Halutaan perusteluja Tojon ylistetylle laadulle!
Onko sitä? Käyttökokemuksia yms.
Laadukkuuden vertailu muihin automerkkeihin perusteluineen, ei mitään MuTu:ja ja mollauksia.
Nyt pyydetään asiaa eikä mitään provoiluja!
Turha myöskään liittää mitään tilastoja koska ne ovat yleensä maksettuja!
Onko sitä? Käyttökokemuksia yms.
Laadukkuuden vertailu muihin automerkkeihin perusteluineen, ei mitään MuTu:ja ja mollauksia.
Nyt pyydetään asiaa eikä mitään provoiluja!
Turha myöskään liittää mitään tilastoja koska ne ovat yleensä maksettuja!
Vastaukset 30
Vanhimmat
Tässä esimerkki: omistin aiemmin erään Toyota mallin ja ajoin sillä välin 0-190 000 km:ä. Tuona aikana piti vaihtaa takajarrukengät taakse ja korjata lohkolämmittimen vastuksen o-rengas. Takuuseen korjattiin 120 tkm:n kohdalla taka-akselin kallistuksen vakaimen päässä olleet pienet nivelet (tuli kutsu nivelten tarkistukseen varsinaisen takuun jälkeen). Käytin autoa huollossa merkkiliikkeessä 80 tkm:n saakka ja jakohihnanvaihdossa 100 tkm:n kohdalla, muutoin paikallisella nyrkkipajalla öljyjen/nesteiden ja suodattimien vaihdossa. Eli mitään muuta vikaa autossa ei ko. matkalla ollut ja auto sinällään oli tilava, taloudellinen ja pirteä kulkemaan. Ja myydessä autossa oli siis alkuperäiset etujarrupalat, pakoputkisto, jarrulevyt, iskarit, jouset ja muut alustan osat paitsi ne takuuna vaihdetut kallistuksen vakaimen päissä olleet nivelet.(koiran luut).
Se oli mielestäni laadukas auto ja ainakin verrattuna nykyiseen, jossa vetonivel pamahti 50 tkm:n kohdalla, renkaan laakeri 70 tkm:n kohdalla, ovien kittisaumat ruostuivat 90 tkm:n kohdalla, jolloin vaihdettiin 3 ovea peräluukku, kuskin penkinlämmitys on sökö, alustasta kuuluu kuopissa kolinaa --> joku nivel väljä.
Ja mitkä tilastot ovat maksettuja? ADAC:n vai TUV:n vai JD Powersin vai Ruotsin katsastusviranomaisten tilasto?
Asiallisesta vastauksesta, juuri tällaisia haluankin.:)
Lehdistössä julkaistut tilastot ovat maksettuja, ts. saadaan juuri sellainen kun tilaaja haluaa.:(
Sillä toisella japanilaisella merkillä ajoin 0-500000 km ja takapyörän laakeri oli ainoa "ylimääräinen" kulutusosa joka vaihdettiin. Seuraava autoni ranskatar kesti 100000km ennen kuin vikoja alkoi ilmetä. Kyllä se todellinen premium on sitä että auto on ajossa 356 vrk vuodessa ilman pajallakäyntejä.
Jos et tilastoihin usko, niin sitten sun on varmaan parasta kokeilla ihan itse, onko eri automerkeissä eroja kestävyyden suhteen.
Omat kokemukseni rajoittuvat yhteen ainoaan Toyoon, tosin tämä itse suorittamani kestotesti on kohta kestänyt 15-vuotta ja 300 000 kilometriä, ja matka näyttää edelleen jatkuvan huolettomasti.
Eihän 90-luvun alun Toyota mikään loistelias ajettava ole, mutta mielestäni tämän puutteen on korvannut hyvä käyttövarmuus ja pienet kunnossapitokulut.
Toki huollettavaa ja korjattavaakin on ollut:
-Öljyt, suodattimet, jäähdytys- ja jarrunesteet on vaihdettu huolto-ohjelman mukaisesti.
-nokkahihna kiristinpyörineen kolmeen kertaa
-Iskunvaimentimet kertaalleen
-Pakoputken takapönttö kolme kertaa ja kerran keskipätkä
-Laturin jännitteensäätäjä kolme kertaa
-Takakallistuksenvakaajan kumit
-Yhdet solenoidin kärjet
-Jarrupalat ja -levyt (ruostuivat), taakse jarrukengät (kertaalleen)
Niin ja tällä hetkellä autossa alkaa olla ratti finaalissa ja myös kuskin ovensaranassa on vähän väljyyttä.
Kokemukseni perusteella voin siis sanoa, ettei Toyota todellakaan mikään viaton auto ole.
Lisää asiallisia kommentteja, thanks!
Ainakin jenkkilässä ADAC:ia on kuulemma peukaloitu tilaajan eduksi, miksei sitten muuallakin ja muitakin?
Jenkkilässä ADAC? ADAC on Saksan autoliitto.
Oikeassa olet, mutta mitä se estää jenkeissä sen julkaisua, julkaistaanhan se meilläkin! Missä vaan sitä voidaan editoida. Mutta taitaa mennä off topiciksi tämä tilasto jutska, aloitus oli tojon laatu.
Odotan lisää...
Eli ADAC:n tuloksia voi editoida ja julkaista sitten ne yhä ADAC:n tuloksina? Yhtä uskottavaa kuin joulupukki...
Kyllä nyt menee vähän liian epäuskottavaksi juttusi. Ikään kuin tuollainen menisi läpi. Jenkeissä julkaistaisiin ADAC:in tutkimus eri tuloksilla kuin muualla ja kukaan(paitsi sinä) ei huomaisi mitään.
Omista kokemuksista(-02 Avensis 1.6) voin sanoa sen verran, että vikoja ei valehtelematta ole ollut ollenkaan. Heti uutena takaoven sisäkahva ei painunut kunnolla pohjaan saakka, joku ruuvi tms. oli liian kireällä. Voit arvata, ettei kauan mennyt sen korjaamisessa. Sen lisäksi ei autossani ole ollut yhtäkään vikaa, lupaan ja vannon. Siksi on myös nuo tilastot helppo uskoa. Luuletko tosiaan, että kaikki ne tilastot, joissa Toyota ja muut jap. autot menestyvät, on peukaloituja? Nimittäin sellaista laatututkimusta, -kyselyä tai -tilastoahan ei löydy, jossa ei japanilaiset olisi ylivoimaisesti parhaita.
Vääntää rautalangasta että nyt keskustellaan tojon laadusta eikä tilastojen uskottavuudesta, ne voivat jokainen tulkita miten haluaa!
Tilastoista joku muu haluava voi aloittaa uuden topicin.
Odotan lisää alkuperäiseen aiheeseen liittyvää...
Uskon kertomuksesi ettei 2 vuotta vanhassa autossasi ole vikoja (paitsi se yksi laatuongelma kokoonpanossa), mutta missä 2 vuotta vanhassa autossa ylipäätään on vikoja?
Minulla ollut uutena Renault, Ford, Chrysler ja vähän käytettyinä Volvo ja Citroen. Kaikilla on kirkkaasti ylitetty 2 vuoden ikä ennenkuin edes kulutusosia kuten lamppuja on pitänyt vaihtaa.
Eli en vielä kahden vuoden käytön perusteella pitäisi mitään autoa erikoisen laadukkaana vaikka viaton olisikin.
Eurooppalaisissa!
Kolmen vuoden aikana (työsuhdeautoja) huomattavia, korjaamokäyntejä vaatineita vikoja on ollut itselläni seuraavisssa merkeissä:
-- Renault Laguna
Korjaamokäynnit n. kerran/2kk
-- Ford Mondeo
5-6 kertaa
Takuuajan jälkeiset korjaukset n. 2kEuroa
-- Opel Astra
Pari kertaa/3 vuotta.
Nyt on alla kolmas työsuhde-Toyota. Yhtään vikaa ei ole ollut yhdessäkään, pl. Suomessa asennetut, muut kuin Toyotan omat lisävarusteet.
Alle vuoden ikäisenä hajosi takalaakeri niin pahasti, että auto jouduttiin hinaamaan korjaamolle.
Vähän yli vuoden ikäisenä ja 35 tkm ajettuna meni vetarit uusiksi. Rekisterikilven valot hapertuivat (huom. ei vain polttimot).
Pikkaisen alle kaksi vuotta ja etu-koiranluut väljät... vaihtoon.
Kun kaksi ja puoli vuotta tuli täyteen, olivat vetarit jälleen vaihtokunnossa.
Alle kolme vuotiaana menivät ovet ja luukut vaihtoon surullisen kuuluisan kittiongelman takia.
Tämä kokemus riittikin jo minulle.
Siinä on ainankii huollon osuus TOYOTAN vahvaan menestykseen
307.
Siinä vastaus. Osta vaikkapa kyseinen auto uutena ja ihmettele. Ja vaikea uskoa että se olisi ainoa.
Ei toyota ainakaan minun kohdallani ollut mitenkään laadukkaampi auto kuin muut. Ostin Carina E:n uutena -97. Takuuaikana korjattiin: Kytkin-> ei irrottanut kunnolla. Etupenkkien lämpövastukset-> katkesivat 3 kk käytön jälkeen kuskinpuolelta ja 9 kk jälkeen apukuskin puolelta. Takapään koiranluut vaihdettiin ekan talven jälkeen, ns.kumit revenneet. Ruiskun boxi vaihdettiin-> autoon jäi satunnaisesti kierrokset noin 2 tuhanteen, laskivat kun auton sammutti ja käynnisti uudelleen. Tuulilasi halkesi reunasta reunaan ekana talvena-> Kuulemma tyyppivika, lämmityslaite liian tehokas-> lämpöjännityksiä. Lisäksi yritettiin korjata takalasien alaspäin valumista, siinä kuitenkaan onnistumatta. Pidin autoa 2 vuotta, ja kun vaihdoin en vaihtanut toyotaan. Aika näyttää kokeilenko kepillä jäätä vielä joskus...
toiotan laatu ole voinut ainakaan 80-luvun jälkeen parantua, kun ainut mahdollinen suunta oli alaspäin. Ja jos auton laatua mitataan ruosteettomuuden perusteella niin mikäs siinä, ajan edelleen 80-luvun corollalla, aikoinaan ajoin yli 50tkm/v. Mutta kyllä minä arvostan enemmän sitä että auto toimii, sateessa, pakkasessa tai missä, enemmän kuin ajoominaisuuksia tai ruosteettomuutta.
Ford oli toiotan negatiivi, ei ruostunut mutta aina piti olla jotain korjaamassa. Ei koskaan enää Fix Or Repair Daily, pitää päästä aamulla töihinkin!
katso vaikka Hesarin julkaisemaa vikalistaa. Hyvästä laadusta ja Toyotasta ei voi puhua samana päivänä.
http://www2.helsinginsanomat.fi/extrat/autojaliikenne/vikasarja/merkki.jsp?merkki=Toyota
Ja ruosterekisteri paljastaa peltien kestävyyden. Laatua --> "parasta" mitä Jaappanilaiselle tuotteelle voidaan tehdä.
http://www.vibilagare.com/rostregistret.asp
PASKAA PELTIKUORISSA!
Kolmas peräkkäin Corolla ilman minkäänlaisia korjauksia. Normaalien huoltojen lisäksi vaihdettu lamppuja ja laitettu bensaa tankkiin. Tämä on kai sitä laatua.
Polttimoiden kestotesti muuten jatkuu muuten -03 Corollassani. Pian lasissa 25tkm, eikä yhtään polttimoa ole mennyt.
Mutta mielestäni eri polttimomerkkien kestoiän vertailu ei liity mitenkään tojon laatuun, vaikka ostaisitkin polttimot merkkihuollosta niin silti ne ovat jonkun suuren valmistajan tekemiä joita käytetään muissakin automerkeissä.
Tietysti eri autoyksilöiden latausjännitteiden eroavaisuudet vaikuttavat asiaan mutta silti mennään asian vierestä. Muuten kyllä kirjoitit asiaa.
Odotan lisää asiallisia kommentteja...
Täällähän on toitotettu sitä, ettei nuo H-7 valot kestä Tojotassa, joten siitä syystä minulla on tuo polttimoiden kesto erityisessä tarkkailussa. JOtain perää asiassa on ollutkin, mutta minusta tavalliseen tapaan provoilijat pistävät lisää vettä myllyyn tässäkin asiassa. Samaa ongelmaa on oikeastaan kaikissa H-7 lampuilla varustetuissa autoissa.
Uusi Prius tulee vasta syyskuun puolessa välissä, joten käyttökokemuksia ei vielä Toyotasta ole.
Sain erittäin hyvää asiakaspalvelua kaikissa kolmessa liikkeessä, joista kävin tarjouksen pyytämässä. Lisäksi kysymyksiini vastattiin asiallisesti ja sain kaiken pyytämäni tiedon.
Tasainen laatu tuntuu olevan ominaista kaikille Toyota-liikkeille, palvelu ei ole lipovaa mielin kielin oloa, vaan 100% asiallista käytöstä, niin myyjien kuin huoltohenkilöiden taholta.
Ero asiakaspalvelussa on huima verrattuna edelliseen merkkiini (Audi), jossa myyjät tekivät työnsä hyvin, huolto välillä hyvin ja toisinaan välttävästi, mutta kaikkein surkeinta oli maahantuojan suhtautuminen asiakkaaseen ja asiakkaan huoltotiedusteluihin.
Niin, harvallapa sitä olisi kuitenkaan kunnollista vertailuaineistoa useammasta automerkistä, kun näyttää tuo tojokin riittävän tuollaiset 15-20 vuotta ja 300-400 tkm/kpl.
Rekisteröintitilastot kertovat karua todellisuutta uusien autojen suosiosta. Ehkä ne tuhannet kaupat ovat paremmat kuin mutut.
Lisäksi yleisyys tuo mukanaan "turvaa" huollosta ja varaosista, sekä aikanaan vanhan vaihdossa.
Tuli muuten sellainen kysymys mieleen, että milaisella autolla/autoilla itse ajat?
Tulihan se sieltä, perheestämme löytyy kaksikin kulkupeliä, vaimon käytössä oleva -03 Corolla työsuhdepeli ja itselläni -95 850 Volle käytettynä ostettu oma. Toitsulla ajetaan nurkkapyöritykset ja vaimo työmatkansa, Vollella mökkireissut ja jos perhe mukana niin pidemmät reissut, tietysti myös omat työmatkani.
Molempiin olemme olleet tosi tyytyväisiä, pelkät huollot ovat riittäneet molempiin, Volleen tosin jouduttiin vaihtamaan ohjaustehostin viime kesänä mutta kyllähän ne kaikki joskus temppuilevat.
Noista H7:sta, kokemuksesta sanon että ovat kaikissa autoissa lyhytikäisiä verrattuna muihin Hx polttimoihin, ei pelkästään tojon ongelma.
Thanks, odotan lisää...
Meidän perheessä on kaksi autoa Opel Zafira 2001, mittarissa 110 tkm Toyota Yaris 1999, mittarissa 72 tkm. Opelilla ajetaan vuodessa noin 30-35 000 km, Yariksella noin 15 000 km. Arvatkaapa kumpi auto seisoo useammin korjaamolla? Vastaus on Toyota. Vikalistalla ovat olleet molempien etuovien ikkunoiden tiivisteet, vaihteensiirtomekanismi, radio, lämmityslaitteen säätimet, kytkin ja nyt ravistaa pahasti etujarrut. Opelista on samaan aikaan vaihdettu yksi alustan nivel ja toisen takaoven keskuslukituksen johtosarja. Yarista ostaessa perusteena oli nimenomaan hyvä ja luotettava maine. Opelia ostaessa pelotti huonosti kestävän maine. Vaan päin vastoinpa ovat asiat menneet! Siispä kannattaa ostaa sellainen auto, joka itselle sopii ja itseä miellyttää ja unohtaa maineet ja huhupuheet, koska ne eivät tunnu pitävän paikkaansa.
Tämän hetkinen auto ei ole Toyota mutta olen omistanut seitsemän Toyotaa jotka on ollut vuosimallia väliltä 87-03.
Eka oli Corolla -87. Jossa oli joitakin pieniä korjauksia, kuten kompensaattori, iskarit, pakoputki jne. Aika vähän kuitenkin vikoja.
Sitten oli uudesta asti -90 Carina II ruiskulla, vuoteen 97/140 tkm. Pakoputki meni kerran takuuseen ja loppuaikana esiintyi outoa nykimistä hiljaa ajaettaessa. Penkinlämmitin hajosi. Ei muita vikoja tai osien vaihtoja.
Corolla -96 ostettu vuoden vanhana -97 yksi vika välillä 19-77 tkm vuoteen 99. Takavakaajan kumit vaihdettiin. Ei muita vikoja
-99 Uusi avensis. Jarrulevyjen kierous esti ajamisen heti uutena, joten koeajoautolla kotiin liikkeestä luovutuspäivänä. 10 tkm matkamittarista hävisi lukema joten se nollautui takuukorjauksessa, 70 tkm takaiskarit hajosi. Ei muita vikoja ja perheessä edelleen.
Vuosina 96-2001 oli myös -95 mallin kolarikorjattu Corolla. Vesipumpun akseli katkesi kerran, johtui varmaan kolarista. Ei muita vikoja 100 tkm asti
2002 ostettu muutaman kuukauden vanha corolla T-Sport ja ei vikoja 33 tkm asti paitsi ajovalon poltin kärähti.
-03 uusi avensis. Vikoja oli jarrujen vinkuminen, Automaattisen tuulilasinpyyhkijän sekoaminen eli pyyhki liikaa, tuulilasipesunesteen paineen häviäminen josta seuraus, että pyyhkijät ehti pyyhkäistä ennnen veden tuloa lasille. Kummatkin ajovalon polttimot paloi. Avensis vaihtui 32 tkm ajettuna toiseen merkkiin.
En muista montako kertaa vanhempaan avensikseen on ajovalot vaihdettu mutta -96 Corollaan niitä ei välillä 19-77 tkm vaihdettu kertaakaan.
en kyllä laskisi vioiksi lamppujen palamisia, renkaiden kulumisia, pakoputken vaihtoa, ym. tällaisia.
Iskarit on jo vähä rajatapaus jos äkkiä menee.
Sehän on melkein sama että kun pissapojan neste loppuu niin se on vika.
Esim. Jos autossa on tapana jäätyä ovet kii vesisateen jälkeen talvella, niin ei se ole vika vaan vittumainen piirre autossa (kokemuksia fordista).
Vika on se että sellainen osa joka ei ole kuluva menee rikki tai auto jättää tielle.
Eli erottakaa nyt viat ja normaali kuluminen.
Auton laatu, siinä on aika laaja käsite. Minulle auton laatu ei ole pelkästään mekaanista kestävyyttä, jota Toyota edustaa, tai hyvä ohjaus, esim Ford. Laatu muodustuu mielestäni kokonaisuudesta, pitää olla hyvä mekaaninen kestävyys ( näissä loppujen lopuksi aika vähän eroja, esim. 7 - 15 omistajaa kokee vian vuoden aikana, siis suurin osa selviää vioitta), hyvin suunniteltu ergonomia, laadukkaat materiaalit. Laitteiden, esim. radion laatu ja toimivuus. Ajettavuus pitää olla hyvä, moottorien hiljaisia, tehokkaita ja vähän huoltoa vaativia, tarvittaessa taloudellisia. Laadukkuuteen kuuluu myös mahdollisuus varustella autosi niillä varusteilla, mitä tarvitset, esim. integroitu autotallin oven kauko-ohjaus, 4-alueinen ilmastointi, kaksinkertaiset lasit tms. Kaikkien luukkujen, kansien tulee olla tukevia, ei natisevaa ohutta muovia yms. Tätä listaa voi jatkaa vaikka kuin kauan, mutta siinä asioita, mikä tekee minusta laadukkaan auton. Toyota ei mene näihin kriteereihin, mutta toyotalla on merkki, mikä täytää nämä kriteerit. Toyota itsessään on mielestäni vain kestävä automerkki, ei erityisen laadukas...
Laatu tuntuu olevan monelle tämän palstan kirjoittajalla sama asia kuin kestävyys. Omistin 90-luvulla yhden Avensiksen, jolla ajelin vajaan vuoden. Eräs ärsyttävin piirre oli erilaiset nitinät ja natinat. Ainoa viaksi laskettava asia oli tuulilasin halkeaminen talvella (taisi olla Avensisten tyyppivika). Eli autossa ei sinällään ollut juurikaan vikoja, mutta mitenkään laadukasta vaikutelmaa se ei itsestään jättänyt.