan ei kuuntele ja keskustelusta ei ole puhettakaan.

        Yksi puhuu lessulaisin käsittein, toinen hellareiden ja viides on keksinyt ihan omat. Ja jokainen on mielestään hirrrveen raamatullinen ja ainoana taivaaseen menossa (ehkä pari joo-miestä mukana).

        Keskustelu nimenomaan edellyttää yhteisiä käsitteitä, ja jos niitä ei ole yleisesti olemassa, niin kerrotaan, mitä milloinkin tarkoitetaan.

        Eikös joo? :-)


      • tyhmelin kirjoitti:

        Nyt kai pitäisi määritellä ateismi ja teismi.

        Ateismin asteikko, käsitys Jumalan olemassaolosta (Wikipediasta):
        1. Suoraan toteennäytetty: Vanhakantainen teisti
        2. Vahvoja näyttöjä puolesta: Nykyaikainen teisti
        3. Vahvaa näyttöä puolesta, silti myös näyttöä vastaan: Käytännön teisti
        4. Näyttöä puolesta ja vastaan yhtä paljon: Agnostikko
        5. Jonkin verran näyttöä puolesta: Epäilijä
        6. Ei mitään näyttöä puolesta: Negatiivinen ateisti
        7. Vahvaa näyttöä vastaan, ei mitään näyttöä puolesta: Positiivinen ateisti

        Äärimmäinen ateisti väittää, eli uskoo tietävänsä, ettei Jumalaa ole - mutta hän pettää vain itseään. Tämän Raamattu todistaa. Alitajunnassaan (sydämessään) hänkin väistämättä tietää Jumalan olemassaolon, mutta on paaduttanut järkensä ja omatuntonsa.

        Väitän siksi että Jumalan näkövinkkelistä kaikki ihmiset, eli ns. luonnollinen ihminen, ovat ateisteja huolimatta millä portaalla on asteikolla 1-8, ja jokainen heistä vihaa Jumalaa. Eli toisin sanoen, jopa vanhakantainen teisti vihaa Jumalaa, vaikka tunnustaa ja tietää Jumalan olemassaolon. Vrt. ortodoksijuutalaiset.

        Raamatun mukaan mikään yllä mainituista luonnollisen ihmisen määritelmistä ei vielä riitä pelastukseen, vaan tarvitaan Jumalan valinta, kutsu, vanhurskautus ja kirkastaminen. Ihmisen kannalta kyse on yksin uskosta Kristukseen.

        "Äärimmäinen ateisti väittää, eli uskoo tietävänsä, ettei Jumalaa ole - mutta hän pettää vain itseään. Tämän Raamattu todistaa."

        Duodanoin... Raamattu ei _todista_ mitään, vaan _väittää_. Siinä on melkomoinen ero.


      • Κέρβερος

        Siitä perin pienestä olemassaolevasta ateististen joukosta jos joku kuulee mitätahansa negatiivista asiaa olemisestaan tai lähipiiristään, niin ei todellakaan kykene vihaamaan Jumalaa tai jumalaa. Jos joku niin tekee, niin lakkaa sillä hetkellä olemasta ateisti.
        Tuttavapiirini "ateististen" joukossa on Jumalaan (jumalaan) katkeroituneita ihmisiä ja näimpä hekin ovat jumalaan uskovia.

        Yksikään Jumalaa pilkkaava ihminen ei voi olla ateisti.


    • rudiini

      Niin. Etkös tuossa juuri Raamatun sanalla osoita, että ateismi ei ole ihmisen luonnollinen tila?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      176
      2145
    2. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      38
      1493
    3. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      132
      1174
    4. Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden

      Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe
      Ikävä
      56
      932
    5. olisit voinut mies edes

      Pyytää anteeksi 🙏🫶
      Ikävä
      55
      866
    6. Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.

      Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol
      Maailman menoa
      252
      855
    7. Kääminsä polttanut taksi suomussalmella

      Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen
      Suomussalmi
      20
      812
    8. Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."

      Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S
      Tanssii tähtien kanssa
      18
      745
    9. Aina ku nään sun kuvan

      Tekis mieli kirjoittaa viesti: Moi kulta, on ikävä❣️🤗 ihan noin vain, lyhyt ja ytimekäs 😁🤭
      Ikävä
      58
      733
    10. Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis
      Maailman menoa
      204
      693
    Aihe