Mitä tarkoittaa jos tanssitaan hitaana? Onko kyse vaihtoaskelilla tanssimisesta?
Hitaan askeleet?
Untamo3
801004
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 80
Vanhimmat
Kyllä.
Kyllä ja joo, niinkuin tuossa jo vastailtiin, mutta kannattaa joskus kokeilla sekä HNNH että NNH (rumba-rytmitys). Sopivat moneen hitaaseen paljon paremmin kuin vaihtoaskeleen perinteinen HHNN, joka saattaa tuntua joskus semmoiselta töpöttelyltä.
Viejä rytmittää askeleet musiikin mukaan. Tuossa edellä tulikin jo hyviä vaihtoehtoja, mutta mahdollisuuksia on monia.
Mä oon miettinyt jotain kädenalikuviota tangoon, mutta en oo vielä löytänyt sopivaa, mikä istuisi myös omaan persoonaan...
Tangoa tanssitaan muualla maailmassa runsaastikin ns. fuusiotanssina. Periaate on aika lähellä vapaa-askelluksista "night club swingiä".
Googlettamalla löytyy tietoa ja hyvä hakusana on , ja jotain muitakin voi yrittää.
Taisin käyttää vääriä merkkejä, koska hakusanamallit hukkui jonnekin bittien taivaaseen. Tässä uudelleen.
tango fusion, jive fusion, swing fusion, ....
Juha Tahvanainen opetti kerran disco- tangoa erään Wanhan tangon kurssin yhteydessä, siitä jäi nuo kädenalikuviot mieleen, että olivatpa hauskoja ja vauhdikkaita juttuja. Uskoisin, että daami saattaisi olla innoissaan kun vetäisis tommosen jutun kiihkeään tangoon (kunhan hän ensin toipuisi alkujärkytyksestä).
Valasrannassa Juha opettaa näköjään valssi- tangoa... vai oliko se tango- valssia...?
Tango milongan voi tanssia askel iskulle samalla periaatteella kuin 4-count hustlen eli askel iskulle (kävellen) kädenali-swing kuvioita.
Jooo! Tanssitaan tangot buggina. Se on niin iiik ihannnaaa!!
Kyllä se kävelyaskelein tanssittu tango on edelleenkin tangoa, vaikka aika monenkin mielestä kävelyaskeleella tanssittu tanssi on buggia.
Kieli vaan daamin korvaan, ei tarvii vaihtoaskeleita. Discomimmit ei tiedä askelista mitään.
Sorry. Luulin että tässä tarkoitetaan discohitaita eikä lavatansseja.
Hitaassa valssissa tehdään tyypillisesti jonkin verran kädenalikuvioita. Olen niitä yrittänyt miettiä myös tangoon, mutta kesken on mietintä vielä.
Ehkäpä jostain avauksesta saattaisi lähteä liikkeelle tai sitten ohi-ohi askeleen jälkeen mies voisikin mennä käden ali. Jotain tämmöistä.
Ja sitten syllin otto miehen oikealle puolelle, mutta se pitäisi aloittaa avoimessa otteessa ja sitä ei tangossa ole.
Mukava kuitenkin miettiä kaikenlaista!
Kaikkea voi kokeilla :) Olen itse käyttänyt tangossa jonkin verran kädenalipyörityksiä yms, jos musiikin kohta sopivasti vielä tukee tai sitten ihan muuten vain.
Argentiinalaiseen kuviointiin noita lienee hyvinkin helppo sovitella. Siinä kun muutenkin ollaan välillä enemmän irti vartalokontaktista, niin sitä on näppärämpi lähteä kuin perinteisen tangon tiiviimmästä asennosta. Vaatii siis myös naiselta aktiivista seuraamista ja liikkumista.
Vetäse Tatu 8 nopin sarja eli NNNN NNNN ja siihen linjan eli hesitation change ja
lähdet samalla jalalla liikkeelle ku minkä toit viereen niin on aika makee veto noin niiku äkkisestään tytölle.
Olen tehny lavoilla ja aina on tyttö pidätelly hengitystään ja sitte ihastuneena huokaillu.
Uskon tuon! Joskus olen vienyt useita nopeita, mutta aina ennen lähtöä täytyy tarkistaa se, onko tarpeeksi tilaa. Puikkelehtiminen nopeilla tuntuu aika hankalalta.
Näitä pitäis viljellä enemmän. Erityisesti daamit tuntuvat pitävän siitä, kun vie nopean sarjan silleen, että aluksi menee vähän liiankin nopeesti ja sitten hiukan ennen loppuhuipennusta rupeaakin jarruttamaan ja hidastamaan ja palaa rytmiin. Ja sitten tuo slide!
Tässä ollaan nyt tanssin ytimessä!
"Puikkelehtiminen nopeilla tuntuu aika hankalalta."
Toivottavasti et tarkoita, että hitailla on helpompi leikata toisten tanssilinjoille ja nopeilla se jää vain rytmityksen vuoksi tekemättä.
Liikaa näkee nimittäin lavoilla näitä "taiturimaisia" tangon tanssijoita, joita muut joutuvat väistelemään.
Ei niitä joudu väistelemään. Ne osaavat sen mitä tekevät ja turhat väistelyt ovat vain haitaksi. Joskus tekisi mieli väistää, mutta onnekseni olen näihin taitureihin jo tottunut, se turha väistely kun johtaa tarpeettomiin kolinoihin. Ei ne taituritkaan hallitse sellaisia tilanteita, kun tekee yllättävän väistön siihen juuri taiturin linjalle. Turhaan taitureita moititaan oli kysymyksessä "taituri" tai taituri.
Ja todellisuudessahan lavoilla ei juurikaan varsinaisia taitureita ole. Jo se että tanssii tangoa tangon intensiteetillä, niin silloin tansijaa pidetään taiturina.
Tämmönen "taituri" kun tulee (tai jyrä) takaa, voi sitä väistää. Mut ennen väistöä on saatava katsekontakti mieheen. Jolloin ei tule tönäisyä.
Jos taas tämä taituri tulee selkä edellä,silloin ei parane siirtyä sivusuunnassa mihinkään. Mikäli se on taituri, on se huomioinut sinut jo ennen näitä selkä meno suuntaan otettavia askeleita. Ainoo vaikeus tietää kumpi sieltä tulee taituri vai jyrä.
Muuten tätmä on hyvä ketju.
Vielä kunsais naisten kommentteja, niille tässä nautinnollista vientiä opetellaan.
Keskustelkaa vaan rauhassa, me sitten nautitaan noista totetuksista, ei pätee sotkeutua miesten juttuihin. Innolla kyllä mukaan lähdetään ja opetellaan uudet toteutukset. Mukavaa kun miehillä on intoa.
Siihen samaan tyhjään paikkaan se vauhtitanssija suuntaa, mihin väistäjä väistää ja kolina on valmis.
Joo, tarkoitan juuri tätä, ettei viitsi mennä toisten tielle, ei ainakaan tarkoituksella. Vahinkoja nyt sattuu kenelle vaan.
Hitaita ja nopeita säätämällä se puikkelehtiminen voi jotenkuten onnistua, mutta pelkillä nopella vauhtia tulee helposti liikaa.
"Jyrä" on ikävä nimitys viejästä, mutta näitä valitettavasti näkee.
Ja kun tulee useita nopeita selkä menosuuntaan, niin välissä ei aina ehdi reagoimaan siihen, jos joku leikkaa linjalle. En oikeastaan itse koskaan ota montaa nopeata askelta lavoilla tanssiessa, koska pääsääntöisesti aina törmää.
Siksi on mukavaa olla tanssien alussa ja lopussa paikalla. Yleensä on tilaa tanssia vähän monipuolisemmalla ilmaisulla.
Tuota Jyrä nimitystä en olekaan aiemmin kuullut.
Alkuperäiseen aloittajan postaukseen: lavoilla on nykyään ihan mitä tahansa rytmitystä hitaissa kappaleissa. Osa menee lavabluesina, jos se on triolimusiikkia. Topi Sorsakoskella näitä oli paljon, esimerkiksi "Varjojen yö". Sitten on rumbat, joita tanssitaan slovareina useinkin, ja joissa tosiaan on HNN rytmitys, mutta joita voi tanssi HHNN rytmitykselläkin. Sitäpaitsi rumbat menee aika erilaisilla askelluksilla jos tulkitsee musiikkia mielensä mukaan. Sitten osa biiseistä on sellaista, ettei niissä ole varsinaista tanssiaskelrytmitystä. Sitten on mentävä ihan fiilipohjalta. Sen oppii parissa kolmessa vuodessa kun muu tanssiminen on monipuolista.
Sen lisäksi, että monesti näitä slovareita on vaikea oppia miehenä viemään, niin näitä on ihan mahdoton tanssia monen naisen kanssa, koska seuraaminen on vaikeampaa. On usein ikävä katsoa, miten hukassa ihmiset vailla omaa syytään ovat näiden slovarien kanssa lavoilla. Näkee, miten haetaan rytmiä HHNN askellukseen, mitä ei välttämättä löydy, tai se on niin sopimaton kappaleeseen, että tanssi hajoaa.
"jyrä" on pelloilla hyvä, kyntöjen jälkeen.
jäikö tänne mestarit vain kirjoittelemaan kun saitte häädettyä naispuoliset kirjoittajat pois?
äikäästä kotosin voi olla mestari, mutta allekirjoittanut kokee olevansa tanssijana tavallinen tallaaja.
Naispuoliset kirjoittajat saisivat muuten kertoa, miten haluaisivat näitä hitaita tanssittavan. Kun niitä voi mennä vaikka hitaan foksin omaisesti, tai sitten ihan vaan melkein paikalla fiilistellen.
Kiva, kun kysyit. :)
Tykkään vaihtelusta, joten nautin siitä, jos mies maustaa tanssia jollakin seuraavista: pitkät askeleet, musiikin mukaan vaihteleva rytmi, jossa otetaan huomioon tauot, A- ja B-osat ja modulaatiot ym., paljon käännöksiä ja joitakin hauskoja ylläreitä. Nostotkin ovat kivoja. Itse asiassa fuusiotango kuulostaa tosi hyvältä.
Jos tuntuu siltä että musiikin rytmiin tanssiminen on vielä hieman hakusessa ja vientikokemuskin vähäistä, kannattaa ehkä ainakin alkuun pysytellä siinä HHNN -rytmissä. Sekin on nautittavaa, kun askeleet ovat sopivan pitkiä eivätkä mitään pappamaista köpöttelyä.
Ei tarvitse olla virheetön, joten rentoutta peliin ja rohkeasti kokeilemaan uusia juttuja!
Hei Tatu . Kirjoitin tuolla aikaisemmin 8 nopin sarjasta.
Vähän samanlaisen tunnelman saa ku vetää vasemman käännöksen kilpureilta lainatulla tyylillä ( quick open reverce turn) eli QQS QQS ja välissä olevalla S:llä hidastaa ja sitte taas räjäyttää QQS. On muute makee vas käännös , käy hyvin vaihteluksi lavoillekin. Hyvin osaavat tytöt ovat innoissaan.
Joo, tätä oon viljellytkin.
Toimii paremmin kuin pelkillä nopeilla ja siihen välihitaalle voi pysähtyä jos on ruuhkaa tms. Tämä vienti vaatii kylläkin daamilta jo aika paljon. Eräälle tanssivalle työkaverilleni joskus yritin viedä, mutta ei siitä tullut mitään. Hänellä istuu liian lujassa tuo perus HHNN.
Oikeestaan toi ei kovin vaikea edes ole. Monella se loksahtaa kohdalleen jo ensimmäisellä kerralla ja askeleiden kestotkaan ei ole kovin tarkkoja. Usein käännös on alkeiskurssin viimeisenä aiheena, mutta nykyisin sitä aletaan harjoittelemaan usein jo aivan alussa ja toistetaan lähes kaikilla harjhoituskerroilla. Se käännös on sen verran hyvä, että se kannattaa pitää aktiivisena. Ensimmäisen kolinan jälkeen daami yleensä vain toteaa että "otappa uudelleen, kyllä se menee kunhan vähän skarppaan". Kun ennen käännöstä ottaa pari kertaa ohiaskeleen, niin sen jälkeen lähes kaikki menee käännöksen niin kuin sen vie. Tuntuukin että jos sen käännöksen opettelemista siirtää myöhäisempään kurssiohjelmaan, niin silloin sen oppiminen selvästi vaikeutuu.
Helppo ja helppo!
Jos olet daamina vuosikaudet tahkonnut tanssilavoja tuolla HHNN- perusaskeleella, niin ei pääkoppaan hevillä mahdu mitään muuta. Siksi onkin hyvä jo melko alkuvaiheessa omaa tanssitaivalta alkaa tehdä rytminrikkomisia ja muunnoksia perusaskeleeseen. Muistaakseni ei aivan alkeiskurssilla tuota käännöstä menty, mutta suht alkuvaiheessa kuitenkin.
Hyvät daamit, hakeutukaa taitavien tanssimiesten joukoon! Saatte monipuolisen tanssikokemuksen ettekä jää tuolle HHNN- tasolle!
Juu...se vas käännös sillä kilpureiden askelluksella on räväkkä käännös.
Siinä jos kolisee niin vika on usein siinä et vartalot ei ole vastaliikeasennossa siinä keskivaiheessa. Eli auttaa kun pojan yläkroppa on kääntyneenä tyttöön päin lantiosta lähtien . Tytöllä myös vastaavasti poikaan päin. Siis kantsuu harjoitella et saa yläkropan pysymään eri suuntaan ku mihin askeleet etenee.
Kuvio on moneen tanssilajiin sopiva ja myös askellus "tanssilajikohtainen". Ainakin suljetun otteen kävelyhumppan mukaisesti sitä opetetaan myös muihin tanssilajeihin. Kävelyhumppa toimii hyvin yleisestikin kuvioiden opettamisen apuna ja samalla tulee ylimääräisenä opituksi toinenkin tanssi.
Vartalon kierto on avainsana tässä ja monessa muussakin asiassa kun tanssista puhutaan. Myös ohi-ohi askeleessa tulee olla sopivasti vartalon kiertoa.
Voiko olla niin, että miellyttävän tanssin ehtona on vartalokierron oppiminen? Aika harvoin tulee tuntemattomien parien kanssa tehtyä mitään sellaista, että sitä tarvitsisi käyttää. Tarkoittaako se, että tanssi ei ole naiselle mukavaa? Meneekö haut ohi naistenvuorolla jos ei käytä vartalokiertoja?
Tämä keskustelu vain tuntuu rönsyilevän alkuperäisestä aloituksesta sellaiseen suuntaan, että aloittajalle voi tulla käsitys hitaiden tanssimisesta jonain ylempänä taiteenlajina. Niinhän se ei ole. Vaikeudet hitaiden eivät johdu vartalotekniikasta vaan monien hitaiden kappaleiden haastavasta, usein juuri hyvin hitaasta, rytmityksestä.
Muuten ihan hyviä ja mielenkiintoisia edistyneempään tanssiin liittyviä kommentteja.
Kerrankos täällä keskustelu rönsyilee :) Tässähän tosiaan tuodaan hitaiden tanssimiseen jo tangon, quicstepin ja slow-foxin elementtejä, joten aika kaukana alun asetelmasta liikutaan.
Muutama kommentti kommentistasi.
...harvoin tulee tuntemattomien parien kanssa tehtyä mitään sellaista, että sitä tarvitsisi käyttää...
Toisaalta hyvä tekniikka ja vartalonkäyttö, siis toimiva vienti, juurikin mahdollistaa, että noita vähän poikkeavia askelluksia ja kuvioita voi viedä myös tuntemattomalle.
Kyllä hitaat ovat oikeastaan oma taiteenlajinsa. Hitaiden tanssiminen on itse asiassa juurikin vaikeampaa kuin nopeampirytmisten. Etenkin jos siitä halutaan semmoista soljuvaa ja etenevää.
Hauska sinällään lähetellä näitä omia kommentteja tanssimiseen liittyen, kun juurikin olen tehnyt päätöksen lopettaa lavatansseissa käyminen. Lienee semmoista hukkuva tarttuu oljenkorteen ajatusta.
Nomen nescio-"Hauska sinällään lähetellä näitä omia kommentteja tanssimiseen liittyen, kun juurikin olen tehnyt päätöksen lopettaa lavatansseissa käyminen".
Taitaa olla suurimmalla osalla vain tuo kirjoittelu tanssimiseen liittyvää, kun se on hauskaa. Penkkiurheilu se vasta mnien mielestä urheilua onkin, hauskaa verrata.
Ja ainahan se on hauska päteä jossain, tässä tapauksessa kirjoittelemalla tanssia
No itse ainakin pyrin seisomaan kaiken sanomani takana, ja ei ole tarvetta sen kummempaan pätemiseen ainakaan tällä foorumilla. Kunhan kertoo oman näkemyksensä johonkin asialliseen ja asiapitoiseen keskusteluun. Itse toivoisin naisilta enemmän kommentteja ja kyselyitä yms, niin ei olisi aina niin yksipuolisia nämä jorinat.
Niiiin Se on tuo vartalon kierto aina mukana tanssissa ja sitä käyttää vaistomaisesti aina niis kohtii ku se auttaa tanssimista.
Ilman kiertoa etenkin lantion seutu joutuu jo vakiokuvioissa kummaan vänkäykseen eli kroppa on väärällään sivulle ku ei lantiot mahu rinnakkain ja kummallakaan ei ole kunnolla tilaa tanssia. Se tuntuu epämiellyttävältä mut ei kai se sentään naistenhakuja vähennä. Mutta voihan näistä tekniikkaankin liittyvistä jutuista joskus puhua vaika ihan vaihteeksi, niitä ei kantsu käyttää jos ei tarvi niitä tanssissansa
Nainen vastaa: Kävi kerran todella harvinainen tuuri. Mies, joka haki foxille, halusi tanssia kanssani myös seuraavat kaksi kappaletta, huolimatta siitä, mitä sorttia ne olisivat (mies ja nainen eivät koskaan aikaisemmin tavanneet, eivätkä tunteneet toisiansa)
Tanssittavat kappaleet olivat cha-cha.
Mies mietti huomaamattoman puolen sekunnin ajan ja tuumasi lempeästi, että kyllähän me tämäkin osataan, ja lähti viemään määrätietoisesti.
Itse en tiennyt yhtään, miten sitä tanssitaan. Miehen en edes ollut koskaan nähnyt aikaisemmin tanssimassa mitään lajia, että en tiennyt hänen taitotasostaan mitään.
Kerron tämän siksi, että ihan liian usein on miehillä epävarmuutta siitä, miten nainen osaa tai ei osaa jotain määrättyä tyyliä. Tälläkin keskustelualueella kuvastuu se epävarmuus.
Tiedättehän miehet, että jos osaatte tanssia, ei ole mitään merkitystä sillä, osaako nainen vai ei, tuota määrättyä tanssityyliä. Tanssi kuin tanssi sujuu mutkitta, jos mies on varma viennistään.
Mikään taas ei ole niin epäonnistunutta, kuin se, että mies tavallaan tanssiessaan arvioi naisen taitoja. Sen nainen ottaa miehen epävarmuutena viedä, ja tanssista ei nauti kumpikaan.
Älkää nyt sitten taas tulko tänne viisastelemaan, että kyllä on naisia jotka eivät ole tanssitaitoisia ollenkaan! Sehän on selvää, että on, niinkuin miehiäkin, joilta puuttuu täysin rytmitaju. Tarkoitan sitä, mitä kirjoitan, eli oma tanssitaitoni riitti juuri tälle miehelle vakuudeksi, että voisin osata tanssia, mitä vaan lajia ja uskalsi haastaa minut, minua tuntematta, seuraaville kappaleille, joista ei kumpikaan tiedetty, mitä ne tulisivat olemaan.
Arvostan suuresti sellaista rohkeutta ja luottamista. Tietenkään en olisi lupautunut tanssimaan edelleen, jos mieheltä ei olisi onnistuneet viennit edellisiä kappaleita ajatellen.
Sanon vaan että cha-cha meni minultakin tässä varmassa viennissä todella upeasti, vaikka en ollut koskaan sitä tanssinut aikaisemmin, enkä edes opiskellut askeleita.
Sen voin sanoa, että on harha luuilla että nainen osaa fuskua tai jiveä, jos nainen tanssi buggia. Siihen olen saanut aina sanoa että en tanssi fuskua, mutta opettelen askeleita. Jostakin syystä luulevat miehet nimittäin että onhan selvää että osaan fuskua. Sehän on helppoa kuin mikä. Olisikohan tuon tuntemattoman varma vienti auttanut minua tanssimaan myös fuskua myös ihan loistavasti?
Mukava kirjoitus, kiitos sinulle siitä, kirjoittele jatkossakin. Ehkä ja toivottavasti vastaavat auttavat molemmin puolin ymmärtämään paremmin, miksi toimimme tietyllä tapaa, mitä odotuksia tai vaatimuksia saattaa olla tai oletetaan olevan.
Kyllä se fuskukin menee tuolla asenteella :) Tosin oman kokemuksen perusteella, jos tulee naiselta kysyneeksi, että kun tämä olisi niin mukava fuskukappale, niin tanssitko fuskua. Vaikka vastaus olisi, että kyllä joo, niin epävarmasta äänensävystä arvaa, että jospa ei sttenkään :) Aika monella tuottaa yllättävän suurta vaikeutta muuntaa sama HHNN askellus foksista fuskuun.
Mutta so what, kommelluksia riittää, ja tanssi on myös niin asennelaji, sama kommellus yhden kanssa on vain hauskaa koheltamista, mutta toisen kanssa sitten melkein kuin maailmanlopun alku.
Ja tuosta osaamisen epävarmuudesta, niin aika harvoin sitä miettii naisen osaamista, sillä mennään mitä vastaan tulee. Useimmiten epävarmuus löytyy oman osaamisen miettimisestä.
Kun fusku tanssitaan foksimusiikkiin, niin silloin fusku on foksin kädenalikuvioin tanssittu muoto. Usein se opetetaankin alkeissa tavalliseen suomalaiseen foksimusiikkiin. Ja nykyisin muutama ohjaaja aloittakin fuskun opettamisen foksista ja se fusku tuleekin opittua "vahingossa". Kun fuskun oppii ensin foksina, niin sen jälkeen se on myös helppo tanssia swinginä ja rokkina.
Suurin osa foksia osaavista naisista osaa tanssia fuskua hyvässä viennissä, "vaikka eivät fuskua osaisikaan".
Tekniikasta kannattaa ehdottomasti aina puhua. Ja olen ihan samaa mieltä noista vartalonkierroista ja niiden merkityksestä tanssille. On monta ihan perusjuttua, joita ei saa menemään ilman, että osaa kääntää vartalon toiseen suuntaan kuin mihin askel vie. Monta muutakin teknistä osa-aluetta parantaa tanssia. Mutta missäs näitä säännöllisesti opetettaisiin? Muutamat viikonloppukurssit tai valasrannat ei kenellekään edistynyttä tanssitaitoa opeta.
Minun mielestäni ihmiset pitäisi opettaa kaikkein ensimmäiseksi kävelemään uudestaan, ennen kuin aletaan katsomaan tanssin muita osa-alueita. Ei osata rauhassa viedä painoa askeleelta toiselle, eikä hahmoteta kehossa sitä, missä askel on menossa. Ja jos loikitaan miten sattuu ja yritetään kääntyä ilman että paino on oikein jaloilla, niin vartalonkiertojakaan sieltä ei saa aikaan. Lopputuloksena on naisten tönimistä pois omasta tasapainostaan. Otetaan niitä pitkiä askeleita tavalla, joka pakottaa naisen holtittomasti harppomaan perässä.
Joten kyllä, tekniikasta kannattaa puhua. Kun vielä saisi tanssiinsa hyvän tekniikkapohjan, niin voisi alkaa kokeilemaan niitä mestarien hienoja "naiset taivaisiin" QQS ja MKDRF ja DIFD ja LKDF askelluksia :).
Markkinoimalla tanssitekniikkaa ei valitettavasti myydä kursseja samassa määrin kuin kuvioita korostamalla. Taitaa kutakuinkin ainut mahdollisuus saada pitkäjänteisesti tuota ohjausta, niin mennä näille parjatuille kilpatanssin tekniikkaa opettaville kursseille. Löytyy aivan varmasti myös seuratanssiohjaajia, jotka osaavat ja haluavat opettaa myös tekniikkaa, mutta money talks.
Mutta varmaan on myös hyvä palauttaa mieliin, että jos ja kun yhdeksää kymmenestä lavatanssijaa tuo tanssitekniikan kehittäminen ei vaan taida kiinnostaa, niin se on silti jokaisen oma valinta.
Nainen vastaa: Kiitos rohkaisuista! Uskallan ehkä yrittää seuraavalla kerralla myös fuskua.
Saan tietenkin olla onnellinen jos edes joku hakee rivistä jollekin kappaleelle, että ei tarvi seisoa koko iltaa. Naisten hakuvuorolla haen aina.
Toivottavasti nuo kesälavat ottavat käyttöön sekahakua tai sitten naisten kanssa tehdään vastoin sääntöjä, eli haetaan miesten haulla. Mitäs siitä sanotte?
Tuo vartalon kierto on aika jännä juttu. Täytyy kommentoida sitä myöhemmin, jos joku kertoo tarkemmin, mitä sillä oikein tarkoitetaan?
Tuo sekahaku tuntuu vain herättävän kovasti vastarintaa. Itse olen ollut erittäin huono hakija, ja siksi minulle naisten aktiivisuus hakemisessa on ollut hyvin myönteistä. Varmaan noin 80% omasta, tosin vähäisestä, tanssimäärästä tapahtui naisten hakemana. Minulle ei ole koskaan ollut mitään merkitystä sillä, kenen vuoro olisi nyt hakea, aina on voinut kysäistä, kelpaako tanssi, ja aina olen lähtenyt. Kesäisin on myös hyvin monella lavalla naistentansseja, joissa kannattaa ainakin käydä tutustumassa.
Tuosta vartalon kierrosta, niin oman ymmärryksen mukaan kyse on ihan samasta asiasta kuin mitä teet kävellessäsi eteen- tai taaksepäin. Huomioi siinä astuessasi askeleen, kuinka vartalo ja hartialinja kääntyy suhteessa liikesuuntaan.
Sitten on vielä nämä hienostuneemmat vartalon vastakierrot yms, mutta tuo normaalin kävelyn kiertoliikkeen tunnistaminen ja hyödyntäminen tuo jo paljon liikkuvuutta tanssimiseen.
Ainakin suosituimmissa paikoissa on naistentunnin jälkeen loppuilta sekahakua. Näissä paikoissa tanssijat myös viihtyvät hyvin runsaslukuisesti loppuun saakka.
Muutama esiintymishaluinen omasta mielestään taitava tanssija pitää kovaakin ääntä sekahakua vastaan, koska eivät pääse loppuillasta taituroimaan tavallisten tallaajien seassa.
En tiedä prosentteja, mutta olen ollut huomaavinani kaksi ryhmää tanssijoita. Toiset haluavat sen tekniikan ja toiset eivät. Minun mielestäni näitä, joita tekniikka kiinnostaa, on enemmän kuin ehkä kuvitellaan. Ehkä jopa 40% tanssilavoilla aktiivisesti käyvistä? Minä olen kovin paljon opimistisempi kuin sinä.
Kilpatanssin tekniikka voisi olla siitä mielenkiintoinen, että sieltä voisi ottaa ne muutamat tekniset kikat. Mutta se loppu lienee jotain muuta kuin lavakamaa, joten ei ole mielekästä lähteä opettelemaan niitä sille puolelle.
Valasrannalla on kymmenenä päivänä satoja tunteja tanssinopetusta. Kai sinne pari tekniikkatuntiakin mahtuisi. Ei markkinoida sitä tanssitekniikkana. Markkinoidaan se kurssina, jonka opeilla saa naisilta jalat alta - hyvällä tavalla.
Vähän epäilyttää, että oikeasti löytyisi noin paljon innokkaita ihan oikeasti :) Tai sitten tuo aktiivitanssijan määritelmä on aika rajallinen. Tekniikan harjoittelu kun on sinällään "tylsää", oikeaoppisten liikeratojen toistamista yhä uudelleen ja uudelleen. Ja siihen liittyy hyvin kiinteästi myös sitä tukevat oheisharjoitteet, kehon hallinta ja vahvistaminen.
En tiedä, mistä tuo aina kumpuaa, että kilpatanssissa opetetaan semmoista, mitä ei voi käyttää lavoilla. Siis sehän on nimenomaan ne tanssivalmiudet, mitä kukin hyödyntää eri ympäristöissä eikä kuviokoreografia. Monessa seurassa on myös "kilpatanssin" opetusta ilman tarvetta mihinkään kilpailemisiin. Tässä painottuu nimenomaan tanssillisuus ja tekniikka.
Mainittu Valasrannan kurssi sisältää varmaan myös tekniikkaan painottuvaa ohjausta. Jo tuntimäärä tosiaan antaa siihen mahdollisuuden aivan eri tavalla kuin pienempien resurssien kurssilla.
Mutta en siis ketään ole tekniikkatunnille pakottamassa. Itselle on aina ollut selvää, että menen tekniikan ja rytmin ehdoilla, kuviot sovitetaan tuon päälle kuorrutuksena.
Minun aktiivitanssijoiden määritelmä tässä tapauksessa sisältää vain ne tanssijat, jotka käyvät kursseilla aktiivisesti. Harrastavat siis tanssia myös lavojen ulkopuolella.
"En tiedä, mistä tuo aina kumpuaa, että kilpatanssissa opetetaan semmoista, mitä ei voi käyttää lavoilla."
Opetaan kilpatanssisa toki sellaistakin, mitä voi käyttää. Mutta suurin osa(?) sellaista, mitä ei voi käyttää. Jo pelkästään erilaisen tilankäytön vuoksi. Mikä muuten pätee myös tanssikursseilla opetettaviin asioihin ja niiden soveltamiseen lavoilla: läheskään aina ei ole tilaa tehdä niitä kursseilla opittuja juttuja. Se ei aina estä kaikki sinnikkäästi yrittämästä. Ja monella lavalla juuri nämä kilpatanssia opetelleet ovat näitä jyriä ja epäsosiaalisia yksilöitä, joita ympäristö joutuu heidän (lava-)tanssitaidottomuutensa vuoksi varomaan. Osa näistä kilpatanssijoista ei vain osaa tanssia lavoilla sopuisasti muiden mukana.
Tilankäyttö, se lienee se olennainen, mitä tässä haen takaa. Se on erilaista.
Pakko tunnustaa, että usein kiroan nämä kilpatanssijat ylimpään helvettiin tuolla lavoilla. Pari kertaa on tehnyt mieli käydä kysymässä pahimmilta tapauksilta heidän opettajansa nimi, että voisi laittaa viestiä siitä, että käytöstapojakin voisi vähän opettaa.
No tuon suuntaista epäilinkin sinun tarkoittavan näillä aktiivitanssijoilla. Ja selvähän on, että tekniikkaharjoittelun luulisikin kiinnostavan, jos kursseilla jaksaa innolla ravata.
Noista kilpureista, niin kyllä siinä on kyseessä enemmän henkilökohtaiset ongelmat, siis lyhyesti sanottuna typeryys. Täytyy kuitenkin huomioida sekin, että siellä lavalla on monesti muitakin kilpatanssia harrastavia joukossa kuin näitä egotrippailijoita. Niitä ei vaan silleen osaa huomioida, kun tanssivat tavalla ja tyylillä, joka sopii sinne muiden joukkoon. Taitaa näitä vipeltäjiä ja muita huomioimattomia olla kuitenkin lukumääräisesti enemmän niiden tavisten joukossa.
"Sanon vaan että cha-cha meni minultakin tässä varmassa viennissä todella upeasti, vaikka en ollut koskaan sitä tanssinut aikaisemmin, enkä edes opiskellut askeleita."
Tää nyt taas on sitä höpöpuhetta. Jotkut naiset vaan kummasti kuvittelevat osaavansa kaiken, kunhan vaan vienti on kunnossa. Cha-chaa ei kertakaikkiaan pysty tanssimaan kenenkään kanssa, ellei ole harjoitellut perusaskelta tai sitten se oli jotain ihan omaa tanssia!
Tyypillistä aloitteleville daameille on, että he menevät heti sekaisin jos vaikkapa vaihtaa otetta, vaikka itse viety kuvio olisi täsmälleen sama. Ihminen joutuu alkutaipaleella keskittymään niin voimakkaasti perusaskeleen tuottamiseen, että kaikki "häiriötekijät" sotkevat tanssin perusteellisesti.
"Jotkut naiset vaan kummasti kuvittelevat osaavansa kaiken...."
tatu8 yrittää löytää kirjoittamastani sitä ainoaa oikeaa tanssityyliä, joka on sidottu määrättyihin askelkuvioihin.
Näin ei ollenkaan mennyt nuo meidän askeleet. Menivät vain niin kuin viejä osasi ja halusi viedä. Ei ollut siis tyypillisiä mallikkaita askelia, vaan aistillisia yhteistä hyvää tanssitunnelmaa hakevia askeleita, jotka ottivat huomioon juuri minun osaamiset. Tanssitaivaassa voi olla vaikka ei menekään juuri tarkalleen lajille ominaisia askeleita, tatu8.
Eihän cha cha ole kuin swingin lattarisovellus. Tanssiformaatti on vain tarkemmin määritelty ja askeleen rytmitys tehty hiukan vaikeammaksi kuin vastaava-askelluksisissa swingeissä.
Ja vanhaan hyvään aikaan cha cha on myös laskettu lindyn tapaan, mutta ykkönen on laskettu kakkosiskulle ja kakkonen on laskettu kolmosiskulle ja tripletti on lausuttu nelosiskulle cha cha ja ykkösiskulle chaa. Eli lindynä kakkoselta alkaen yksi, kaksi, kol&, neljä.
Moniin rock 'n' rolleihin ja swingeihin toimii cha cha formaatti suoraan yksi, kaksi, kol&,neljä, askelrytmillä.
...kakkoselta alkaen yksi, kaksi, kol...
Minä menen aina sekaisin näistä, kun sanotaan, että sama askelikko, mutta alkaa vain eri tahdilta :) Hmmm, miksen voisi sitten aloittaa sillä samalla tahdilla, no musiikin rytmitys ei ole ollut vahvuuteni, vaikka rytmissä onneksi pysyy joten kuten.
Eikun se cha:n askellus menee 1,2,3,4& ei siis 1,2,3&4 Vai miten tarkoitit ?
NN . Eikun sama askelikko, mutta alkaa saman tahdin eri iskulla. Sillai se on.
Toiset alottaa cha:n 1:llä . Toiset taas 2:lla . Mut tanssin pitäs kulkee silleen että poika astuu eteen vasemmalla jalalla aina tahdin 2. iskun.
No..... ihan sama kuin se vanha tapa laskea cha cha rytmi. Eli ei edes niin kauan aikaa kun cha cha rytmi laskettiin niin että se jaettu isku ja askeleet laskettiin cha cha ja se seuraava isku chaa eli cha cha chaa. Ja chaa on sama kuin cha cha:n rytmin ykkönen.
Tanssi aloitettiin vaihtoeftoisesti kakkosella tai cha cha chaallla eli nelosen ensimmäisellä puolikkaalla.
Kun aloitettiin kakkosella niin silloin lasku meni näin kaksi, kolme, cha, cha, chaa, eli cha, cha, chaa on sama kuin nel&, yksi.
Kun aloitettiin nelosen ensimmäisellä puolikkaalla niin silloin lasku meni cha, cha, chaa, kaksi, kolme, ja tässäkin cha,cha, chaa on sama kuin nel&, yksi.
Kummastakin edellämainituista laskutavoista on sellainen muunnos missä kaksi, kolme korvataan laskemalla yksi, kaksi, niin että yksi tulee kakkosiskulle ja kaksi tulee kolmosiskulle. Ja rytmi säilyy musiikkiin oikeana.
Ja lindy toimii lindyn tapaan kun aloitetaan kakkosella eli lindyn ykkönen tulee kakkosiskulle eli kaksi, kolme, nel&, yksi. eli vastaa lindyn rytmitystä yksi, kaksi, kol&, neljä, mutta on kuitenkin cha chan musiikissa niin että jaettu isku tulee oikeaan paikkaan.
Vieläkin osa ohjaajakonkareista käyttää laskutapaa mikä alkaa musiikin kakkoselta ja se lasketaan yksi ja lasku menee silloin yksi, kaksi, cha, cha, chaa. Eli kakkoselta aloitettu yksi perustuu siihen että laskuun kuuluu cha, cha, chaa.
Lisäksi on vieläkin käytössä askellus ja laskutapa mikä on rytmillisesti väärin, mutta sitä en oikein ymmärrä.
Sitten on vielä oma lukunsa viimeaikoina suosiotaan lisänneet diskolattarichachaat, missä voi olla musiikissa kaikki iskut jaettuja.
Yleensä perus cha chaan rytmi on sellainen missä kakkonen ja nelonen on jaettu.
Eli cha chaan komppi on tanssijoiden vihaama beat komppi.
En usko, että on höpöpuhetta. Seuraaja voi helposti matkia miehen askeleita ja sen jälkeen riittää, että mies antaa suunnat. Tanssi ei välttämättä näytä cha-chalta (nilkan ja polven ojennukset ja lantion käyttö) mutta sujuu kumminkin rytmissä. Homma edellyttää, että viejä on "vahva" ja seuraaja rytmitajuinen.
No, sehän ei tällä palstalla selviä, että oliko höpöä vai ei.
Ärsyttää vain joidenkin naisten yleinen luulo, että kun vaan vienti on kunnossa, niin kyllä minä menen mitä vaan. "Vahva" vienti tarkoittaa usein nähtyä voimavientiä ja sitä pitää tanssissa välttää kuin ruttoa vai ilmoittautuuko joku daami voimaviennin kannattajaksi?
Tuo on varmasti yksi ja valitettava versio vahvasta viennistä, mutta minusta se on paremminkin sitä, että ensin tulee vastaliike ja sitten vienti tapahtuu selkeästi silloin, kun naisen paino on "oikealla" jalalla. Jos kyseessä hyvä seuraaja, joka siis menee luontaisen liikeradan mukana, ei siis lähde jo vastaliikkeen aikana eikä höntyile yms, niin naisen "vaihtoehdot" ovat aika vähissä. Vahvassa viennissä tämä kaikki korostuneena, mutta eipä siinä voimaa eikä vääntöä tarvita.
Näillä palstoilla ei selviä kenenkään tanssitaito viejänä tai vietävänä millainen se on. Teoriaa voi moni osata niin viejissä kuin vietävissäkin mutta tanssiminen/tanssiessa se tulee esille miten tanssii, eli se herkkyys.
Emme me naiset tarkoita kaikki sillä että kun "vientionkunnossa" että se olisi sitä väkisin runnomista.....vaan on joillakin "ihmetaito" saada se nainen jopa tekemään esim. kuvioita kun se "vienti on kunnossa".....
Niin ja ne perusaskeleet onkin koko tanssimisen perusta.
Niinpä, ei selviä, jokaisen pitäisi se ymmärtää. Tanssimalla se selviää, turha täällä on ketään lytätä kirjoitusten perusteella.
Ei selviä tanssitaito ei....Kirjoittamalla ei tanssitato selviä..ei selviä.
Ei selviä .... senkun vaan tuppaa selviämään eikä vaan selviä.
Täytyy lähteä tanssimaan tai alkaa tässä selviämään.......
Mä olen kerran tehnyt niin, että opetin cha-chaan perusaskeleen ekalla kappaleella ja perus kädenalitukset, ja toinen meni tanssiessa. Kerran tein saman hitaan valssin kanssa. Jotkut naiset ymmärtävät aivan mielettömän nopeasti, mistä jossain lajissa on kyse, ja tanssivat kuin konkarit parin minuutin päästä. Nämä ovat yleensä nuorempia (varmaan harrastavat monipuolisesti tanssia) tai sitten kuitenkin keski-ikäsiä (jotka ovat tanssineet paljon).
cha-chaata ei voi minunkaan mielestä oppia ihan sillä, että mies alkaa viemään.
Noita erilaisia laskentatapoja en ymmärrä. Jos cha-chaassa kuitenkin cha-cha pitää tulla siihen, missä se musiikissakin on, niin miten sen voi laskea monella eri tavalla. Minä varmaan pitäisi kaikkia, paitsi yhtä tapaa vääränä.
"Vahva" vienti tarkoittaa usein nähtyä voimavientiä ja sitä pitää tanssissa välttää kuin ruttoa ..."
Ok. Ilmaisin asian huonosti. :) Käytin sanaa "vahva" synonyyminä hyvälle, mutta sen tosiaan voi helposti ymmärtää toisinkin. Olet aivan oikeassa siinä, että viennissä ei pidä käyttää voimaa.
Ettei nyt kenellekään jäisi sellaista kuvaa, että voimankäyttö olisi sallittua, yritän avata mitä tarkoitin. Tämä menee nyt ohi alkuperäisestä aiheesta, mutta menköön.
Hyvällä (tai vahvalla) viejällä on mielestäni mm. seuraavia ominaisuuksia:
• hyvä rytmitaju ja kyky ymmärtää ja tulkita musiikkia
• tanssii hyvin ja sopivan intensiivisesti (hyvä vartalon käyttö, oikein ajoitetut askeleet ja painonsiirrot, selkeät suunnat)
• oikein ajoitetut viennit, joissa ei ole "häiriöitä" (kädet eivät heilu tai vatkaa sinne tänne), vaan seuraaja saa yksiselitteisiä viestejä, jolloin hän ei joudu arpomaan suuntaa/kuviota usammasta eri vaihtoehdosta
• on joustava, eikä noudata kaavoja tai ennalta suunnittelemiaan koreografioita
• osaa tarvittaessa seurata naista (esim. jos tämä on tulkinnut viennin väärin tai ei osaa jotakin miehen viemää kuviota)
• tanssii naisen tasolla, eikä pyri nolaamaan tätä tanssilattialla
• on kohtelias ja huomaavainen, eikä osoita mieltään, vaikka tanssi/pari ei olisikaan mieluinen
• ei koskaan vie väkisin, käytä voimaa, tai retuuta naista, eikä varsinkaan paisko tätä päin muita tanssijoita
• huomioi muut tanssijat sekä käytettävissä olevan tilan ja sovittaa askeleiden pituuden ja kuviot niiden mukaan
Noilla eväillä voi saada naisen kuin naisen seuraamaan, ellei jopa hurmioon ja ehkä muuallekin. ;)
Aamen!
Samma här....Amen ja siunausta!
Musiikissa cha, cha on yleisesti kakkosiskulla ja nelosiskulla ja myös cha, cha voi olla kaikkien iskujen rakenteena.
Cha cha:n rytmin löytäminen onkin ollut lavatanssihistorian yksi hankalimmista asioista. Ja ongelmaa ei ole auttanut tippaakaan se että sitä ykköstä on etsitty useilla eri tavoilla. Ja kaiken lisäksi usein se ykkönen unohdetaan täysin.
Mistä tietää sen että cha, cha sijoittuu oikein rytmiin? Mistä tunnistaa sen oikean jaetun iskun?
Kyllä kun osaa nuo mainitsemasi perusasiat niin voi harkita astua lavatanssien
vaativalle areenalle, jossa sitten alkaa käytännön kautta varsinainen oppiminen ja kehittyminen lavatanssijaksi.
Joopa joo... Ykköstä on etsitty ja se on edelleenkin ainoa oikea tapa saada cha:n askellus oikeaksi. Ykköstä ei unohdeta vaan se on edelleenkin tärkein isku tanssimisessa. Askelluksessa korostetaan eniten juuri ykköstä, se jopa varastaa aikaa kakkoselta.
Se cha,cha ei aina kuulu selvästi musiikissa ja sen etsiminen ja tunnistaminen on joskus vaikeaa, siksi juuri ykkösen tunnistaminen on avain oikeaan askellukseen.
Chan tanssijalle "jaettu isku" on tahdin neljäs isku.
Cha:ta voi teitenkin tanssia jokainen omalla askelluksellaan ja kehitellä tuosta yksinkertaisesta kaaviosta vaikka minkälaisia versioita.
Mä varmaan vien just tolleen, ainakin naisten kommenteistä päätellen. Silti mua ärsyttää damit, jotka väittävät menevänsä mitä vaan, kunhan vain vienti on kunnossa!
Onhan se tosiaan ärsyttävää jos naiset heittää tollasia juttuja. Se on haaste, ellei peräti riidan haastamista. Jos osaa mennä mitä vaan niin pakkoko sillä on silti kehuskella.
Niin, jos osaa mennä mitä vaan, niinkin minäkin (melkein) , niin enpä minäkään sillä rupea kehuskelemaan. Olen hiljaa ja annan tanssin puhua puolestaan.
Niin, aina on hyväksi katsella itseään toisten silmin. Silloin voi lisääntyä mahdollisuus löytää jalokiviä.
Sanokaas nyt sitten missä tässä niitä kehuja on? Taitaa olla jonkun korvien välissä?!
Siis:
pikku kertaus, naiset kehuskelevat miehille menevänsä mitä vaan ja miten vaan kunhan vienti vaan on kohdallaan. Muusta ei sitten olekaan niin väliä, lue= oma tanssitaito on sivuseikka!
Hei "tatu8"!
Meitä naisiakaan ei voi laittaa samaan karsinaan....eli emme ole kaikista asioista samaa mieltä. Joten kannattaa sinunkin jättää jotkut naisten sanomiset omaan arvoonsa.
Niin ja.....Näissä kirjoitteluissa voi paljon helpommin tulla väärin käsityksiä puolin ja toisin kuin livenä keskustellessa.
No, joo! Olen tanssinut naisten kanssa, joille todellakin voi viedä melkein mitä vaan. Joillakin naisilla vaan on se seuraamisen lahja. En tiedä mistä se on oikeesti tullut? Tietenkin on pitänyt harjoitella ja paljon, mutta mielestäni se vaatii myös tiettyä luonteenlaatua. Hyvä rytmitaju täytyy olla sekä viejällä että seuraajalla, sama jousto jne...
Eräille daameille olen kommentoinutkin jotenkin niin, että "sua on todella helppo viedä tms". Ja daamit vastaa. että "sä viet niin varmasti ja ihanasti..." Tämän takia naiset varmaan ylipäätään käy paljon tansseissa, tätä ne tulee sieltä hakemaan!
Pidä vaan Tatu kantasi. Kumma kyllä tanssipaikoilla on vaan edelleenkin naisia joilla on käsitys, että naisen ei tarvitse opetella tanssimaan vaan se on aina miehen viennissä vika jos tanssi ei suju.
Sellaista viejää ei olekkaan joka saa tanssin sujumaan virheettömästi vaikka nainen ei ole koskaan ennen jtanssittavaa tanssia tanssinut.
Naisten on opeteltava tanssimaan ja tehtävä oma osuutensa tanssista vaikka mies onkin se, joka ohjaa tanssia.
Onko teillä alemmuuden tunnetta nuin syvästi äijät kun jahkaatte samaa vähäpätöistä asiaa.
Hyvähän se on puoliansa pitää suomi 24 saitilla