Bach on nero

Dhommi´´

Kun Bachin elämäntyö oli sävelletty - eli yli 1100 teosta, jotka vaihtelevat minuutin opetuskappaleista 3 tunnin kuoroteoksiin - se vaipui unhoon. Se jäi elämään kuitenkin Bachin säveltäjäpoikien musiikissa ja opetuskäsityksissä, jotka he siirsivät seuraaville polville. Esimerkiksi J.C.Bach (Bachin lapsi) opetti Mozartia.

Kaikista ahkerimmat ja kaikesta sävelletystä musiikista eniten innostuneet (kuten Mozart ja Beethoven) tutkivat kuitenkin kaikkia käsiinsä sattuneita nuotteja, oppiakseen mahdollisimman paljon. Sekä Mozart, että Haydn ja Beethoven rakastuivat kaikkeen Bachin musiikkiin johon törmäsivät.

Beethoven kutsui Bachia "valtamereksi" ja "harmonian isäksi". Mendelssohn lopulta otti asiakseen hankkia käsiinsä kaikki Bachin nuotit ja nostaa tämän musiikin esille. Kun hän oli sen tehnyt, Bachin asema vakiintui kaikista suurimpien nerojen joukkoon.

On huikeaa, missä määrin koko länsimainen musiikki kasvoi ja kehittyi Bachin luoman tonaalisuuden jäljissä, siitäkin huolimatta, että vuosisataan ei Bachia kuultu. Händelia juhlittiin Euroopassa säveltämisen mestarina (Händel on ollut suosittu jo 300 vuotta, ja on 1. säveltäjä jota rakastettiin omana aikana ja rakastetaan edelleen), nykyisin Händelin tiedetään olevan Bachia selvästi kevyempi nero.

Bach onkin aivan huikea, ja saa vastinetta vain sellaisista kuin Mozart, Beethoven, Chopin ja Brahms

Bach vakiinnutti tonaalisuuden barokkiin, ja teki hienoimmat teokset, mitä on sävelletty. Wieniläisklassismi ja romantiikka seurasivat Bachia tonaalisuudessa, mutta irtautuivat affektiopista ja kontrapunktista, ja loivat uusia tapoja soida.

Vasta 1900-luvulla Bachin musiikin perustaa alettiin kyseenalaistamaan ja irrotettiin tonaalisesta!

Beatles ja Abba käyttävät köyhästi ja yksipuolisesti samoja juttuja, mitkä tehtiin hengästyttävän nerokkaasti vuonna 1730!

22

223

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Klasarivajakki

      Jotta emme unohtaisi yhteisön pyrkimyksiä, todettakoon, että klassinen musiikki mallintaa kokonaiskuvaa käyttäen hyödykseen esimerkiksi ilmiöiden liiallista nonfiguratiivisuutta. Todellisuudessa Mozart noudattaa epäilemättä ideatasolla hiusten halkomiseksi osoittautunutta geneerisyyttä. Eräitä yksityiskohtia lukuunottamatta Beethoven mallintaa kokonaiskuvaa käyttäen hyödykseen esimerkiksi peräänkuulutettua lakonisuutta. Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että Bach aiheuttaa huolestumista suunniteltaessa viimeaikaisia absurdeja väittämiä. Jopa Beatles asettaa tahomme tukalaan tilanteeseen ajateltaessa yleispätevien toimintaohjeiden tavanomaisia käyttökohteita.

    • Okej Poppis

      "Beatles ja Abba käyttävät köyhästi ja yksipuolisesti samoja juttuja, mitkä tehtiin hengästyttävän nerokkaasti vuonna 1730!"

      Siitä huolimatta ja sen takia Beatles sekä Abba ovat miljoona kertaa parempia ja suositumpia kuin yksikään klasarisäveltäjä. Klasaribiisit ovat köyhiä ja yksitoikkoisia Beatlesin ja Abban biisien rinnalla.

    • 1 + 11

      Miksihän noita dhönnin copy/paste esitelmiä ei laiteta klassisen musikin palstalle. Siellä ne ei häiritsisi ketään.

      Ja kuten aina vastaamatta jäi tärkeät kysymykset kuten: kuinka sujui Bachilta rock 'n' roll? Entäpä blues? Jazz? Reggae? Humppa? Tango? Räp? jne?

      Jättämällä vastaamatta dhönni epäsuorasti kertoi että vaikka Bach ehkä OLI nero, niin silti Bach OLI pelkkä pisara musikin meressä.

      • Okej Poppis

        Bachilta ja muilta klasarihemmoilta ei olisi sujunut rock'n roll ja muu oikea musiikki, koska ne edustavat musiikin kehittyneitä muotoja. Silloin ei vielä millään lailla tajuttu, että musiikki voi olla muutakin kuin monotonista viulunvingutusta ja hysteeristä pianonkilkutusta. He olivat paikalleen jämähtäneitä ja kaavoihinsa kangistuneita, ns. fakkihöperöitä. Klassinen oli ja on alkumusiikkia, jonka kehityksen alku ja loppu nähtiin yhdellä kertaa.


      • Dhommi´´
        Okej Poppis kirjoitti:

        Bachilta ja muilta klasarihemmoilta ei olisi sujunut rock'n roll ja muu oikea musiikki, koska ne edustavat musiikin kehittyneitä muotoja. Silloin ei vielä millään lailla tajuttu, että musiikki voi olla muutakin kuin monotonista viulunvingutusta ja hysteeristä pianonkilkutusta. He olivat paikalleen jämähtäneitä ja kaavoihinsa kangistuneita, ns. fakkihöperöitä. Klassinen oli ja on alkumusiikkia, jonka kehityksen alku ja loppu nähtiin yhdellä kertaa.

        Toisaalta maailmassa ei ole mitään monimutkaisemmin tehtyä musaa kuin Bachin fuugat. Niitä voi tutkia loputtomiin, eikä koskaan voi käsittää kaikkea sitä johdonmukaisuutta.

        Bach on ylivertainen nero, ehkä kaikilla aloilla. Se selviää tutkimalla hänen nuottejaan, joissa harmoniat vaihtuvat salakavalasti, melodinen elämä on ääretöntä


    • Dhommi´´

      "Jättämällä vastaamatta dhönni epäsuorasti kertoi että vaikka Bach ehkä OLI nero, niin silti Bach OLI pelkkä pisara musikin meressä."

      Bach on musiikki.

      "sujui Bachilta rock 'n' roll? Entäpä blues? Jazz? Reggae? Humppa? Tango? Räp? jne?"

      Miten ne liittyvät musiikkiin?

    • ????????????????????

      "sujui Bachilta rock 'n' roll? Entäpä blues? Jazz? Reggae? Humppa? Tango? Räp? jne?"

      Miten ne liittyvät musiikkiin?

      Etkä muka tiiä??

    • ernest bych

      "sujui Bachilta rock 'n' roll? Entäpä blues? Jazz? Reggae? Humppa? Tango? Räp? jne?"

      dhönni~~ kysyi: "Miten ne liittyvät musiikkiin?"

      Niih tosiaan, miten semmoinen musiikki jota 99,99% musiikkia soittavista laulavista aktiivisesti kuuntelevista tai musikin tahtiin jotain tekevistä kuten tanssivista harjoittaa tai käyttää tai kuluttaa liittyy musiikkiin?

      Vastaus: Siten että käytännössä ne ovat musiikki.

    • Dhommi´´

      Mutta kun väitteesi ei pidä kutia.

      Pianolle tehty on noin 40% kaikesta musiikista.

      • 40% kaikesta?

        Kirjoituksesi ovat yhtä totta kuin poliitikkojen puheet :D


    • Dhommi´´

      Kyllä, 40% kaikesta.

      Kaikki tuotteliaat säveltäjät kirjoittavat pianomusiikkia. Pelkästään Bach sävelsi 100 kertaa enemmän musiikkia kosketinsoittimille kuin kaikki 60-luvun brittipopparit tekivät yhteensä laulujaan.

      Ja Bach on yksi kymmenistä tuhansista säveltäjistä, jotka tekivät pianoteoksia.

      • Joonas Nokkonen

        "Ja Bach on yksi kymmenistä tuhansista säveltäjistä, jotka tekivät pianoteoksia."

        töttöröö? Kun Bach sävelsi mitä nyt sitten ikinä sävelsikään, pianoa ei ollut sanan varsinaisessa merkityksessä vielä olemassakaan, joten Bach ei tosiasiassa säveltänyt nuottiakaan pianolle.

        Olen kysynyt henkilökohtaisesti meedion välityksellä Bachin leskeltä Mailis Bachilta että mille soittimelle se Bach oikein sävelsi mitä nyt milloinkin sävelsikään niin leski vastasi että säkkipillille, ja leski jatkoi vielä että sen säkkipillin on tummamies vienyt eikä se tule enää takaisin.


      • sgsgsggsgd
        Joonas Nokkonen kirjoitti:

        "Ja Bach on yksi kymmenistä tuhansista säveltäjistä, jotka tekivät pianoteoksia."

        töttöröö? Kun Bach sävelsi mitä nyt sitten ikinä sävelsikään, pianoa ei ollut sanan varsinaisessa merkityksessä vielä olemassakaan, joten Bach ei tosiasiassa säveltänyt nuottiakaan pianolle.

        Olen kysynyt henkilökohtaisesti meedion välityksellä Bachin leskeltä Mailis Bachilta että mille soittimelle se Bach oikein sävelsi mitä nyt milloinkin sävelsikään niin leski vastasi että säkkipillille, ja leski jatkoi vielä että sen säkkipillin on tummamies vienyt eikä se tule enää takaisin.

        http://www.diabolus.org/myths/bachs-piano/bachs-piano.htm

        dhommi tietää


    • Anonyymi

      "nykyisin Händelin tiedetään olevan Bachia selvästi kevyempi nero."

      Joopa joo, Händelin Messias on todennäköisesti suosituin kuoroteos maailmassa. Voittaa siis Bachin Matteus-passion ja H-mollimessun, jotka toisaalta ovat aivan yhtä upeita taideteoksia. Turha on sanoa Händelin olleen jotain sekundaa, kun Händel oli aivan käsittämätön nero. Händel oli paitsi melodian myös kontrapunktisen sävellystavan taituri, luova, nopea ja taitava musiikin käsityöläinen, joka on säveltänyt kokoelman klassisen musiikin kauneimpia helmiä. Mozartin, Beethovenin, Chopinin ja jopa Bachin veroinen nero.

    • Anonyymi

      Bach oli kova panomies ja piilotti varveja fuugiinsa.

      • Anonyymi

        Aijaa. Ihan vitun tylsää.


    • Anonyymi

      "Beatles ja Abba käyttävät köyhästi ja yksipuolisesti samoja juttuja, mitkä tehtiin hengästyttävän nerokkaasti vuonna 1730!"

      Muuten hyvä, mutta eikö tämä ole noloa, miten nykyajassa musiikkiin perehtyminen voi johtaa lopulta näin ajatuksettomiin, historiattomiin ja degeneroituneisiin julistuksiin? Ymmärrän että tässä on kyse asennevammaisesta vimmasta suhteessa populaariin ja toisaalta elävästi kuolleeseen, antikvaarisesti harjoitettuun taidemusiikkiin. Mutta silti.

      Jos tällaiset ulostulot otettaisiin vakavasti, niin mitään Bachin musiikin ymmärtämistä, jota nykyaika tuottaa, ei voisi ottaa vakavasti. Klassinen nykyaika ei ymmärrä mistään Bachin musiikista, tai edes omasta populaaristaan, yhtään mitään. Se on totaalisesti eksynyt?!

      Toisaalta ilman tuota vimmakompleksilausetta avaus olisi ihan suht hyvää tekstiä. Menemättä nyt ehkä Händeliin "kevyempänä nerona" (tsk tsk...).

    • Anonyymi

      Händel on todellinen nero!

    • Anonyymi

      Bach on vitun sanan kova perkele . Mutta muidenkin pitäisi saada sanomansa perille, vaikka olisikin tutti-frutti.

    • Anonyymi

      Kun Aristoteles sai elämäntyönsä tehtyä, hän ei painunut täysin unhoon. Reilut pari tuhatta vuotta sitten kirjoitetut nerokkaat tekstit ovat myös säilyneet melko hyvin myöhempien tallentajien kautta. Ne ovat vaikuttaneet perustavasti myöhempään länsimaiseen ajatteluun, tieteeseen ja kulttuuriin.

      Silti tänä päivänä jotkut säveltaiteen ystävät jauhavat tämmöistäkin paskaa kuin tässä ketjussa. Eivätkä ehkä ymmärrä edes Beatlesia. Muiden ihmisten paskanjauhannasta puhumattakaan.

      Erotuksena Aristoteleesta meillä on kuitenkin nykyään sellaiset hienot ideat kuin "kehitys" ja "evoluutio", jotka onkin omaksuttu näemmä hyvin.

      Siinä kaikki.

    • Anonyymi

      Aristoteles oli nero siinä missä Bachkin. Beatles ei ole.

    • Anonyymi

      Mahtavaa että olen täällä, sillä Bach oli nero.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 617
      10211
    2. 24h Kirppis

      Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?
      Jämsä
      10
      2468
    3. Suomessa eletään liian pitkään

      "Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy
      Maailman menoa
      216
      1958
    4. Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain

      Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja
      Joensuu
      23
      1743
    5. Näyttääkö kaivattusi

      Miten hyvältä ❤️
      Ikävä
      72
      1080
    6. Sun ulkonäkö on

      Kyllä viehättävä. Kauniit piirteet. Todella sievät. Ja olemus on ihana. Olet tehnyt vaikutuksen.
      Ikävä
      49
      1054
    7. Oletko koskaan

      Tavannut/tuntenut ihmistä, jonka kanssa vuosisadan rakkaustarina olisi ollut mahdollinen, mutta joku este tuli väliin?
      Sinkut
      75
      895
    8. Olen niin haaveillut

      Sinusta. Ollut hullun rakastunut. Ajatellut kaikkea mitä yhdessä voisimme tehdä. Mutta ei ei yhtään mitään. Usko vaan lo
      Ikävä
      57
      872
    9. En voi ottaa

      Jos ikinä aiot ottaa yhteyttä, niin tee se nyt. On aika, kun todella todella tarvitsisin sinua. Naiselle.
      Ikävä
      43
      852
    10. Tuo yksi tampio vielä ilmeisesti kuvittelee

      Että joku itkee peräänsä täällä vinkuen jotain utopistista kadonnutta rakkauttaan kaksoisliekit silmissä leiskuen. Pyhä
      Ikävä
      88
      823
    Aihe