Turun Sanomat 29.6.2013 s. 9 otsikolla Loimaan seurakunta tuomittiin korvauksiin:
Seurakunta hankki rakennuttajakonsultin torin laidalla olevan virkatalon korjausta varten. Kun sopimus konsultin kanssa oli tehty, seurakunta perui sen ilman sopimusehtojen mukaista syytä. Tulos: seurakunta tuomittiin käräjillä maksamaan rakennuttajakonsultin oikeudenkäyntikuluja reilut 20.000 e, omat oikeudenkäyntikulunsa noin 30.000 e sekä hankkeen peruuntumisesta 20.000 e viivästyskorkoineen.
Mitä tällä reilulla 70.000 eurolla saatiin? Valtakunnan lehtiin otsikot loimaalaisesta kiinteistönpidosta. Kannattaisiko ennemmin myydä korjausta vaativat talot halvalla pois? Ilmeisesti ei, koska lahonneita huusholleja seisoo entistä enemmän ympäri saviseutua. Kaupungilla ja seurakunnalla vähän, yksityisillä sitäkin enemmän. Paraneeko ne vanhetessaan...?
Seurakunta hankki rakennuttajakonsultin torin laidalla olevan virkatalon korjausta varten. Kun sopimus konsultin kanssa oli tehty, seurakunta perui sen ilman sopimusehtojen mukaista syytä. Tulos: seurakunta tuomittiin käräjillä maksamaan rakennuttajakonsultin oikeudenkäyntikuluja reilut 20.000 e, omat oikeudenkäyntikulunsa noin 30.000 e sekä hankkeen peruuntumisesta 20.000 e viivästyskorkoineen.
Mitä tällä reilulla 70.000 eurolla saatiin? Valtakunnan lehtiin otsikot loimaalaisesta kiinteistönpidosta. Kannattaisiko ennemmin myydä korjausta vaativat talot halvalla pois? Ilmeisesti ei, koska lahonneita huusholleja seisoo entistä enemmän ympäri saviseutua. Kaupungilla ja seurakunnalla vähän, yksityisillä sitäkin enemmän. Paraneeko ne vanhetessaan...?
Vastaukset 48
Vanhimmat
Kaikki, mikä tapahtuu jumalan nimessä -on halpaa!
Mutta kateus on kallista ja siksi ei mitään ei voi myydä halvalla.
ONNEKSI en ole enää seurakunnan jäsen!
Joko Metsämaan seurakuntatalo on mennyt kaupaksi?
Sain kanssa muutama vuosi sitten eron aikaseksi, kauan se jo oli takaraivossa kummittelemassa. Tuo srk on muutenkin pelkkää tappelua ja eripuraa, nyt ne hassaa kaikki rahat jonnekin.
Jep.
Eivät parane.Näin käy kun entiset työntekijät kaikessa viisaudessaan valitaan kirkon luottamusmiestehtäviin.Koston henki elää ei siinä tuijoteta kulunutta euromäärää.Kristillisyydestä ja asiantuntemuksesta viis veisataan.Koulutusta ja laajempaa näkemysta niin esittelijä-kuin päättäjäpuolelle toivotaan.
Eikun ehdolle, jos sinulla se viisaus on. Vai oletko tuuleen huutaja niin kuin muutkin täällä virtuaalisessa yhdentekevyydessä?
Tässä sitä nyt ollaan tosiaan kun entiset työntekijät siirtyvät luottamushenkilöiksi. Taas tuli todistettua, että "uholla on tuhoisa loppu". Kun tarkastelin seurakunnan kirkkoneuvoston toimintaa syksyllä 2011 asian tiimoilta, niin sieltä löytyy nyt sitten oikeat maksumiehet. Äänin 6-5 on päätetty, ettei rakennusta kunnosteta. Vähemmistöön jääneet kirkkoneuvoston jäsenet ja viranhaltijat ovat jättäneet päätökseen eriävän mielipiteen, joten he ovat nyt vastuista vapaat.
Maksumiehet löytyvät noista kuudesta henkilöstä.
Kun tämän jutun kokonaiskulut ovat nyt sitten reilut 70.000 euroa niin 12.000 euron maksulappu jokaiselle käteen.
Erityistesti olen hämmästynyt, että seurakunnan juristin palkkio on n. 30.000 euroa, kun vastapuolen osalta ne ovat vain n. 20.000 euroa. Miksi näin ?
Srk:n juristi on enemmän vanhurskas. Se on lähempänjumalaa ja jeesusta. Siski se maksaa.
Useimmissa seurakunnissa on juristi omasta takaa ja asiat hoidetaan normaalilla työpalkkiolla. Loimaalla ilmeisesti ei ole, koska a) lähdetään riitelemään, b) otetaan kallis ulkopuolinen juristi ja c) vielä hävitään.
Eipä aihetta huudella tuuleen.Taidat itse olla näitä entisiä srk:n työntekijöitä jotka nyt ovat kirkkoväärttejä.Jälki on sen mukainen.Ollaan niin viisaita ,niin viisaita ...vaikkei edes yleisistä perusasioista yhteiskunnan suhteen ole harmaata aavistustakaan.Jälki on senmukaista.Rahaa puuttuu ja sen puutetta lisätään tappiollisilla kaupoilla ja järjettömillä oikeudenkäynneillä joista hyötyvät vaan asianajajat.
No eipä kovinkaan monella seurakunnalla ole omaa juristia.
Tosin eipä ole kadehtittava tuo neuvoston jäsenten asema, hyvään pyrkivät kun rahat pistivät ennemmin seurakuntatyöhön kuin tyhjien seinien rakentamiseen. Laki on vaan niin armoton eikä tunne sanaa maalaisjärki :(
Eikös juuri maalaisjärki sano että ne vanhat rakennuksetkin on maaksi jälleen tuleva...
No sehän tässä se ongelma juuri onkin, että se entinen kirkkoherranvirasto myytiin eikä Kekki päässyt tekemään siihen noita töitä. Ilmeisesti on vähänlaiseksi jäänyt seuranta!!!!!
Loimaan väestömäärään nähden riittäisi yksi kunnossaoleva kirkko ja seurakuntatalo. Muut kirkot voisi myydä yksityisille museokäyttöön ja seurakuntatalot asunnoiksi. Hautausmaat on edullista jättää seurakunnan omistukseen koska niiden ylläpito ei mahdottomia maksa.
Loimaan seurakunta myi virkatalon, Vesikosken seurakuntatalon ja sen viereisen rivitalon, sekä Metsämaan seurakuntatalon........... myyntikulujen ja oikeudenkäyntikulujen jälkeen taitaa aika pieneksi jäädä puhdas tulo kaupoista.
Jos kaikki ei tiedä, niin virkatalo on jo myyty eteenpäin. Yritys jolle seurakunta sen myi on myynyt kiinteistön jo eteenpäin. Myyntihinta ei todellakaan ole sama kuin sen ostohinta !!!
Loimaan kaupunkiseurakunta on ostanut kyseisin kiinteistön 1990-luvun alussa 4.00.000 markalla l. suoraan euroissa n.700.000 euroa, joka nykyrahassa olisi huomattavasti enemmän.
Kun virkatalon suunnitteluun uhrattiin useita kymmeniä tuhansia, ja nyt oikeudenkäynnin kokonaiskulut ovat n. 80.000 euroa, niin myyntihinta ei edes riitä em. kuluihin. Voidaan sanoa, että tuskin suurempaa tappiota olisi pystytty saamaan aikaiseksi.
Vesikoski töpeksittiin pahan kerran seurakunnan toimesta. Pääarkkitehteinä hääri kaksi loimaalaista kansanedustajaehdokasta. Seurakunta olisi vaihtanut Vesikosken seurakuntakeskuksen Nahuntupaan, ja saanut välirahaa 60.000 euroa.
Rivitalohuoneistot olisvat jääneet seurakunnalle, joista olisi milloin tahansa saanut 100.000 euroa. Nyt molemmat myytiin n. 150.000 eurolla.
Väliin mahtuu monen vuoden tappiolliset ylläpitokustannukset.
Metsämaa on jo oma lukunsa. niin että siitä voisi kertoa oman romaanin.
Eikö jo olisi aika saattaa päätöksen ja tappion tehneet henkilöt edesvastuuseen.
Jos on tehty tutunkauppoja, tottakai edesvastuuseen.
Turkulaiset ja Tamperelaiset maksaa mistä tahansa paremman hinnan kuin kinut loimaalaiset. Mutta jos ei Loimaalla myydä kuin loimaalaisille kavereille, taloudelliset menetykset on itsestäänselviä.
Tuli siinä itsekin täytettyä tuo eroakirkosta.fi:n lomake. Kyllä nyt saa riittää minunkin rahan tuhlaaminen.
No eikös niiden tamperelaisten(lempääläisen) kanssa olla käyty kauppaa ihan tarpeeksi! Sehän kalliiksi on tullut. Ja ei tuota seurakuntataloakaan ihan paljasjalkalaiselle loimaalaiselle myyty, tosin hänen kanssaa ei ole kaupassa ollut ongelmia. Ongelmat ovat johtuneet ihan muista tekijöistä.
TarkkaMarkkajoujou ja monet muut voisivat miettiä, että miksi ovat aikanaan seurakuntaan kuuluneet jos eromisen syyt ovat puhtaasti taloudelliset!
Eiköhän me sylttytehtaan juuret löydy ihan 100 % loimaalaisten edustajiemme hölmöilystä. Sopimukset kun on tarkoitettu noudatettaviksi - ei rikottaviksi. Seurakunnalla on melkoista taitamattomuutta hallinnossa.
Ovatpa hyvinkin loimaalaista tuotetta. Ja - kun mennään etsimään suurinta johdattelijaa tässä sekamelskassa, eiköhän sellainen löydy Metsämaalta. Kirkkoneuvoston kakkosmies lienee vain suuntaviivojen toimeenpanija eli sormi!
Tämä oli oiva tilaisuus erota, tilaisuudesta pitää ottaa kiinni aina kun se on mahdollista. En usko mihinkään tuollaiseen touhuun ja nyt oli oikein luonteva aika nostaa kytkintä.
Usominen ei ole mitenkään sidottu kirkon jäsenyyteen!
Olipas tosi mahtava kirjoitus tämän päivän lehdessä - suurkiitos Ilkka Vainio, että valaisit meille monelle seurakuntalaiselle kirkkoneuvoston uskomattomat kuviot. Ei taida Suomesta löytyä toista seurakuntaa, joka olisi haaskannut yhtä paljon omaisuutta.
Kyllä on nyt kirkkovaltuustolla näytön paikka, ja toivottavasti tuo entisen suntion klikki saadaan edesvastuuseen teoistaan. Nukkuuko talouspäälliikö vielä yhä ruususen unta ?
Mikä siinä on ettei Loimaalla saada nuoria, selkeästi ajattelevia ihmisiä päätöksentekoon kuten muualla (Salossa, Turussa, jne) ?
Jep, turun päätöksentekokulttuuri onkin ihan valtakunnan kuulua sujuvuudessaan. Sitä nimitetään turun taudiksi.
Talouspäällikkö ja Kiinteistöpäälikkö muodostavat yhdessä Lemettiläisen Köörin sielun, jonka tavoitteena on Loimaan Seurakunnan omaisuuden hävittäminen.
Kiinteistöpäällikkö on Pirkanmaan Konsultin vakioystävä ja Konsultille Seurakunnan varoista, maksujen jopa yli Miljoonan €uron edesauttaja ja suojelija . Mietityttää kannattaisiko Kiinteistöpäällikön keskittyä Riisin- tai Maissinviljelyn kehittämiseen Pöytyän Pitäjässä myös sekä Yleiseen Tieisännöitiin Varsinais-Suomessa ja sen lähialueella? Keski Pohjanmaalla metsänhoito on myös Etusijalla, eikös juu, vai mitä Ketku eikö profiikat riitä?
Mitäs ne juristi Vainion töppäilyt on maksaneet kaupungille? Ja eikös hänkin ole jossain vaiheessa ollut srk:n palkkamana hoitamassa jotain lakiopillisia ongelmia? Niin, että miksi Vainio nyt sitten niin kovasti huutaa seurakunnan rahojen perään?????
täh, mistä sä vainion huutamiset tiedät?
Siellähän ne oli Loimaan Lehdessä luettavissa:)
Niin kauan kuin Lemettiläinen kööri hyörii Loimaan Seurakunnassa, Johtajanaan Kiinteistöpäällikkö ja kun varoja vielä on, toiminta jatkuu. Mutta mitä sittten?
Kaikki Seurakunnan kiinteistökaupat, kärsiikö päivän valoa?
Suuri kupru puhkeaa.
Seurakunnan tulevaisuudella ei ole valoa.
Vainion ehdotus Kiinteistöpäällikönvirka muutettava haudankaivajan viraksi, on kannatettava, sekä toinen ehdotus, jonka mukaan se olisi vuoden määräaikainen, saane Seurakunnan jäsenistön vakaan kannatuksen.
tänään oli turkkarissa juttua miten talouspäällikkö oli vetänyt omaa linjaa rahojen suhteen. Melkosta meininkiä, ettenkö sanoisi.
Vanha sanonta: Uskovaisten omaisuus on yhteistä!
Seurakunnan talouspäällikkö haluaa erota virastaan
Loimaan Lehti, LOIMAA 18.9.2013 16:44:15
Loimaan seurakunnan talouspäällikkö Leena Välikangas on anonut eroa virastaan tiistaista 17. syyskuuta. alkaen.
Kirkkoneuvosto myönsi tiistain kokouksessa talouspäällikölle vuosiloman 16 päiväksi. Neuvosto jätti asian muilta osin pöydälle.
Kirkkoherra Oiva Alanen kertoo, että eronpyyntö tuli neuvostolle yllättäen ja neuvostolla ei ollut mahdollisuutta heti katsoa, miten edetä. Kirkkoneuvosto kokoontuu sääntömääräisesti seuraavan kerran lokakuun 22. päivänä, jolloin asia on viimeistään esillä.
Talouspäällikön irtisanomisaika on kaksi kuukautta.
Turun Sanomat uutisoi tänään, että Loimaan seurakunnan taloudenhoidossa on epäselvyyksiä. Lehden mukaan seurakunnassa on jäänyt lasten leirirahoja tilittämättä ja talouspäällikkö on käyttänyt seurakunnan luottokorttia omiin menoihinsa.
Eikös sitä sanota että yhteistä on uskovaisten tavara...
Mutta ihan tosi, outoa asianhoitoa Loimaalla niin seurakunnalta kuin kaupungilta. Vanhojen huonokuntoisten kiinteistöjen kanssa vetkutellaan edes takaisin ja kulisseissa raha kulkee jos minnekin.
Olisiko aika palkata hallintoelimiin nuorta, korkeasti koulutettua väkeä jolla on suositukset hankittuna muista kaupungeista.
Piakkoin on tulossa kirkkoherran vaalit, jotenka pitäkää mielessä; Seurakunta tarvitsee jämäkän kirkkoherran!
Ja nyt LL uutisoi, että "Seurakunta tehnyt isoja hankintoja kilpailuttamatta". Onneksi en tähän yhtiöön veroja ole maksanut hetkeen
Kaikki LL:n tiedot potaskaa.Huipputoimittaja pitkähameisten kylästä on takana, vaikkei enää olekaan työssä. Apu tulee Vorssan elinkeinokeskuksesta ,sieltä löytyy katkera kärkimies jonka pillin mukaan olisi koko Loimaan pitänyt toimia.Entisen haudankaivajan,nykyisen kirkkovaltuutetun kirjoitus LL:ssa 21.9.2013 täyttä ja oikeata asiaa. Tutustukaa oikeuden päätöksiin , ovat todella sitä minkä entinen haudankaiva kirjoituksessaan tuo esiin.Alunperinkin LL lähti väärälle linjalle kun meni kirjoittelemaan nimettömän entisen luottamushenkilön horinoita.Ei liene hyvän lehtimiestavan mukaista,mutta..... kyseessähän oli LL Lopputulos olikin selvä,huippuunsa viety ,narsistinen ja vastenmielisen jälkiviisas entinen kirkon luottamushenkilö sai LL: lehdeltä kyseenalaista tukea aikaisemmin epäonnistuneisiin siirtoihinsa kirkon piirissä..
Mutta onhan Loimaan Läpyskä loimaalainen laatulehti. Tekijät huipulta, kuten olleet 40 vuotta ja osaamishype parasta 10 kaikkeen inhimilliseen toimintaan. Etkö rakasta Loimaan Läpyskää? Oletko rasisti tai katkera? Loimaalaisuus on voimaa Lomaan Läpyskässä!
Oli miten oli. Yksi on ilmeisesti eronnut tehtävistään. Kyseinen henkilö on ollut julkisessa virassa. Nyt nähdään löytyykö hallituksen tai valtuuston jäsenistä munaa tehdä asiasta tutkintapyyntö poliisille, tosin sen voi tehdä kuka tahansa, mutta eiköhän se nyt valtuutetuista pitäisi ensisijaisesti lähteä.
Vaikka pastorit ja sistorit tai paavit olisi mitä mieltä tahansa. He käyttävät rahoja joita saadaan lain ja asetusten mukaan.
Minusta koko orkesteri saisi lähteä samantien.
Eiköhän sekin kerro jotakin, että Alanen Lindellin esimiehenä ei ota kantaa Lindellin tekemisiin,kuten LL kirjoitti, outoa....
Siis, älkäähän nyt. Jos talousihminen ottaa kassasta rahaa omiin tarkoituksiinsa, ja vain sen vuoksi että juuri hänellä on yksin mahdollisuus sellaiseen, niin kyllähän se on aika juttu. Sanoisin että tällainen ihminen on täysin väärällä alalla, ei puolustettavaa. Jokainen tietää miten vaikea on työnantajalta esimerkiksi saada palkkaförskottia. Seurakunnan tiedotus on todella ala-arvoista, asioita ei muka pitäisi vatvoa julkisuudessa eli kyllä käsitykset ovat syvältä. Surullista. Kun taloudenhoitajalla on mahdollisuus kähveltää kassalta niin kyllä koko seurakunnan hallinto on kuralla. Missä on sisäinen tarkastus ja mitä virkaa yleensä on tilintalintarkastajillla. Surullista, surullista, tämä on seurakuntamme, jonka ohjaukseen meidän pitäisi uskoa ja huolemme kantaa. Ilmeisesti kun ja jos yleensä asioita aletaan tonkia, niin varmasti löytyy kaikenlaista vielä lisää. Nyt pitäisi alkaa puhdasoppisuuden aika seurakunnan maallisissa asioissa. En halua että veromarkkani kulkevat jonkun matkakassassa maailmalla.
Juuri näin. Joku vielä LL:ssä (olikohan kopeissa) puolusteli kyseistä asiaa. Oikeasti, jos meikäläinen, pienipalkkainen tavis vaikkapa vaan nälkäänsä lainaisi parikymppiä työnantajansa kassasta niin selittelyjä ei kuunneltaisi vaan ulos pitäisi lähteä ennenkuin pöytäänsä ehtisi siivota. Kyllä vastuunalaisissa asemissa olevilla (ja varmaan aika isopalkkaisilla) pitäisi olla sen verran älliä etteivät sekoita omia ja vieraiden rahoja....
Samaa mieltä. Ei tavistyöläinen voi kähveltää rahaa työnantajan kassasta, vaikka kuinka olisi pyhä aikomus maksaa rahat takaisin "sitten joskus". Onpa kiva maksaa kirkollisveroja tähän vippikassaan. Saako seurakuntalainen vipata tästä yhteiskassasta? Tarttisin remonttirahoja.
Talouspäällikköasiassa käänne, samasta löytyy aiemmatkin jutut
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/539068/Talouspaallikon eroa peruutetaan Loimaalla
Tämähän tästä vielä puuttuikin. Mahtaakohan sieltä saada omia kirkkoveroja takaisin myös pikavippiominaisuudessa?
Hmmmmm..... ei se nyt tainnut edes olla oikeata rahaakaan, vaan veroina kerättyä...ei sellaisen kanssa niin tarkkana tarviskaan olla, ei se ole kai keltään pois?