Kalevalakorut

Mitähän seuraavaksi?

Luin silmät hämmästyksestä pyöreinä eräältä kristilliseltä foorumilta, miten jotkut kristityt pitävät kalevalakoruja pakanallisina ja vaarallisina, koska he uskovat niissä olevan pahoja henkiä.

Olen kasvanut kristityssä kodissa, mutta ollut onnellisen tietämätön monista kummallisista uskomuksista, joita osalla kristittyjä näyttää olevan. Uskotaan pahoihin henkiin, maagisiin esineisiin ja ties mihin. Kotonani sanottiin, että kristinusko syrjäytti taikauskon, mutta ei se kaikilla kristityillä näytä syrjäyttäneen.
Jopa kirkon oppi siitä, että vauva saa kasteessa uskon, on mielestäni taikauskoa.

Mutta että viattomat tehdastekoiset kalevalakorutkin!

75

394

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Taikauskoiset

      Joillakin kristityillä on tosiaan taipumus uskoa noituuteen, pahoihin henkiin ja jopa S**tanaan. Heitä ei kuitenkaan ole paljoa - mutta äänekkäästi he tekevät itsestään parempia väittämällä, että muut ovat S**tanan eksyttämiä. Kyseessä ei siis ole mikään muu kuin tarve kokea itsensä tärkeäksi. Tiedän kyllä tapauksia, joissa uskova on päännyt näistä peloistaan irti, eli toivoa on aina!

      • ihmisen pohdintaa

        Hei, eikö Kalevala korut perustu tarinaan, jossa on ihan oma luomiskertomuksensa. Tällöin se on "vastaan" Luoja Sanaa. Käsittääkseni Saatana eksyttää, kyllä, mutta ei ilman Luojan tahtoa.

        Isaiah 45:7
        I form the light, and create darkness. I make peace, and create calamity. I am Yahweh, who does all these things.

        2Thessalonians 2:11 - And for this cause YAHWEH shall send them strong delusion, that they should believe a lie: 12 - That they all might be damned who believed not the truth, but had pleasure in unrighteousness.

        Itse rakastin valhetta, koruihin liittyen, käytin mm. Kalevala koruja paljon, ne olivat kauniita ja ihailin niitä.

        Exodus 20:23
        You shall most certainly not make alongside of me gods of silver, or gods of gold for yourselves.

        Kalevala taru on pakanallinen taru, sillä se ei ole totta. Ottamalla käyttöön koruja, itse pelkäisin, että palvon Saatanaa, pakanallista, totuuden kieltävää pahuutta ja eläisin valheessa.

        Raamatussa jossain kohdin puhuttiin (olikohan Pietarin kirjeissä) että olisi hyvä pukeutua vaatimattomasti eikä koristaa itseään kullalla, hopealla jne. Ei nyt noilla sanoin sanottu, mutta siellä UT:ssa (ja VT:ssa) puhutaan pukeutumisesta ja korujen yms käytöstä.

        Haluan ainakin itse vain palvella Luojaani niin, että en käytä nykyään oikeastaan ollenkaan koruja.

        Monet Kalevala korut on nimetty tarun mukaan, esim. se onko se Sotka lintu vai mikä josta sai alkunsa jokin... jos sitä pitäisin päälläni, niin olisihan se halventavaa Luojalle. En silloin kunnioita häntä jos kaunistan itseäni pakanalliseen taruun liittyvällä korulla.

        Demoneista... eikö Lucifer ja Fallen Angels lähetetty Taivaasta Maahan. Jos ei ota tosissaan sitä että Maan päällä pyörii Perkele eksyttämässä ihmisiä (tosin ei hän itse pysty mihinkään, näin käsitän yllä olevasta viittauksesta - eli Luoja on kaiken takana), niin silloin voi alkaa rakastamaan valhetta.

        Meille on annettu vapaa tahto valita.


      • Oma kulttuurimme
        ihmisen pohdintaa kirjoitti:

        Hei, eikö Kalevala korut perustu tarinaan, jossa on ihan oma luomiskertomuksensa. Tällöin se on "vastaan" Luoja Sanaa. Käsittääkseni Saatana eksyttää, kyllä, mutta ei ilman Luojan tahtoa.

        Isaiah 45:7
        I form the light, and create darkness. I make peace, and create calamity. I am Yahweh, who does all these things.

        2Thessalonians 2:11 - And for this cause YAHWEH shall send them strong delusion, that they should believe a lie: 12 - That they all might be damned who believed not the truth, but had pleasure in unrighteousness.

        Itse rakastin valhetta, koruihin liittyen, käytin mm. Kalevala koruja paljon, ne olivat kauniita ja ihailin niitä.

        Exodus 20:23
        You shall most certainly not make alongside of me gods of silver, or gods of gold for yourselves.

        Kalevala taru on pakanallinen taru, sillä se ei ole totta. Ottamalla käyttöön koruja, itse pelkäisin, että palvon Saatanaa, pakanallista, totuuden kieltävää pahuutta ja eläisin valheessa.

        Raamatussa jossain kohdin puhuttiin (olikohan Pietarin kirjeissä) että olisi hyvä pukeutua vaatimattomasti eikä koristaa itseään kullalla, hopealla jne. Ei nyt noilla sanoin sanottu, mutta siellä UT:ssa (ja VT:ssa) puhutaan pukeutumisesta ja korujen yms käytöstä.

        Haluan ainakin itse vain palvella Luojaani niin, että en käytä nykyään oikeastaan ollenkaan koruja.

        Monet Kalevala korut on nimetty tarun mukaan, esim. se onko se Sotka lintu vai mikä josta sai alkunsa jokin... jos sitä pitäisin päälläni, niin olisihan se halventavaa Luojalle. En silloin kunnioita häntä jos kaunistan itseäni pakanalliseen taruun liittyvällä korulla.

        Demoneista... eikö Lucifer ja Fallen Angels lähetetty Taivaasta Maahan. Jos ei ota tosissaan sitä että Maan päällä pyörii Perkele eksyttämässä ihmisiä (tosin ei hän itse pysty mihinkään, näin käsitän yllä olevasta viittauksesta - eli Luoja on kaiken takana), niin silloin voi alkaa rakastamaan valhetta.

        Meille on annettu vapaa tahto valita.

        Sinun mielestäsi Jumala, joka on luonut koko universumin, on kiinnostunut siitä, minkälaisia koruja sinä käytät. Ajattelet, että pakanallisuus on jollain tavalla huonompaa kuin kristillisyys. Jokaiselle ihmiselle hänen oma uskonsa on totta.

        Minusta Kalevala-korut ovat kauniita ja niistä henkii meidän suomalaisten omat juuret ja historia. Minusta myös tuntuu hiukan pahalta, kun joku sanoo esi-isiemme olleen jollain tavalla huonompia kuin muiden kulttuurien ihmiset.


      • ihmisen pohdintaa
        Oma kulttuurimme kirjoitti:

        Sinun mielestäsi Jumala, joka on luonut koko universumin, on kiinnostunut siitä, minkälaisia koruja sinä käytät. Ajattelet, että pakanallisuus on jollain tavalla huonompaa kuin kristillisyys. Jokaiselle ihmiselle hänen oma uskonsa on totta.

        Minusta Kalevala-korut ovat kauniita ja niistä henkii meidän suomalaisten omat juuret ja historia. Minusta myös tuntuu hiukan pahalta, kun joku sanoo esi-isiemme olleen jollain tavalla huonompia kuin muiden kulttuurien ihmiset.

        Pidän Raamattua Totuuden Sanana, pakanallisuus on vastaan Luojan Sanaa. Mä en ainakaan sanonut että joku olisi huonompi tms. Huom! Rakkauden kaksoiskäsky. Ja en ikinä haluaisi olla Luojaa vastaan tai antaa sellaista kuvaa. Hän on kaiken luonut. Kyllä, kyllä mäkin näen, että kysymys on USKOsta. Itse uskon että Raamatun sanoma on TOTTA. Yahweh/YHWH on ainoa Luoja.


      • ihminen.....
        ihmisen pohdintaa kirjoitti:

        Pidän Raamattua Totuuden Sanana, pakanallisuus on vastaan Luojan Sanaa. Mä en ainakaan sanonut että joku olisi huonompi tms. Huom! Rakkauden kaksoiskäsky. Ja en ikinä haluaisi olla Luojaa vastaan tai antaa sellaista kuvaa. Hän on kaiken luonut. Kyllä, kyllä mäkin näen, että kysymys on USKOsta. Itse uskon että Raamatun sanoma on TOTTA. Yahweh/YHWH on ainoa Luoja.

        Korjaus, käsittääkseni suorempi käännös Jumalan nimelle hepreasta on YHVH.


    • Niin, jostain syystä pieni joukko kristittyjä haluavat nostaa kovasti esiin vanhaa noituutta pahoine henkineen ja maagisine juttuineen. Heille ei usko ole antanut vielä vapautusta taikauskosta.

      Mutta tuo lista on loputon, mitkä kaikki heidän mielestään sisältää pahoja henkiä.

      • mieti sitä

        " Niin, jostain syystä pieni joukko .."

        niin Jeesuskin kai sitten kuului tähän PIENEEN JOUKKOON..

        Evankeliumi Luukkaan mukaan 8 luku
        Näitä olivat Magdalan Maria, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä, ... Pahat henget pyysivät Jeesukselta lupaa mennä sikoihin, ja hän salli sen.


      • Mikä on pointtisi?
        mieti sitä kirjoitti:

        " Niin, jostain syystä pieni joukko .."

        niin Jeesuskin kai sitten kuului tähän PIENEEN JOUKKOON..

        Evankeliumi Luukkaan mukaan 8 luku
        Näitä olivat Magdalan Maria, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä, ... Pahat henget pyysivät Jeesukselta lupaa mennä sikoihin, ja hän salli sen.

        Siihen aikaa siis uskottiin pahojen henkien olevan totta. Mitä siitä?


      • ed.
        Mikä on pointtisi? kirjoitti:

        Siihen aikaa siis uskottiin pahojen henkien olevan totta. Mitä siitä?

        " Siihen aikaa siis uskottiin pahojen henkien olevan totta. Mitä siitä?"

        Luuletko, että ne ovat kadonneet johonkin aikojen saatossa ? Eivät !

        Kirje efesolaisille 3 luku
        10 Näin myös avaruuden henkivallat ja voimat tulevat seurakunnan välityksellä tuntemaan Jumalan viisauden kaikessa moninaisuudessaan.

        Kirje efesolaisille 6 luku
        12 Emmehän me taistele ihmisiä vastaan vaan henkivaltoja ja voimia vastaan, tämän pimeyden maailman hallitsijoita ja avaruuden pahoja henkiä vastaan.


      • Satuja ne ovat
        ed. kirjoitti:

        " Siihen aikaa siis uskottiin pahojen henkien olevan totta. Mitä siitä?"

        Luuletko, että ne ovat kadonneet johonkin aikojen saatossa ? Eivät !

        Kirje efesolaisille 3 luku
        10 Näin myös avaruuden henkivallat ja voimat tulevat seurakunnan välityksellä tuntemaan Jumalan viisauden kaikessa moninaisuudessaan.

        Kirje efesolaisille 6 luku
        12 Emmehän me taistele ihmisiä vastaan vaan henkivaltoja ja voimia vastaan, tämän pimeyden maailman hallitsijoita ja avaruuden pahoja henkiä vastaan.

        No tuota... Siihen aikaan ihmiset luulivat niitä todeksi, nyt tiedämme paremmin. Eivät ne siis ole mihinkään kadonneet, ihminen on vain luopunut niihin uskomisesta aivan kuten emme (suurimmaksi osaksi) usko enää myöskään maahisiin tai tonttuihin. Tietysti erilaisille hengille ja satuolennoille on omat kannattajansa, mutta heitä on vähän. Ilmeisesti sinä kuulut näihin "tonttuilijoihin". Ei se mitään, mutta muista vain että aika harva on asiasta kanssasi samaa mieltä - ja saavatkin olla, eikö vain?


      • mieti sitä
        Satuja ne ovat kirjoitti:

        No tuota... Siihen aikaan ihmiset luulivat niitä todeksi, nyt tiedämme paremmin. Eivät ne siis ole mihinkään kadonneet, ihminen on vain luopunut niihin uskomisesta aivan kuten emme (suurimmaksi osaksi) usko enää myöskään maahisiin tai tonttuihin. Tietysti erilaisille hengille ja satuolennoille on omat kannattajansa, mutta heitä on vähän. Ilmeisesti sinä kuulut näihin "tonttuilijoihin". Ei se mitään, mutta muista vain että aika harva on asiasta kanssasi samaa mieltä - ja saavatkin olla, eikö vain?

        voithan sinä yrittää rauhoittaa omaatuntoasi tekemällä ne saduiksi, mutta sadussakin on aina OPETUS ! Niin tässäkin:

        Ota asioista selvää.! Enkä minä usko pahoihin henkiin, vaan JUMALAAN !

        Ps. Ja minkähän tähdet lehdet ja tämäkin suomi 24 mainostaa ennustajia.. Eivätkö ne juuri ole näitä pahanvallan edustajia.. Jumalasta ne EIVÄT ainkaan ole.


    • huomioita asiasta

      Toisaalta kannattaako sellaisia asioita suurennella, joihin törmää joissakin erittäin pienissä ryhmittymissä. Erityisesti nyt internetin aikakaudella mielestäni monillakin foorumeilla näyttää siltä, että sinne eivät oikein muut kirjoitakaan kuin ne hiukan vinksahtaneet ja outo-oppiset. Tavallaan ei siis kannata tehdä kärpäsestä härkästä. On useinkin jopa kyse vain ihan yksittäisistä henkilöistä, ei todellakaan mistään suurista joukoista.

      Samahan oli aikoinaan, kun oli puhelin, johon sai soittaa l. juttuluuri. Pääosa soittajista oli vinksahtaneita ja ne jotka todella halusivat keskustella, todellisessa vähemmistössä. Esim. Suomi24:n perusteella ei kannata luulla, että kaikki suomalaiset ovat vinksahtaneita. Paremminkin vinksahtaneilla on tapana juuri kirjoitella näille.

      • Mitähän seuraavaksi?

        Niin, en minä sitä luulekaan, että kristittyjen enemmistö uskoisi tuollaisiin asioihin. Jos uskoisi, ei sitä olisi voinut olla tietämättä. Se vain hämmästyttää, että tuollaisia uskomuksia kristityillä ylipäänsä on.
        Aika suuret joukot kristittyjä näyttävät kuitenkin uskovan pahoihin henkiin, koskapa sen demonienmanaajanaisen (mikä hänen nimensä nyt oli) tilaisuudet ovat olleet niin suosittuja.


      • huomioita asiasta
        Mitähän seuraavaksi? kirjoitti:

        Niin, en minä sitä luulekaan, että kristittyjen enemmistö uskoisi tuollaisiin asioihin. Jos uskoisi, ei sitä olisi voinut olla tietämättä. Se vain hämmästyttää, että tuollaisia uskomuksia kristityillä ylipäänsä on.
        Aika suuret joukot kristittyjä näyttävät kuitenkin uskovan pahoihin henkiin, koskapa sen demonienmanaajanaisen (mikä hänen nimensä nyt oli) tilaisuudet ovat olleet niin suosittuja.

        Ai jostain syystä arvelen, että noihin tilaisuuksiin on lähinnä menty sen takia, että on haluttu rukouksen auttavan. Siis varmaan ihan tavallisia ihmisiä, jotka ovat hakeneet apua ongelmiinsa, ei välttämättä edes mitään kovasti itseään kristityiksi tai jonkinlaisiksi uskoviksi tuntevia. Suomalaisistahan on todettu, että aika monet rukoilevat esim. juuri apua ongelmiinsa.

        Saattaa olla kyseessä siis ihan ilmiöstä, jossa Jumalaa etsitään eri paikoista ja apua Jumalalta tai sitten vain uteliaitakin ihmisiä. Tämän tyyppinen toimintahan on nykyään suosittua, koska elämme yhteiskunnassa, jossa etsitään kokemuksia ja elämyksiä ja varmaan se tulee vaikuttamaan myös uskonnon alalla.

        Lähinnä raflaavan otsikkosi takia vastasin. Tuntui hiukan liioitellulta: Mitähän seuraavaksi?


      • Mitähän seuraavaksi? kirjoitti:

        Niin, en minä sitä luulekaan, että kristittyjen enemmistö uskoisi tuollaisiin asioihin. Jos uskoisi, ei sitä olisi voinut olla tietämättä. Se vain hämmästyttää, että tuollaisia uskomuksia kristityillä ylipäänsä on.
        Aika suuret joukot kristittyjä näyttävät kuitenkin uskovan pahoihin henkiin, koskapa sen demonienmanaajanaisen (mikä hänen nimensä nyt oli) tilaisuudet ovat olleet niin suosittuja.

        >>>Aika suuret joukot kristittyjä näyttävät kuitenkin uskovan pahoihin henkiin


      • Mitähän seuraavaksi?
        huomioita asiasta kirjoitti:

        Ai jostain syystä arvelen, että noihin tilaisuuksiin on lähinnä menty sen takia, että on haluttu rukouksen auttavan. Siis varmaan ihan tavallisia ihmisiä, jotka ovat hakeneet apua ongelmiinsa, ei välttämättä edes mitään kovasti itseään kristityiksi tai jonkinlaisiksi uskoviksi tuntevia. Suomalaisistahan on todettu, että aika monet rukoilevat esim. juuri apua ongelmiinsa.

        Saattaa olla kyseessä siis ihan ilmiöstä, jossa Jumalaa etsitään eri paikoista ja apua Jumalalta tai sitten vain uteliaitakin ihmisiä. Tämän tyyppinen toimintahan on nykyään suosittua, koska elämme yhteiskunnassa, jossa etsitään kokemuksia ja elämyksiä ja varmaan se tulee vaikuttamaan myös uskonnon alalla.

        Lähinnä raflaavan otsikkosi takia vastasin. Tuntui hiukan liioitellulta: Mitähän seuraavaksi?

        Hämmästyneenä kummastuneena katselen tätä kristittyjen maailmaa, jossa paljastuu aina itselleni uusia kummallisia uskomuksia ja asenteita. Sekin oli minulle aikanaan yllätys, että monet uskovat tosissaan helvettiin. Näin siis, vaikka kotini oli kristitty.
        Ihmettelen tosiaan, että mitähän seuraavaksi.


    • ateisti345

      Taikauskoa on myös uskominen jumalaan =)

      • huomioita asiasta

        Niin no Jumalan olemassaololle ei nyt vain voi mitään. Sen takia Jumalan nimi onkin suomennettuna "Minä olen".

        Eli siis kaikkien ihmisten olemassaolo jo riippuu Jumalasta. Jos ei Jumalaa, ei sitten ihmistäkään.


      • Mitähän seuraavaksi?

        Odotin, että milloinkahan joku ateisti tulee sanomaan noin. :)


      • Mitähän seuraavaksi? kirjoitti:

        Odotin, että milloinkahan joku ateisti tulee sanomaan noin. :)

        Itsekin olen sanonut, että kristinuskokin on vain yksi taikauskon muoto, mutta ehkä täsmällisempi ja ymmärretttävämpi ilmaus olisi, että
        kristinusko on yksi yliluonnolliseen uskomisen ilmenemismuoto.

        Ja tämä ilman sen kummempaa loukkaavaa tarkoitusta.


      • Mitähän seuraavaksi?
        ikiateisti kirjoitti:

        Itsekin olen sanonut, että kristinuskokin on vain yksi taikauskon muoto, mutta ehkä täsmällisempi ja ymmärretttävämpi ilmaus olisi, että
        kristinusko on yksi yliluonnolliseen uskomisen ilmenemismuoto.

        Ja tämä ilman sen kummempaa loukkaavaa tarkoitusta.

        Usko kolmiyhteiseen Jumalaan ei ole taikauskoa. Ihminen kun ei voi omilla keinoillaan vaikuttaa Jumalan toimintaan.

        Wikipedia sanoo taikauskosta:
        "Taikauskoksi kutsutaan tavallisesti käsityksiä, joiden mukaan ihmisen ja yhteisön elämässä ja luonnossa ilmenee yliluonnollisia voimia, joita ihminen pystyy määräkeinoin hallitsemaan."

        Siis yliluonnollisia voimia, joiden toimintaan ihminen pystyy jotenkin vaikuttamaan. Esimerkiksi pahoilta hengiltä voi suojautua siten, että pysyy erossa esineistä, joissa uskoo olevan noita henkiä.


      • Kiitos tästä
        Mitähän seuraavaksi? kirjoitti:

        Usko kolmiyhteiseen Jumalaan ei ole taikauskoa. Ihminen kun ei voi omilla keinoillaan vaikuttaa Jumalan toimintaan.

        Wikipedia sanoo taikauskosta:
        "Taikauskoksi kutsutaan tavallisesti käsityksiä, joiden mukaan ihmisen ja yhteisön elämässä ja luonnossa ilmenee yliluonnollisia voimia, joita ihminen pystyy määräkeinoin hallitsemaan."

        Siis yliluonnollisia voimia, joiden toimintaan ihminen pystyy jotenkin vaikuttamaan. Esimerkiksi pahoilta hengiltä voi suojautua siten, että pysyy erossa esineistä, joissa uskoo olevan noita henkiä.

        Eli pahojen henkien hallitseminen todistaa sen, että kristinusko on taikauskoa.


      • Mitähän seuraavaksi?
        Kiitos tästä kirjoitti:

        Eli pahojen henkien hallitseminen todistaa sen, että kristinusko on taikauskoa.

        Nyt en ymmärtänyt ajatuksenjuoksuasi. Miten mielestäsi kristinuskossa hallitaan pahoja henkiä (jos ei oteta lukuun tuota demoneihin uskomista)?


      • mieti sitä

        " Taikauskoa on myös uskominen jumalaan =) "

        Taikauskoa on OLLA USKOMATTA Jumalaan.


    • FUCKIFUU

      Raamattu yksiselitteisesti sanoo että taikuutta on olemassa eikä kaikki taikuus ole Jumalasta. On olemassa velhoja, noitia, tietäjiä, ennustajia yms. Kummallista ettei nykyaikana ole onnistuttu yhdessäkään taikateossa missäänpäin maailmaa. Mihin taikuus on kadonnut?

      Raamattuhan on Jumalan Sanaa, ja pitää kirjaimellisesti paikkansa. Jos et näin usko et ole kristitty vaan harhaoppinen tai pahimmassa tapauksessa vääräuskoinen tai mikä pahinta Jumalaton.

    • Thoon

      Tällaiset jutut on niitä, jotka panee vakaumuksellisenkin nimikristityn uskon koetukselle. Lähinnä siltä kannalta, että haluaako kuulua porukkaan, jossa edes keskustellaan tuollaisesta kysymyksestä.

      • huomioita asiasta

        Se tämän palstan vika juuri onkin. Suurennellaan joitain marginaalisia ryhmiä tai yksilöitä. Tavallinen kristitty ei ole vaarassa, mutta heikko tai epäröivä kylläkin. Sikäli ihmettelen kirkon ideaa tämän palstan pitämisessä. Useimmathan eivät edes erota eri kristinuskon suuntauksia toisistaan, saati että ymmärtäisivät, että täälläkin kirjoittavat kuitenkin pääasiassa vapaat suunnat, ei siis luterilaisen kirkon edustajat.

        Sen lisäksi on riita päällä homo-kysymyksestä. Ihan ihmettelen kirkkoa.

        Mutta en toisaalta usko, että kovinkaan isot väkijoukot lukevat tätä palstaa. Itsekin löysin tämän ihan vahingossa, käväisin joskus aikoinaan kotimaa-palstalla ja siellä oli linkki. Tämähän on suhteet-osastossa. Toisaalta hyväkin, koska uskonnolliset osastolla Suomi-palstalla ovat ihan tärähtäneiden hallussa. Toisaalta on hyvä, että marginaaliryhmätkin saavat kuitenkin purkaa tuntojaan. Kun kerron ystävilleni ja sukulaisilleni että käyn Suomi24:llä, he naureskelevat minua ja pitävät palstaa pääasiassa roskapalstana. Keskiverto-finne ei siis käy täällä.


      • Mitähän seuraavaksi?

        Kristittyjen porukka näyttää olevan kovin kirjavaa. Minä luulin kristittyjä järjellisemmiksi:D! Mutta on niitä ihan järjellisiä yhtä lailla.
        Parempihan se sinullekin on, ettet osta sikaa säkissä, vaan tiedät että on monenlaista outoa. Henkilökohtainen usko ei ole kuitenkaan riippuvainen siitä, millaisia uskomuksia muilla on.


      • huomioita asiasta kirjoitti:

        Se tämän palstan vika juuri onkin. Suurennellaan joitain marginaalisia ryhmiä tai yksilöitä. Tavallinen kristitty ei ole vaarassa, mutta heikko tai epäröivä kylläkin. Sikäli ihmettelen kirkon ideaa tämän palstan pitämisessä. Useimmathan eivät edes erota eri kristinuskon suuntauksia toisistaan, saati että ymmärtäisivät, että täälläkin kirjoittavat kuitenkin pääasiassa vapaat suunnat, ei siis luterilaisen kirkon edustajat.

        Sen lisäksi on riita päällä homo-kysymyksestä. Ihan ihmettelen kirkkoa.

        Mutta en toisaalta usko, että kovinkaan isot väkijoukot lukevat tätä palstaa. Itsekin löysin tämän ihan vahingossa, käväisin joskus aikoinaan kotimaa-palstalla ja siellä oli linkki. Tämähän on suhteet-osastossa. Toisaalta hyväkin, koska uskonnolliset osastolla Suomi-palstalla ovat ihan tärähtäneiden hallussa. Toisaalta on hyvä, että marginaaliryhmätkin saavat kuitenkin purkaa tuntojaan. Kun kerron ystävilleni ja sukulaisilleni että käyn Suomi24:llä, he naureskelevat minua ja pitävät palstaa pääasiassa roskapalstana. Keskiverto-finne ei siis käy täällä.

        Kun aloin käymään tällä palstalla, odotin kyllä vähän jotain muuta. Eipä hätiä, ainakin täällä on tullut selväksi se, millaisia suuntauksia on olemassa. Nyt alkaa jo erottaa.

        Eivät tietysti kaikki lue tätä, kuten ei muitakaan palstoja. Sen mitä olen pyörähdellyt etsimässä muista samantapaisia keskustelupalstoja, siellä on vielä vähemmän osallistujia. Jos täällä olisi vielä enemmän, ehkä aloituksia ym. tuolsi sjo niin runsaasti, ettei mukana pysyisi?

        Jostain syystä sellaiset persoonat, joilla on aika omaperäinen tai jyrkkä näkemys, tykkäävät kirjoitella paljon? Joukko on siis näkyvä ja kuuluva, vaikka onkin harvalukuinen. Se onkin sitten jokaisen oma päätös, jättääkö areenan heille vai koettaako olla mukana?

        Totta on että suomi24 pätee vähän sama kuin iltapäivälehtiin. Kukaan ei sano lukevansa tai seuraavansa jotain hömppäjuttuja, ja kuitenkin tilastot kertovat muuta! Suomi24:lla on paljon erilaisia palstoja. Kokemukseni mukaan ne vaihtelevat paljon sisällöltään. Jotain vain innottaa olla nimetön ja huudella kaikenlaista tai leikkiä jotain muuta kuin on. Jännittävää?

        Onhan tämä siitä hyvä, että voi keskustella myös niiden ”tärähtäneiden” kanssa, mielestäni jokaisella on aina jotain annettavaa – vaikka pientä.


    • Rapanhapakko

      Äärihihhulien mukaan Pokemonit ovat Saaatanasta, demoneita, Harry Potter opettaa lapsia saaatanalliseen noituuteen ja kaiken lisäksi C.S: Lewisin piilokristilliset Narnia-kirjat ovat Saaatanasta. Koska niissä vilisee muinaisia taruolentoja eikä ole välttämätöntä uskoa Aslan-jellonaan pelastuakseen. Pahan Tarsin (kirjojen saatanahahmo) hyvispalvojakin pääsi Taivaaseen.

      • huomioita asiasta

        Kyllä ääriateistit ovat myös toinen rasittava ryhmittymä näillä palstoilla.


      • FUCKIFUU

        Samaan aikaan täällä naispapit kehuvat kuinka he tykkäävät teinisarjoista missä teinit harrastavat seksiä kuolleiden ja eläinten kanssa.


      • FUCKIFUU
        huomioita asiasta kirjoitti:

        Kyllä ääriateistit ovat myös toinen rasittava ryhmittymä näillä palstoilla.

        Sinua vaan harmittaa kun ateistit ovat aina oikeassa. Jos Jumalanne olisi antanut yhtä korkean ÄO teillekin niin ehkä ette olisi niin katkeria ja kateellisia.


      • huomioita asiasta
        FUCKIFUU kirjoitti:

        Sinua vaan harmittaa kun ateistit ovat aina oikeassa. Jos Jumalanne olisi antanut yhtä korkean ÄO teillekin niin ehkä ette olisi niin katkeria ja kateellisia.

        Näillä palstoilla keskustelu typistyy ääriuskovan ja ääriateistin väliseksi.

        Se tekee palstoista pohjattoman tylsiä ja asiattomia. On kuitenkin molemmissa tapauksissa kyse marginaaliryhmistä.

        Sen lisäksi molemmat ryhmät antavat suuremmasta maailmankatsomuksesta tavallaan kaikille osapuolille väärän kuvan.

        Muiden ihmisten maailmankuva typistyy, ja sellaista täytyy varoa, koska ihminen on taipuvainen menemään lopulta toisten riitoihin mukaan. Yleensähän sodatkin syntyvät ääriryhmien tappelusta, johon muut saadaan lopulta mukaan. Ja ihminen on se mikä se on. Raamatussakin sanotaan. Verta olette halunneet ja verta olette saaneet. Ei pidä siis provosoida esiin ihmisessä valmiina olevaa petoa. Itse olen mm. sitä mieltä, että monet ihmiset käyttävät myös ideologioita omien patoutumiensa ja aggressioidensa purkamiseen. Ei tarvita paljon, kun joukossa tyhmyys tiivistyy ja väkijoukko saadaan raivon valtaan.


      • huomioita asiasta
        FUCKIFUU kirjoitti:

        Samaan aikaan täällä naispapit kehuvat kuinka he tykkäävät teinisarjoista missä teinit harrastavat seksiä kuolleiden ja eläinten kanssa.

        Jaa, en ole tainnut lukea palstaa niin usein, että olisin bongannut tuollaista. Kaipa ystäväni ja sukulaiseni ovat saaneet minut vakuuttuneeksi ja sen lisäksi oma arvostelukykyni on tullut siihen tulokseen, että Suomi24:llä ei yleisesti ottaen kannata käydä. Käynkin täällä vain silloin tällöin.

        Joka tapauksessa säälin kirkkoa, koska tämän palstan avulla ei todellakaan kirkon ovi ala käymään. Näin niin kuin ihan luterilaisena arvioin. Siksi en oikein ymmärräkään, miksi he pelaavat vihollisen pussiin sinisilmäisesti, vai onko kyse vain siitä, että jossain päin somea pitää olla. On heillä kyllä kai Facebookikin. Luinkin juuri kirjan, jossa kerrottiin siitä, miten yritysten pitää olla integroituneita ja yhdenmukaisia somessa ja kaikessa muussa tiedotuksessa ollessaan. Muuten asiakas ei saa selvää tuotteesta. Epäselvää ja ristiriitaista tietoa ei saa antaa. Sitten on peli pelattu.

        Joka tapauksessa jos joku on kiinnostunut kristinuskosta saamaan oikeata tietoa, tämä on kyllä ihan väärä paikka sen etsimiseen.


      • FUCKIFUU
        huomioita asiasta kirjoitti:

        Jaa, en ole tainnut lukea palstaa niin usein, että olisin bongannut tuollaista. Kaipa ystäväni ja sukulaiseni ovat saaneet minut vakuuttuneeksi ja sen lisäksi oma arvostelukykyni on tullut siihen tulokseen, että Suomi24:llä ei yleisesti ottaen kannata käydä. Käynkin täällä vain silloin tällöin.

        Joka tapauksessa säälin kirkkoa, koska tämän palstan avulla ei todellakaan kirkon ovi ala käymään. Näin niin kuin ihan luterilaisena arvioin. Siksi en oikein ymmärräkään, miksi he pelaavat vihollisen pussiin sinisilmäisesti, vai onko kyse vain siitä, että jossain päin somea pitää olla. On heillä kyllä kai Facebookikin. Luinkin juuri kirjan, jossa kerrottiin siitä, miten yritysten pitää olla integroituneita ja yhdenmukaisia somessa ja kaikessa muussa tiedotuksessa ollessaan. Muuten asiakas ei saa selvää tuotteesta. Epäselvää ja ristiriitaista tietoa ei saa antaa. Sitten on peli pelattu.

        Joka tapauksessa jos joku on kiinnostunut kristinuskosta saamaan oikeata tietoa, tämä on kyllä ihan väärä paikka sen etsimiseen.

        "jos joku on kiinnostunut kristinuskosta saamaan oikeata tietoa, tämä on kyllä ihan väärä paikka sen etsimiseen"

        -niin on kirkkokin. Sieltä ei vastauksia saa kirveelläkään vaikka kirveellä siellä juuri töitä olisi.


      • huomioita asiasta
        FUCKIFUU kirjoitti:

        "jos joku on kiinnostunut kristinuskosta saamaan oikeata tietoa, tämä on kyllä ihan väärä paikka sen etsimiseen"

        -niin on kirkkokin. Sieltä ei vastauksia saa kirveelläkään vaikka kirveellä siellä juuri töitä olisi.

        No niin, siinä aletaan sitten jo riehumaan kirveiden kanssa.


      • FUCKIFUU
        huomioita asiasta kirjoitti:

        No niin, siinä aletaan sitten jo riehumaan kirveiden kanssa.

        Onko sinulla jotain ongelmia ja antipatioita puutöitä ja puuseppiä vastaan? Taidat itse olla työtön ammattitaidoton luuseri ja/tai teologi.


      • huomioita asiasta
        FUCKIFUU kirjoitti:

        Onko sinulla jotain ongelmia ja antipatioita puutöitä ja puuseppiä vastaan? Taidat itse olla työtön ammattitaidoton luuseri ja/tai teologi.

        Mielenkiintoista. Joku muukin on luullut minua täällä teologiksi. Eräs palstalla vaikuttava erikoinen ääriuskova, ihan oma yksilönsä. Hänellä on hyvin pieni pelastuneiden joukko. Vaikka en ole edes liberaali mielestäni, hän katsoo minutkin jo kadotettuihin.

        Kaipa sitten olen ollut sen verran kiinnostunut kristinuskosta, että jonkin verran sitäkin on tullut itsekseen opiskeltua.

        Mutta ei se kyllä minun alaani ole.

        Yritin tässä vain varoitella ulkopuolisia, etteivät kovin pillastuisi tästä palstasta. Toki kyllä lapsena jo kärsin, kun pari sisarustani olivat kuin kissa ja koira. Kaipa siksi yritän sovitella, enkä aiheuttaa lisää riitaa. Nyt olen hyvällä tuulella, eikä ole tarvetta minkäänlaisiin purkamisteihin.


      • FUCKIFUU
        huomioita asiasta kirjoitti:

        Mielenkiintoista. Joku muukin on luullut minua täällä teologiksi. Eräs palstalla vaikuttava erikoinen ääriuskova, ihan oma yksilönsä. Hänellä on hyvin pieni pelastuneiden joukko. Vaikka en ole edes liberaali mielestäni, hän katsoo minutkin jo kadotettuihin.

        Kaipa sitten olen ollut sen verran kiinnostunut kristinuskosta, että jonkin verran sitäkin on tullut itsekseen opiskeltua.

        Mutta ei se kyllä minun alaani ole.

        Yritin tässä vain varoitella ulkopuolisia, etteivät kovin pillastuisi tästä palstasta. Toki kyllä lapsena jo kärsin, kun pari sisarustani olivat kuin kissa ja koira. Kaipa siksi yritän sovitella, enkä aiheuttaa lisää riitaa. Nyt olen hyvällä tuulella, eikä ole tarvetta minkäänlaisiin purkamisteihin.

        Kai ymmärsit että teologi nimitys on nimitys osaamattomasta ihmisestä?


      • huomioita asiasta
        FUCKIFUU kirjoitti:

        Kai ymmärsit että teologi nimitys on nimitys osaamattomasta ihmisestä?

        Se on sitten kerrassaan huvittavaa, miten te ateistit ja ääriuskovat ajatte joskus samaa asiaa.

        Onko teillä kyse jonkinlaisesta alemmmuuskompleksista. Alemmuuskompleksinen ihminenhän vähättelee kaikkia.


      • FUCKIFUU
        huomioita asiasta kirjoitti:

        Se on sitten kerrassaan huvittavaa, miten te ateistit ja ääriuskovat ajatte joskus samaa asiaa.

        Onko teillä kyse jonkinlaisesta alemmmuuskompleksista. Alemmuuskompleksinen ihminenhän vähättelee kaikkia.

        Ei ole tarvetta vähätellä kaikkea, mutta ei ole tarvetta myöskään valehdella kuten rivikristittyt kuten sinä teet. Totuuden voi sanoa vaikka se harmittaisi vastaanottajaa.


      • huomioita asioista
        FUCKIFUU kirjoitti:

        Ei ole tarvetta vähätellä kaikkea, mutta ei ole tarvetta myöskään valehdella kuten rivikristittyt kuten sinä teet. Totuuden voi sanoa vaikka se harmittaisi vastaanottajaa.

        Mikä tässä nyt sitten oli totuus, jossa tässä valehdeltiin? En nyt oikein osaa seurata järjenjuoksuasi.


      • Rapanhapakko
        huomioita asiasta kirjoitti:

        Näillä palstoilla keskustelu typistyy ääriuskovan ja ääriateistin väliseksi.

        Se tekee palstoista pohjattoman tylsiä ja asiattomia. On kuitenkin molemmissa tapauksissa kyse marginaaliryhmistä.

        Sen lisäksi molemmat ryhmät antavat suuremmasta maailmankatsomuksesta tavallaan kaikille osapuolille väärän kuvan.

        Muiden ihmisten maailmankuva typistyy, ja sellaista täytyy varoa, koska ihminen on taipuvainen menemään lopulta toisten riitoihin mukaan. Yleensähän sodatkin syntyvät ääriryhmien tappelusta, johon muut saadaan lopulta mukaan. Ja ihminen on se mikä se on. Raamatussakin sanotaan. Verta olette halunneet ja verta olette saaneet. Ei pidä siis provosoida esiin ihmisessä valmiina olevaa petoa. Itse olen mm. sitä mieltä, että monet ihmiset käyttävät myös ideologioita omien patoutumiensa ja aggressioidensa purkamiseen. Ei tarvita paljon, kun joukossa tyhmyys tiivistyy ja väkijoukko saadaan raivon valtaan.

        Ehheh.
        Älkää ainakaan minua sanoko "ääriateistiksi", joulukirkossa ja ortodoksien pääsiäisyön palvostelussa (olematta ortodoksi) joskus käyvä C.S.Lewis-fani, herranen aika sentäs. Kunhan en ole niihin uskonnon dogmeihin koskaan uskonut, joten pidän niitä kuin väljiä vaatteita.

        Nyt kumminkin on niin, että uskovaisten näkyvin ja äänekkäin osa julkisuudessa ja netissä on juuri ne dogmaattisimmat fundamentalistit ja karismaatikot. Itse asiassa he varaavat koko "kristitty"-sanan vain itselleen. (muttei samaa itsestään väittäville kilpaileville lahkoille toki)

        Sitten ikäväkseni olen tältä palstaltakin huomannut, että liberaalimpien kristittyjen ja liberaalipappien sanoma onkin vain vesitetty tai pehmennetty versio siitä karismafundislaisuudesta. Löysää, huonosti perusteltua höpöä.

        Joten kyllä tämä palsta taitaa sittenkin tehdä minusta ateistin ja saa vakavasti harkitsemaan kirkosta eroamista.


      • huomioita asiasta
        huomioita asioista kirjoitti:

        Mikä tässä nyt sitten oli totuus, jossa tässä valehdeltiin? En nyt oikein osaa seurata järjenjuoksuasi.

        Tunnustan. Olen päästänyt yhden valkoisen valheen, nimittäin vaiennut. Vaiennut esim. nimestäsi, jota pidän vastenmielisenä. Sanon sitä myönteiseksi valehteluksi. Kanssakäymisessä nyt vain yksinkertaisesti tarvitaan sellaista.


      • Mitähän seuraavaksi?
        Rapanhapakko kirjoitti:

        Ehheh.
        Älkää ainakaan minua sanoko "ääriateistiksi", joulukirkossa ja ortodoksien pääsiäisyön palvostelussa (olematta ortodoksi) joskus käyvä C.S.Lewis-fani, herranen aika sentäs. Kunhan en ole niihin uskonnon dogmeihin koskaan uskonut, joten pidän niitä kuin väljiä vaatteita.

        Nyt kumminkin on niin, että uskovaisten näkyvin ja äänekkäin osa julkisuudessa ja netissä on juuri ne dogmaattisimmat fundamentalistit ja karismaatikot. Itse asiassa he varaavat koko "kristitty"-sanan vain itselleen. (muttei samaa itsestään väittäville kilpaileville lahkoille toki)

        Sitten ikäväkseni olen tältä palstaltakin huomannut, että liberaalimpien kristittyjen ja liberaalipappien sanoma onkin vain vesitetty tai pehmennetty versio siitä karismafundislaisuudesta. Löysää, huonosti perusteltua höpöä.

        Joten kyllä tämä palsta taitaa sittenkin tehdä minusta ateistin ja saa vakavasti harkitsemaan kirkosta eroamista.

        Heh, kristinuskon ydin kun sitä, mitä sinä sanot karismafundislaisuudeksi. Jos siirtyy pois siitä, siirtyy pois kristinuskosta. Kehälliset asiat ovat sitten toinen juttu.
        Jos esimerkiksi on sitä mieltä, että Jeesus oli pelkkä ihminen ja viisas opettaja, se ei ole enää kristinuskoa.


      • FUCKIFUU
        huomioita asiasta kirjoitti:

        Tunnustan. Olen päästänyt yhden valkoisen valheen, nimittäin vaiennut. Vaiennut esim. nimestäsi, jota pidän vastenmielisenä. Sanon sitä myönteiseksi valehteluksi. Kanssakäymisessä nyt vain yksinkertaisesti tarvitaan sellaista.

        Se pidätkö jotain vastenmielisenä on minulla ja kaikille isänmaallisille suomalaisille aivan samantekevää. Sinun mielipiteesi on täysin yhdentekevä mutta sinulla on oikeus se kertoa siitä kiittäminen ateisteja.


      • Thoon
        FUCKIFUU kirjoitti:

        Se pidätkö jotain vastenmielisenä on minulla ja kaikille isänmaallisille suomalaisille aivan samantekevää. Sinun mielipiteesi on täysin yhdentekevä mutta sinulla on oikeus se kertoa siitä kiittäminen ateisteja.

        Sananvapaus taisi tulla jo Suomen itsenäisyydenajan ensimmäiseen valtiosääntöön. Sen laatijat eivät ainakaan olleet erityisen ateistisia ja aivan varmasti heissä oli koko joukko uskovaisia.


      • huomioita asiasta
        Mitähän seuraavaksi? kirjoitti:

        Heh, kristinuskon ydin kun sitä, mitä sinä sanot karismafundislaisuudeksi. Jos siirtyy pois siitä, siirtyy pois kristinuskosta. Kehälliset asiat ovat sitten toinen juttu.
        Jos esimerkiksi on sitä mieltä, että Jeesus oli pelkkä ihminen ja viisas opettaja, se ei ole enää kristinuskoa.

        Ei se, että sanotaan, että Jeesus oli Kristus ja Jumalan Poika ja sovittajamme ole ns. karismafundislaisuutta. Kyllä teillä on selvästi käsitteet sekaisin.

        En ole ääriuskova, vaikka kuulun tähän 40 %:iin joka näin uskoo (kuka epävarmemmin, jopa epäillen, kuka varmemmin jne.)

        Enemmän siellä on kyse painotuksista ja siitä, millä tavalla lähestytään, siis yksittäisillä henkilöillä ja joskus ryhmillä. Eivät edes kaikki ns. fundikset ole karjuvia ääriuskovia, voivat keskustella hyvinkin asiallisesti. Ääriuskova on paremminkin ihminen, jolla on joitakin henkilökoht. käsityksiä ja hänet tuntee yleensä siitä, että pelastuneita on noin 1 %, ja hän kuuluu itse näihin. Pelastuneisiin ei mahdu edes minä, melko klassisen kristinuskon kannattaja. Ja kaikki klassiset kirkot ovat tietenkin porttokirkkoja.


      • FUCKIFUU
        Thoon kirjoitti:

        Sananvapaus taisi tulla jo Suomen itsenäisyydenajan ensimmäiseen valtiosääntöön. Sen laatijat eivät ainakaan olleet erityisen ateistisia ja aivan varmasti heissä oli koko joukko uskovaisia.

        Kristitty terroristijärjestö Lapuan liike joka sai tukea kaikista kristityistä liikeistä pyrki tukahduttamaan sananvapauden Suomessa pian itsenäistymisen jälkeen 20-30 lvuilla.


      • Thoon
        FUCKIFUU kirjoitti:

        Kristitty terroristijärjestö Lapuan liike joka sai tukea kaikista kristityistä liikeistä pyrki tukahduttamaan sananvapauden Suomessa pian itsenäistymisen jälkeen 20-30 lvuilla.

        Siinäkään tilanteessa sananvapauden puolustajat eivät olleet ateisteja.


      • FUCKIFUU
        Thoon kirjoitti:

        Siinäkään tilanteessa sananvapauden puolustajat eivät olleet ateisteja.

        Kyllä vaan olivat, oman henkensä uhalla ateistit painattivat lehtiä kun kristityt terroristit polttivat painoja yms. Ota selvää historiasta ennen kuin tulet rääpimään leukaoperiäsi, ihan vaan siksi ettei tarvitse tuntea myötähäpeää puolestasi.


      • Thoon
        FUCKIFUU kirjoitti:

        Kyllä vaan olivat, oman henkensä uhalla ateistit painattivat lehtiä kun kristityt terroristit polttivat painoja yms. Ota selvää historiasta ennen kuin tulet rääpimään leukaoperiäsi, ihan vaan siksi ettei tarvitse tuntea myötähäpeää puolestasi.

        Kommunistit käyttivät sananvapautta hyväkseen vallankumouksellisessa toiminnassaan, eivät he sitä puolustaneet vaan yrittivät poistaa sen kokonaan.


      • Rapanhapakko
        huomioita asiasta kirjoitti:

        Ei se, että sanotaan, että Jeesus oli Kristus ja Jumalan Poika ja sovittajamme ole ns. karismafundislaisuutta. Kyllä teillä on selvästi käsitteet sekaisin.

        En ole ääriuskova, vaikka kuulun tähän 40 %:iin joka näin uskoo (kuka epävarmemmin, jopa epäillen, kuka varmemmin jne.)

        Enemmän siellä on kyse painotuksista ja siitä, millä tavalla lähestytään, siis yksittäisillä henkilöillä ja joskus ryhmillä. Eivät edes kaikki ns. fundikset ole karjuvia ääriuskovia, voivat keskustella hyvinkin asiallisesti. Ääriuskova on paremminkin ihminen, jolla on joitakin henkilökoht. käsityksiä ja hänet tuntee yleensä siitä, että pelastuneita on noin 1 %, ja hän kuuluu itse näihin. Pelastuneisiin ei mahdu edes minä, melko klassisen kristinuskon kannattaja. Ja kaikki klassiset kirkot ovat tietenkin porttokirkkoja.

        Minähän sanoin, että ne ääriuskovaiset (jotka tosiaan varmaan eivät pidä sinunkaltaisiasi oikeina kristittyinä) ovat se julkisuudessa näkyvin ja kuuluvin osuus uskovaisista, vaikka kuinka vähemmistö ovatkin. Valitettavasti, koska he suuren kansan silmissä leimaavat siten kaiken uskovaisuuden. Kuten äärimuslimit leimaavat kaikki muslimit.

        (Itse en kyllä usko Raamatun kuvaamaan Jumalaankaan eikä Jeesus siis voinut olla sen olemattoman poika. Enkä usko mihinkään sovitusteologiaan.)


      • FUCKIFUU
        Thoon kirjoitti:

        Kommunistit käyttivät sananvapautta hyväkseen vallankumouksellisessa toiminnassaan, eivät he sitä puolustaneet vaan yrittivät poistaa sen kokonaan.

        Naurettava väite Suomessa ei vuosina 20-30 ollut edes kommunistista puoluetta. Tai sen ei annettu toimia vastoin ihmisoikeuksia, demokratiaa ja sananvapautta.

        Totuus on että kristityt ovat estäneet maassamme kaikkea hyvää ja koko hyvinvointivaltio on kommunistien ansiota. Kristittyjen vastustuksesta huolimatta.


      • Mitähän seuraavaksi?
        huomioita asiasta kirjoitti:

        Ei se, että sanotaan, että Jeesus oli Kristus ja Jumalan Poika ja sovittajamme ole ns. karismafundislaisuutta. Kyllä teillä on selvästi käsitteet sekaisin.

        En ole ääriuskova, vaikka kuulun tähän 40 %:iin joka näin uskoo (kuka epävarmemmin, jopa epäillen, kuka varmemmin jne.)

        Enemmän siellä on kyse painotuksista ja siitä, millä tavalla lähestytään, siis yksittäisillä henkilöillä ja joskus ryhmillä. Eivät edes kaikki ns. fundikset ole karjuvia ääriuskovia, voivat keskustella hyvinkin asiallisesti. Ääriuskova on paremminkin ihminen, jolla on joitakin henkilökoht. käsityksiä ja hänet tuntee yleensä siitä, että pelastuneita on noin 1 %, ja hän kuuluu itse näihin. Pelastuneisiin ei mahdu edes minä, melko klassisen kristinuskon kannattaja. Ja kaikki klassiset kirkot ovat tietenkin porttokirkkoja.

        Ei minulla ole käsitteet sekaisin, vaan sinä "huomioita asiasta" hössäät. Muutenkin olet hössännyt tässä ketjussa ihan aiheeseen kuulumattomia.
        Hössäsin itsekin, kun en huomannut, että viestistäni puuttui sana "on". Piti olla: "kristinuskon ydin kun on sitä...". Kyllä minusta siitä silti näki tarpeeksi selvästi, miten ajattelen.


      • huomioita asiasta
        Mitähän seuraavaksi? kirjoitti:

        Ei minulla ole käsitteet sekaisin, vaan sinä "huomioita asiasta" hössäät. Muutenkin olet hössännyt tässä ketjussa ihan aiheeseen kuulumattomia.
        Hössäsin itsekin, kun en huomannut, että viestistäni puuttui sana "on". Piti olla: "kristinuskon ydin kun on sitä...". Kyllä minusta siitä silti näki tarpeeksi selvästi, miten ajattelen.

        Keksinkin tästä uuden strategian.

        Mutta ei sinusta kyllä näkynyt. Sain kyllä sen kuvan että sinulla ovat karismaatikot ja vaikka mitkä sekaisin. Mutta mitäpä tuosta.


      • ihmisen pohdintaa

        En itse näe sitä äärihihhulointina, vaan yksinkertaisesti ja YKSINKERTAISESTI sellaisena, että halutaan noudattaa sitä mitä Raamatussa sanotaan.

        Luojaa tulee pelätä ja rakastaa kaikella sydämmellä ja sielulla.

        Noituus on kielletty. SIellä mm. sanotaan, että Noidat tapetaan. Kannattaa ottaa tosissaan mitä Raamattuun on kirjoitettu.

        Maan päällä on perkele.


    • Riittääkö jo tämä?

      Lahden hiihtokisoissa oli myös Kalevateema. Tämä oli palstalla yhden uskovan syy siihen, että Jumala rankaisi ja hiihtäjät jäi kiinni dopingista.

    • Mitähän seuraavaksi?

      Oikeastaan nuo kalevalakorut liittyvät siihen, miten kristityt suhtautuvat suomalaisten muinaisuskontoon. Miten te suhtaudutte? Pidättekö kaikkea siiheen liittyvää kristinuskolle vaarallisena, vai näettekö siinä jotain arvokasta? Tästä haluaisin kuulla.

      • huomioita asiasta

        Lähinnä näen hassuna, että ihmiset ovat jopa alkaneet kääntymään sen puoleen. Puhumattakaan siitä, että esim. Tanskassa on valtion varoilla Thor-jumalalle rakennettu hautausmaa. Näen sen siis eräänlaisena takapakkina, enkä varsinaisesti ymmärrä, mikä siinä kiinnostaa ihmisiä.

        Enemmän siinä kiinnostaa se, että ikään kuin eräänlainen ajan ympyrä on sulkeutumassa, täällä länsimaissa todellakin on kiinnostusta voodoohon ja vaikka mihin.


      • wxzwxz

        Onhan Kalevala tietenkin paljon muutakin kuin muinaususkonto. Se on osa kulttuuriperintöamme, taiteiden inspiroija, osa suomalaisuutta jne.


      • Tosi uskovainen.
        wxzwxz kirjoitti:

        Onhan Kalevala tietenkin paljon muutakin kuin muinaususkonto. Se on osa kulttuuriperintöamme, taiteiden inspiroija, osa suomalaisuutta jne.

        Toisin kuin Jehova niin Ukko on todellisuutta. Totuuden siemen löytyy Kalevalasta vaikka miehittäjä kristityt senkin yrittivät tuhota.


      • Uskova rakkaani pitää mielellään hänelle ostamiani Kalevalakoruja. Hän ei ehkä ajattele niitä uskonnollisina, vaan historiallisina objekteina. Toisaalta hän on varsin synkretistinen uskossaan, joten ehkä sielulintu koruna ei haittaa häntä vaikka hän ymmärtääkin sen viittaavan kristinuskolle vieraaseen uskomusperinteeseen.

        Periaatteessa ateistille ei pitäisi olla väliä, millaisia helyjä itse kantaa. Mutta pakko sanoa, että en haluaisi kantaa ristiä. Sen sijaan mulla on Ukon kirves kaulassa, ei tosin Kalevalakorun malli. Mutta minä olenkin melko huono ateisti.


      • FUCKIFUU
        kaarne kirjoitti:

        Uskova rakkaani pitää mielellään hänelle ostamiani Kalevalakoruja. Hän ei ehkä ajattele niitä uskonnollisina, vaan historiallisina objekteina. Toisaalta hän on varsin synkretistinen uskossaan, joten ehkä sielulintu koruna ei haittaa häntä vaikka hän ymmärtääkin sen viittaavan kristinuskolle vieraaseen uskomusperinteeseen.

        Periaatteessa ateistille ei pitäisi olla väliä, millaisia helyjä itse kantaa. Mutta pakko sanoa, että en haluaisi kantaa ristiä. Sen sijaan mulla on Ukon kirves kaulassa, ei tosin Kalevalakorun malli. Mutta minä olenkin melko huono ateisti.

        On niitä ristiäkin kamalampia kidutusvälineitä mitä voi kaulassaan kantaa. Eli ei risti ole edes pahimmasta päästä jos ajatelee väkivaltaa mitä se symboloi.


      • FUCKIFUU kirjoitti:

        On niitä ristiäkin kamalampia kidutusvälineitä mitä voi kaulassaan kantaa. Eli ei risti ole edes pahimmasta päästä jos ajatelee väkivaltaa mitä se symboloi.

        Voi olla noin.
        Itse ajattelin niin, että esim. koruilla ihminen kuitenkin aina ilmaisee jotain itsestään. Ne ovat samalla tavalla osa persoonaa kuin vaikkapa pukeutuminen.
        Ristin kantaminen kaulassa tuntuisi samalta kuin hameen käyttäminen, väärältä, identiteetin kannalta.

        En myöskään tahdo tulla haudatuksi kristilliseen hautausmaahan, vaikka sillä ei käsitykseni mukaan ole mitään vaikutusta kuolemani jälkeiseen olooni.
        Voin hyvin käydä kirkossa ja vaikkapa luikauttaa siellä virren. Mutta uskontunnustusta en tahdo lausua. Tuntisin tekeväni väärin kahteen suuntaan: kristinuskoa kohtaan ja itseäni kohtaan.

        Ymmärrän siis jossain määrin kristittyjä jotka eivät tahdo käyttää Kalevalakoruja, tai niiden muinaissarjoja, jotka perustuvat kristinuskon kannalta väärään uskomusperinteeseen. Toiminhan itse samoin.

        Tuntemukseni eivät ehkä ole ihan loogisia, mutta onneksi ei tarvitse ollakaan.


      • Mitähän seuraavaksi?
        kaarne kirjoitti:

        Uskova rakkaani pitää mielellään hänelle ostamiani Kalevalakoruja. Hän ei ehkä ajattele niitä uskonnollisina, vaan historiallisina objekteina. Toisaalta hän on varsin synkretistinen uskossaan, joten ehkä sielulintu koruna ei haittaa häntä vaikka hän ymmärtääkin sen viittaavan kristinuskolle vieraaseen uskomusperinteeseen.

        Periaatteessa ateistille ei pitäisi olla väliä, millaisia helyjä itse kantaa. Mutta pakko sanoa, että en haluaisi kantaa ristiä. Sen sijaan mulla on Ukon kirves kaulassa, ei tosin Kalevalakorun malli. Mutta minä olenkin melko huono ateisti.

        Kristityt laulavat joka joulu sielulinnusta laulussa "Varpunen jouluaamuna". Kas kun ei sitä laulua ole keksitty julistaa pakanalliseksi.


      • Mitähän seuraavaksi? kirjoitti:

        Kristityt laulavat joka joulu sielulinnusta laulussa "Varpunen jouluaamuna". Kas kun ei sitä laulua ole keksitty julistaa pakanalliseksi.

        ivan. Tuo laulu on hieno osoitus siitä kuinka eri uskomukset myös sekoittuvat. Samaa sarjaa kuin usein tapeltu juhlapäivien syvin merkitys - kristillinen vai pakanallinen.

        Vainajat liikkuvat vanhan uskon mukaan koko loppusyksyn Pyhäinpäivästä yli joulun. Tuo laulu on aivan vanhan vainajaperinteen mukainen, kristillisellä kuorella: onhan Pyhäinpäiväkin suunnilleen vanhan kekrin tietämillä ja molempien keskeinen sisältö on vainajien muistaminen ja kunnioittaminen.


      • pieni sivuhuomio
        Mitähän seuraavaksi? kirjoitti:

        Kristityt laulavat joka joulu sielulinnusta laulussa "Varpunen jouluaamuna". Kas kun ei sitä laulua ole keksitty julistaa pakanalliseksi.

        Nyt sitten valitatkin siitä, että sitä ei ole julistettu pakanalliseksi. Jos se julistettaisiin, olisit täällä voivottelemassa, että mitähän seuraavaksi.

        Ollaan niin päin tai näin päin, niin ei koskaan ole hyvä.


      • Mitähän seuraavaksi?
        pieni sivuhuomio kirjoitti:

        Nyt sitten valitatkin siitä, että sitä ei ole julistettu pakanalliseksi. Jos se julistettaisiin, olisit täällä voivottelemassa, että mitähän seuraavaksi.

        Ollaan niin päin tai näin päin, niin ei koskaan ole hyvä.

        En valittanut, vaan ihmettelin.

        Sinä et näytä tekevän muuta kuin valitat, moitit ja arvostelet, eri nimimerkeillä. :D


      • Mitähän seuraavaksi?

        Olen sitä miettinyt, miksi osa kristittyjä suhtautuu niin jyrkän torjuvasti suomalaiseen muinaisuskoon, niinkuin se olisi heille kristinuskon kanssa tasavahva tai vahvempikin, sellainen, jolta täytyy tosissaan suojautua.
        Ehkä monet heistä ovat löytäneet uskon vasta aikuisiällä, ja se on heille sen verran uusi ja pintakerroksissa oleva asia, että sitä täytyy varjella jottei se haihtuisi taivaan tuuliin. Tiedä häntä.
        Itsessäni usko on ollut lapsesta asti, ja se on niin syvällä, etten tunne muita uskontoja sille uhkiksi. Niistä voi omaksua sitä, mitä niissä pitää hyvänä, mutta se jää kristinuskon "päälle", pinnallisemmiksi kerroksiksi.
        Kaipa minun ei pitäisi äimistellä kristittyjen uskomuksia. Heillä on varmasti niihin syynsä. Itse en vain niitä uskomuksia millään jaksa.
        Mutta joo. Antaa olla.


    • :))

      Uskonnot ovat kaikki järjestään taikauskoa. Loitsutaan, manataan ja ripsutellaan vettä pikkuvauvojen päähän jonkun päähänpiston takia, että hallelujaa, näin se vauva sitten joskus saattaa päästä jopa taivaaseen, kunhan vaan nielee uskomuksen karvoineen päivineen:)

    • En tajunnut.

      On minullakin kaksi Kalevala-korun ristiriipusta. Mitä epäkristillistä siinä on, jos kulkee isokokoinen hopea- tai pronssiristi kaulassa?

    • Jumalanmies

      "Taikuutta "on olemassa ja sitä voisi ennemminkin nimittää voimaksi joka on saatanalla ja jumalalla . Kalevala ei liity mitenkään jeesukseen kristukseen , joten se on saatanallista . Ihmiset jotka palvovat muita jumalia kuin jeesus kristus , palvovat saatanaa. Ja kun ihmiset palvovat saatanaa , hän voi antaa ihmiselle jotain yliluonnollisia asioita. Aka noita.

    • Hei Mitäköhän seuraavaksi?

      Naispappien ensimmäiseen virkapukuun kuuluva risti on Kalevalakorun suunnittelema ja tekemä.

      Itse en oikein osaa muita koruja pitääkään, kuin Kalevalakorun koruja. Lempisarjaani ovat Birgittäläiskorut. Nyt sain anopilta joululahjaksi hopeisin siipiriipuksen. Lempiristini, jonka olen saanut myös lahjaksi, on Kalevalakorun mallistoa.

      Olen saanut joskus vuosia sitten lahjaksi Torin vasarankin. Siitä en pitänyt, koska se ei kuulu kristilliseen maailmaan.

      Onnenenkeleitä uuteen vuoteen 2014!

      t. Maarit-pappi

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies kateissa Lapualla

      Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla
      Lapua
      111
      5785
    2. Poliisi tutkii murhaa Paltamossa

      Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta
      Paltamo
      32
      3877
    3. Olenko joka hetki

      Ajatuksissasi?
      Ikävä
      82
      3322
    4. Jos me voitais puhua

      Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä
      Ihastuminen
      18
      2936
    5. Jenna meni seksilakkoon

      "Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t
      Maailman menoa
      248
      1980
    6. Joo nyt mä sen tajuan

      Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?
      Ikävä
      87
      1953
    7. Mikä sinua ja

      kaivattuasi yhdistää ?
      Ikävä
      141
      1758
    8. Olipa ihana rakas

      ❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau
      Ikävä
      8
      1676
    9. Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."

      Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui
      Maailman menoa
      38
      1665
    10. Vain yksi elämä

      Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu
      Ikävä
      86
      1513
    Aihe