Täällä papit kertovat Hlvetin olevan oikeasti eroa Jumalasta. Asiahan on hyvä, jos Hlvetti ei olekkaan ikuista kiduttamista 2000 vuotta on opetettu Hlvetin olevan piinahelvetti, jossa kidutetaan ikuisesti ei-kristtyjä. Sitä asiaa on perusteltu Raamatusta löytyvillä kohdilla, joissa kerrotaan Hlvtin olevan kitumista. Mikähän mahtaa olla papeilla peruste sille, että Hlvetti ei olekkaan piinahelvetti? Henkilökohtaisesti arvioin perusteena olevan halu muuttaa asiaa, koska he häpeävät asiaa. He häpeävät omaa Jumalaansa, joka kiduttaa ihmisiä ikuisesti....Tai sitten olen väärässä ja heillä onkin perusteet asialle.Mitähän ne on?
Papit ja Hlvetti.
17
79
Vastaukset
- altgr
Minäkin haluaisin kuulla, miten papit perustelevat näkemyksensä Raamatulla. Aina he ovat vain kirjoittaneet, että minä uskon näin, mutta eivät ole kertoneet, mihin Raamatussa he perustavat sen uskonsa.
Itse en ole uskonut koskaan helvettiin, mutta en ole miettinyt sille raamatullisia perusteita. En vain usko. Itseasiassa olen tajunnut vasta muutamia vuosia sitten, että monet ihmiset uskovat ihan oikeasti helvettiin.
En siis itseni takia haluaisi kuulla pappien perusteluja, mutta olisihan se hyvä tietää, onko helvettiusko ainoa "virallinen" tapa tulkita Raamattua.2000 vuotta kirkko on opettanut Hlvetin olevan piinahelvetti. Täytyy olla todella rankat todisteet päinvastaisesta, koska Raamattu tuntee vain piinahelvetin. Kiinnostaisi tietää mitä he on käyttänyt uuden teoriansa perusteluissa. Pelkään pahoin, että papeilla ei ole kuin ollut halu muuttaa heitä hävettävä kohta. Mä en ymmärrä tuollaisiai ihmisiä, jotka niin tekee. Samantien voisi muuttaa kaikki kristinuskon ongelmat ja haudata Jeesus lopullisesti. Filosofinen elämänkatsomus, jossa etsitään parasta tietä yhteisöllisyyteen ja toisten arvostamiseen...Ei tarttisi hävetä pappien jatkuvasti uskontoaan.
- häpeän tunnustan
mave kirjoitti:
2000 vuotta kirkko on opettanut Hlvetin olevan piinahelvetti. Täytyy olla todella rankat todisteet päinvastaisesta, koska Raamattu tuntee vain piinahelvetin. Kiinnostaisi tietää mitä he on käyttänyt uuden teoriansa perusteluissa. Pelkään pahoin, että papeilla ei ole kuin ollut halu muuttaa heitä hävettävä kohta. Mä en ymmärrä tuollaisiai ihmisiä, jotka niin tekee. Samantien voisi muuttaa kaikki kristinuskon ongelmat ja haudata Jeesus lopullisesti. Filosofinen elämänkatsomus, jossa etsitään parasta tietä yhteisöllisyyteen ja toisten arvostamiseen...Ei tarttisi hävetä pappien jatkuvasti uskontoaan.
uskontunnustuksen lisäksi voisi olla häpeäntunnustus
uskon isään kaikkivaltiaaseen ikuiseen kiduttajaan. häpeän uskoani koska tiedän ikuisen piinan olevan armotonta ja kylmäveristä sadismia. häpeän niin paljon että keksin ettei piinahelvettiä uskonnossani olekaan. häpeän tunnustan kirjoitti:
uskontunnustuksen lisäksi voisi olla häpeäntunnustus
uskon isään kaikkivaltiaaseen ikuiseen kiduttajaan. häpeän uskoani koska tiedän ikuisen piinan olevan armotonta ja kylmäveristä sadismia. häpeän niin paljon että keksin ettei piinahelvettiä uskonnossani olekaan.häpeän tunnustan sanoi :
uskontunnustuksen lisäksi voisi olla häpeäntunnustus
uskon isään kaikkivaltiaaseen ikuiseen kiduttajaan. häpeän uskoani koska tiedän ikuisen piinan olevan armotonta ja kylmäveristä sadismia. häpeän niin paljon että keksin ettei piinahelvettiä uskonnossani olekaan.
_______
Sinun olisi hyvä nöyrtyä Korkeimman Kunnian edessä sillä sen teet viimeistään
"kuoltuasi."
- Lukija5
Helvetin esikuvasta:" Uudessa testamentisa tätä ikuisen piinan järveä kutsutaan nimellä Gehenna ( eli helvetti ) Jerusalemin ulkopuolella olevan Ben-Hinnonin laakson mukaan, jossa Vanhan testamentin aikaan joskus toimitettiin ihmisuhreja. Saastuneen maineensa vuoksi laakso muuttui lakkaamatta savuavaksi kaatopaikaksi, jonne juutalaiset heittivät jätteitä sekä teloitettujen rikollisten ruumiit. Ajan oloon laakson nimeä ryhdyttiin käyttämään myös paikasta, johon Jumala lähettää syntiset tuomiopäivänä." ( Lähteenä Opas Raamatun maailmaan )
Luin jokin aika sitten lehdestä Helsingin luterilaisen ja ortodoksipiispan välisen keskustelun. Kumpikin oli sitä mieltä, että taivas merkitsisi sitä, että ollaan lähellä Jumalaa ja helvetti taas merkitsisi sitä, että ollaan kaukana Jumalasta. Mistään ikuisesta piinapaikasta ei kumpikaan puhunut mitään.- uskontunnustukset
Kaukana Jumalasta ja lähellä Jumalaa on yhtä hyvä olla eikö niin?
Kun ikuisesta piinapaikasta ei kerta puhuttu mitään... Aika kaukana täällä olevat papit on Jumalasta, jos eivät ole saaneet mitään sisäpiirin tietoja Hlvetistä tai kristinuskosta yleensä. Jokainen pappi arpoo omasta mielestään pätevimmän teorian ongelmaan kuin ongelmaan. Sivusta katsoen en näe heidän puheissaan tai toimissaan mitään Jumalaan viittavaa. Ainoastaan piirteet narisismista saa heidät erottumaan valtaväestöstä.
Mikäli Hlvetti on eroa Jumalasta ja papit on erossa Jumalasta, niin onko tämä Hlvetti?
Narsistinen Jumala voi tykätä narsistisista papeista. Siinä mielessä heillä voisi olla yhteys. Ateistilla ei ole mitään yhteyttä Jumalaan, joten onko tämä elämä jo Hlvetti?
Idiootit kyhää uusia dogmeja ja raiskaa siinä samalla kaiken logiikan. Se ei riitä, joten heidän Jumalansa saa samaa kyytiä. Eikö kirkon piirissä kukaan tarkstele noita uusia oppeja?- agnus Dei
mave kirjoitti:
Aika kaukana täällä olevat papit on Jumalasta, jos eivät ole saaneet mitään sisäpiirin tietoja Hlvetistä tai kristinuskosta yleensä. Jokainen pappi arpoo omasta mielestään pätevimmän teorian ongelmaan kuin ongelmaan. Sivusta katsoen en näe heidän puheissaan tai toimissaan mitään Jumalaan viittavaa. Ainoastaan piirteet narisismista saa heidät erottumaan valtaväestöstä.
Mikäli Hlvetti on eroa Jumalasta ja papit on erossa Jumalasta, niin onko tämä Hlvetti?
Narsistinen Jumala voi tykätä narsistisista papeista. Siinä mielessä heillä voisi olla yhteys. Ateistilla ei ole mitään yhteyttä Jumalaan, joten onko tämä elämä jo Hlvetti?
Idiootit kyhää uusia dogmeja ja raiskaa siinä samalla kaiken logiikan. Se ei riitä, joten heidän Jumalansa saa samaa kyytiä. Eikö kirkon piirissä kukaan tarkstele noita uusia oppeja?Mave kuulostaa taas ex- helluntailaiselta. Ei ev lut oppi ole vapaiden suuntien oppia.
agnus Dei kirjoitti:
Mave kuulostaa taas ex- helluntailaiselta. Ei ev lut oppi ole vapaiden suuntien oppia.
Voi olla, että kuulostan hellerilta tai vapareilta. Enemmän minä heidän kanssa olen päässyt sisälle uskoon kuin luterilaisten pappien kanssa, Luterilaista uskoa salataan, ksoka se aiheuttaa häpeää. Herätysliikkeissä he tuntevat ylpeyttä uskostaan ja kertovat siitä avoimesti. Ei kaste tai mikään muukaan ole suurin erottava tekijä näiden ryhmien välillä vaan häpeän määrä.
Minä en ymmärrä tuota, kun luterilaiset papit tuntevat ylimielisyyttä muita kohtaan uskonsa vuoksi, mutta samaan aikaan tuntevat useista dogmeista häpeää. Miten tuollainen yhtälö voi olla edes mahdollista? Miten tuollaiset ihmiset voivat olla lähellä Jumalaa, jos Jumalan tekoja ja vaatimuksista tulee vaieta.
Niin...ja jos kuulostan ex-hellarilta, niiin se johtuu vain heidän kanssaan viettämästäni ajasta, ei siitä, että olisin joskus ollut uskossa. Menee niiin helposti sotkuun eri ryhmien opit, kun jokaisella on oma Jumalansa samalla nimellä.
Hei,
Pastori Kari Kulla on tehnyt kirjan Helvetin historiasta. Hän kirjoittaa mm: (pitkä sitaatti)
"Klassisen helvettiopin perustan valoi kirkon johtava infernologi Augustinus (k. 430). Hän torjui kaikki hellämielisten yritykset lieventää helvetin kauhuja. Helvetti on ikuinen samalla tavalla kuin taivaskin. Kun kuolematon sielu tekee synnillään majesteettirikoksen ääretöntä Jumalaa vastaan, on kohtuullista rangaista siitä ikuisella helvetillä.
Platonistinen oppi sielun kuolemattomuudesta vahvisti uskoa helvetin ikuisuuteen. Sen ansiosta pääpaino annettiin niille Raamatun kohdille, jotka tukevat ajatusta kadotettujen loputtomasta piinasta. Erityisesti Matteuksen evankeliumista ja Ilmestyskirjasta saatiin tukea tälle linjalle. Tärkein helvetinprofeetta oli synoptisten evankeliumien (Matt. Mark. Luuk.) Jeesus, joka puhui ikuisesta helvetistä enemmän kuin kukaan muu Raamatun henkilö.
Toisenlaista raamatullista linjaa edustivat apostoli Paavali ja evankelista Johannes, joiden mukaan kadotetut tuhoutuvat lopulta olemattomiin ja ikuiseen elämään pääsevät vain pelastetut. Vanha kirkko äänesti kuitenkin synoptiseen traditioon tallennetun Jeesuksen tulilinjan puolesta, josta tuli kristikunnan strandardinäkemys yli tuhanneksi vuodeksi.
Keskiajalla helvetin piinat eriteltiin kahteen lajiin. Kadotettuja vaivaavat sielun sisältä nouseva synnin ahdistus (poena damni) ja heidän ulkopuoleltaan tuleva helvetin piina (poena sensus). Kaikkein pahinta on tietoisuus siitä, että kadotetut tietävät jääneensä ikuisiksi ajoiksi vaille Jumalan näkemisen autuutta. Helvetti on siis pohjimmiltaan Jumalan läsnäolon puutetta samalla tavalla kuin synti on hyvän puutetta.
Helvetin sijaintiakin pohdittiin. Useimmat ajattelivat sen olevan jossakin luolassa maan pinnan alapuolella. Empiiristä näyttöä tästä saatiin tulivuorten purkauksissa, jolloin helvetistä valutettiin ulos tulikiveä, jotta sinne mahtuisi uusia ihmisiä.
Keskiajalla helvetti valaisi kaikkea kirkollista elämää. Ihmiset kävivät messussa, rukoilivat ja kilvoittelivat välttyäkseen siltä. Sen rinnalle kehkeytyi vähitellen kiirastuli, jossa taivaaseen pääsevät puhdistuvat sovittamatta jääneistä synneistään. Harhaoppisten piinaamisessa kiirastulen logiikka näytti pimeän puolensa. Heidän kiduttamista ja jopa polttamista roviolla pidettiin asianmukaisena, koska kuolinhetken kärsimys lyhentää heidän kiirastuliaikaansa.
Kiirastulessa olevia omaisia voitiin auttaa hengellisillä palvelutöillä. Nykyisessä maailmanajassa hengelliset palvelukset voivat helpottaa myös peruuttamattomasti helvettiin joutuvia, mutta viimeisen tuomion jälkeen kirkko ei voi enää auttaa heitä.
Protestantit luopuivat kiirastulesta, koska sille ei ollut perusteita Raamatussa ja koska se näytti siirtävät pelastuksen ansiot Kristukselta ihmisille. Kiirastuli näyttää kuitenkin tulevan moderniin protestantismiin hieman eri muodossa. Joidenkin ajattelijoiden mukaan emme voi heti kuoleman hetkellä hypätä täydelliseen taivastodellisuuteen vaan meitä täytyy vähitellen kasvattaa sitä varten. Tämä välivaihe on kiirastulen eli puhdistuspaikan moderni versio."
Jatkuuu...
Kaisa-pappi"Moderni helvetin puolustus lähtee liikkeelle ihmisen vapaasta tahdosta. Jumala ei pelasta ketään väkisin, joten jos joku joutuu helvettiin, se johtuu pelkästään hänen omasta valinnastaan. Kun sielu torjuu päättäväisesti ja lopullisesti Jumalan luotaan, se joutuu hänestä eroon tilaan jota kutsutaan kadotukseksi. Jumala ei siis hylkää ketään helvettiin, vaan kukin lähettää itse itsensä sinne.
Eikä Jumala rankaise ketään, vaan kadotetun piina seuraa automaattisesti Jumalan poissaolosta. Kun ihminen torjuu Luojan hyvyyttä ylläpitävän läsnäolon, hän jää kosmiseen kylmyyteen, tyhjyyteen ja yksinäisyyteen. Ajatus sadistijumalasta, joka ikuisesti kiduttaa syntisiä, ei lainkaan vastaa nykyteologian käsitystä kadotuksesta.
Tästä seuraa porsaanreikä helvetistä ulos. Klassisen näkemyksen mukaan tahto lukittuu kuoleman hetkellä siihen tilaan, missä se on elämänsä aikana ollut. Siksi kukaan ei voi kääntyä helvetissä. Mutta jos kukin tuomitsee itsensä sinne ja pitää itsensä siellä, sekin mahdollisuus on olemassa, että joku kadotettu sielu päättää sittenkin myöntyä Jumalan rakkaudelle ja siten vähitellen tulla lähemmäksi häntä. Näin palaamme Origeneen ajatukseen helvetistä kurittamis- ja puhdistamispaikkana, jossa sielut voivat eheytyä palatakseen takaisin Jumalan yhteyteen. Esimerkiksi rakastettu kristinuskon puolustaja C. S. Lewis esittää varovasti tällaisen ajatuksen narratiivisesti rakennetussa kirjassaan The great divorce (1946).
Kaikkia teologeja helvetin puolustaminen ihmisen vapaalla tahdolla ei vakuuta. Esimerkiksi Jurgen Moltmannin mukaan ihminen ei itse ratkaise pelastuksen asiaansa vaan Jumala päättää sen hänen puolestaan. Vapaan tahdon mallissa nimittäin ihmisestä tulee oma pelastajansa ja Jumalasta hänen apurinsa. Kristilliseen armo-oppiin kuuluu päinvastainen järjestys: Jumala antaa uskon ja pelastuksen kenelle tahtoo.
Näin ajatteli jo Luther aikanaan. Mutta kun Luther oletti Jumalan salatussa tahdossaan tahtovan joidenkin joutuvan kadotukseen, Moltmannin mielestä Jumala tahtoo vain sitä mitä hän on selvästi ilmoittanut, kaikkien pelastumista. Siksi jokainen sielu tulee pelastumaan. Hnvaara on todellinen, mutta pelastaja on vielä todellisempi, joten kukaan ei tule joutumaan kadotukseen."
Lisäksi Kuula puhuu "hilpeästä"hvetistä: "Nykyään hilpeä hvetti esiintyy kaikkialla populaarikulttuurissa, vitseissä, sarjakuvissa ja kuvallisen taiteen esityksissä. Rankempaa helvettiviihdettä viljelevät kauhuelokuvat, joissa kuvataan hvettiä itseään tai sen mahtien tunkeutumista maan päälle esimerkiksi riivatuksi tulemisen muodossa.
Hevirock on viljellyt helvettitematiikkaa 1960 -luvulta alkaen. Riemuvoittonsa se sai Lordin euroviisuesityksessä, kun helvetistä nousseet hirviöt kiipesivät esiintymislavalle ja sytyttivät sen liekkeihin spesiaaliefekteillään. Näin länsimainen helvetti palasi juurilleen, mutta ei enää kaikkien kavahtamana kadotettujen kaupunkina vaan rock-musiikin rekvisiittana.
Näin kehä umpeutuu. Länsimainen hvetti sai alkunsa muinaisten kreikkalaisten haades-uskosta, otti vauhtia Vanhan testamentin eettisestä monoteismista, vaelsi keskiajan Euroopan läpi kauhistuttaen jokaisen sielun, valistuksen viileä järki kesytti sen ja moderni kulttuuri muutti metaforaksi, kunnes se lämmitettiin uudestaan suomalaisessa saunassa ja lähetettiin takaisin Kreikkaan. "
Kannattaa perehtyä syvemmin Kari Kuulan kirjaan jos aihe kiinnostaa.
Kaisa-pappi- kerro lisää
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
"Moderni helvetin puolustus lähtee liikkeelle ihmisen vapaasta tahdosta. Jumala ei pelasta ketään väkisin, joten jos joku joutuu helvettiin, se johtuu pelkästään hänen omasta valinnastaan. Kun sielu torjuu päättäväisesti ja lopullisesti Jumalan luotaan, se joutuu hänestä eroon tilaan jota kutsutaan kadotukseksi. Jumala ei siis hylkää ketään helvettiin, vaan kukin lähettää itse itsensä sinne.
Eikä Jumala rankaise ketään, vaan kadotetun piina seuraa automaattisesti Jumalan poissaolosta. Kun ihminen torjuu Luojan hyvyyttä ylläpitävän läsnäolon, hän jää kosmiseen kylmyyteen, tyhjyyteen ja yksinäisyyteen. Ajatus sadistijumalasta, joka ikuisesti kiduttaa syntisiä, ei lainkaan vastaa nykyteologian käsitystä kadotuksesta.
Tästä seuraa porsaanreikä helvetistä ulos. Klassisen näkemyksen mukaan tahto lukittuu kuoleman hetkellä siihen tilaan, missä se on elämänsä aikana ollut. Siksi kukaan ei voi kääntyä helvetissä. Mutta jos kukin tuomitsee itsensä sinne ja pitää itsensä siellä, sekin mahdollisuus on olemassa, että joku kadotettu sielu päättää sittenkin myöntyä Jumalan rakkaudelle ja siten vähitellen tulla lähemmäksi häntä. Näin palaamme Origeneen ajatukseen helvetistä kurittamis- ja puhdistamispaikkana, jossa sielut voivat eheytyä palatakseen takaisin Jumalan yhteyteen. Esimerkiksi rakastettu kristinuskon puolustaja C. S. Lewis esittää varovasti tällaisen ajatuksen narratiivisesti rakennetussa kirjassaan The great divorce (1946).
Kaikkia teologeja helvetin puolustaminen ihmisen vapaalla tahdolla ei vakuuta. Esimerkiksi Jurgen Moltmannin mukaan ihminen ei itse ratkaise pelastuksen asiaansa vaan Jumala päättää sen hänen puolestaan. Vapaan tahdon mallissa nimittäin ihmisestä tulee oma pelastajansa ja Jumalasta hänen apurinsa. Kristilliseen armo-oppiin kuuluu päinvastainen järjestys: Jumala antaa uskon ja pelastuksen kenelle tahtoo.
Näin ajatteli jo Luther aikanaan. Mutta kun Luther oletti Jumalan salatussa tahdossaan tahtovan joidenkin joutuvan kadotukseen, Moltmannin mielestä Jumala tahtoo vain sitä mitä hän on selvästi ilmoittanut, kaikkien pelastumista. Siksi jokainen sielu tulee pelastumaan. Hnvaara on todellinen, mutta pelastaja on vielä todellisempi, joten kukaan ei tule joutumaan kadotukseen."
Lisäksi Kuula puhuu "hilpeästä"hvetistä: "Nykyään hilpeä hvetti esiintyy kaikkialla populaarikulttuurissa, vitseissä, sarjakuvissa ja kuvallisen taiteen esityksissä. Rankempaa helvettiviihdettä viljelevät kauhuelokuvat, joissa kuvataan hvettiä itseään tai sen mahtien tunkeutumista maan päälle esimerkiksi riivatuksi tulemisen muodossa.
Hevirock on viljellyt helvettitematiikkaa 1960 -luvulta alkaen. Riemuvoittonsa se sai Lordin euroviisuesityksessä, kun helvetistä nousseet hirviöt kiipesivät esiintymislavalle ja sytyttivät sen liekkeihin spesiaaliefekteillään. Näin länsimainen helvetti palasi juurilleen, mutta ei enää kaikkien kavahtamana kadotettujen kaupunkina vaan rock-musiikin rekvisiittana.
Näin kehä umpeutuu. Länsimainen hvetti sai alkunsa muinaisten kreikkalaisten haades-uskosta, otti vauhtia Vanhan testamentin eettisestä monoteismista, vaelsi keskiajan Euroopan läpi kauhistuttaen jokaisen sielun, valistuksen viileä järki kesytti sen ja moderni kulttuuri muutti metaforaksi, kunnes se lämmitettiin uudestaan suomalaisessa saunassa ja lähetettiin takaisin Kreikkaan. "
Kannattaa perehtyä syvemmin Kari Kuulan kirjaan jos aihe kiinnostaa.
Kaisa-pappiOnko Kari Kuulan kirja mainittu kirkkolaissa siksi teokseksi, johon evankelisluterilainen kirkko perustaa oppinsa?
Väitätkö että kirkko on yli tuhat vuotta kertonut pelkkää satua helvetistä esittäessään sen kidutuspaikkana?
Miksi kirkon helvettikäsitys olisi nykyään yhtään sen oikeampaan osunut?
Kuka teologi on käynyt tutustumassa helvettiin ja nähnyt omin silmin millaista siellä on?
Pitikö Jeesuksen kärsiä ja kuolla, jotta ihmisiä pelastuisi kohtuullisen mukavalta pikku helvetiltä? kerro lisää kirjoitti:
Onko Kari Kuulan kirja mainittu kirkkolaissa siksi teokseksi, johon evankelisluterilainen kirkko perustaa oppinsa?
Väitätkö että kirkko on yli tuhat vuotta kertonut pelkkää satua helvetistä esittäessään sen kidutuspaikkana?
Miksi kirkon helvettikäsitys olisi nykyään yhtään sen oikeampaan osunut?
Kuka teologi on käynyt tutustumassa helvettiin ja nähnyt omin silmin millaista siellä on?
Pitikö Jeesuksen kärsiä ja kuolla, jotta ihmisiä pelastuisi kohtuullisen mukavalta pikku helvetiltä?Pappi kertoo Hlvetistä kristinuskon osalta, mutta jättää kertomatta ne mielenkiintoiset asiat....Jos kristinusko on ylpeyttä aiheuttava uskonto, niin miksi hän ei kerro koko totuutta.
Olisit nyt kertonut miten se Hlvetti tuli juutalaisuuteen. Toisesta uskonnosta napattiin 500 vuotta ennen Jeesusta. Olisit kertonut senkin, että Lutherin mukaan kyseessä on piinahelvetti, eikä pelkällä erolla selviä asiassa.....ja sitä oppia on opetettu viime vuosikymmeniin asti.
Ja voisit kertoa myöskin sen, että ollaanko me nyt Hlvetissä, kun ollaan erossa Jumalasta?- 93122
Voitaisiinko alkaa käyttää H:stä nimitystä Hewlett Packard? Jos sen sanan ninmittäin kirjoittaa oiekassa raamatullisessa muodossaan niin palsta muuttaa sen *******:ksi.
Hewlett Packard olisi osuva nimi, koska Hewlettiin jouduttuaan ihminen varmaan sanoo "voi Packard". Niin tämä v***tuselementtikin kulkisi keskustelussa luontevasti mukana.
- kusetuspolitiikka
Eikö olisi jo aika selventää mitä Helvetti tarkoittaa ja mistä se sana on peräisin? Sehän ei siis ole alkuperäissana joka löytyy pyhistä kirjoituksista. Katolinen kirkko yhdisti sanojen merkityksiä ja loi uuden sanan "infernus". Tällaista sanaa ei löydy hepreankielestä.
- Raamatun totuus
Matteus 25:45-46
45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Ilm 14:9-11
9 Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
10 niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 614217
- 1053465
ROTAT VALTAAVAT ALUEITA
Asukkaat nyt loukkuja tekemään ja kiireellä, jätehuolto kuntoon, jätteet niille kuuluville paikoille, huomioikaa yrittäj363051Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan
Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️262568- 452207
Alavuden sairaala
Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan51959- 201949
- 1861817
Reuters: Ukraina on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan. Jopa 40 konetta vahingoittunut
Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan, kertoo Reuters. Uutistoimiston läh3941516Huomenta kulta
En mä halunnut sulle ilkeillä,päinvastoin. Miks mä niin tekisin ku rakastan sua ❤️ mut anteeksi jos ilmaisin itseäni huo91318