Oletteko huomanneet tätä erikoista piirrettä Nordnetin hinnoittelussa? Oletetaan, että ostat vaikkapa kanadalaisyrityksen osakkeita. Sellainen osto maksaa Nordnetissä 20 euroa. 20 euroa vähennetään sinun tililläsi olevasta summasta.
Ei tässä vielä kaikki. Sen LISÄKSI se lisätään ostohetkellä vallinneeseen osakkeen kurssiin, mikä muuttaa ostohetken kurssia nostaen sitä suuremmaksi kuin se todellisuudessa oli.Tämä näkyy Nordnetin salkussa nimellä "Keskikurssi", ja se säilyy samana siihen asti, kunnes samaa osaketta ostetaan lisää.
Tämä merkitsee, että keskikurssi, johon osakkeen päiväkohtaisia kursseja tulevaisuudessa verrataan ja jolta pohjalta tuotto ja tappio lasketaan, muodostuu korkeammaksi kuin osakkeen todellinen kurssi - aina siihen saakka, kunnes osake mahdollisesti joskus tulevaisuudessa nousee niin paljon, että se saavuttaa keskikurssin.
Kukaan ei tietenkään osta vain yhtä osaketta kerrallaan, mutta otetaan silti tällainen konkreettinen esimerkki. Sinä ostat kanadalaisfirman yhden osakkeen, jonka todellinen kurssi on 135 Kanadan dollaria eli euroina ilmaistuna 100 euroa. Sinun tililtäsi veloitetaan 20 euron maksu. Samalla myös osakkeen keskikurssiksi merkitään 163 Kanadan dollaria 135 sijasta eli 120 euroa 100 euron sijasta.
Ostamasi osake on siis tappiolla niin kauan, kunnes osakkeen arvo on noussut riittävästi, että se kattaa tuon 20 euron lisäyksen. Tämä ero on kokonaan menetettyä tuottoa, ja sinä olet siis maksanut ostotapahtumasta kaksi kertaa - ensin vähennyksenä tililtäsi, ja toisen kerran menettämänäsi voittona.
Kun osakkeen arvo on noussut 25 Kanadan dollaria eli 19 euroa, sinä olet vieläkin Nordnetissä euron verran tappiolla, vaikka todellisuudessa olet 19 euroa voitolla.
Nordnetin omituinen tuplahinnoittelu.
8
1915
Vastaukset
- vertuksellinen KH
Eikös tuo ole kaikessa yksikertaisuudessaan verottajaa varten oleva laskelma osakkeiden keskihinnasta jonka pohjalta määräytyy verotuksellinen myyntivoitto tai - tappio.
Yksinkertaista. Verotiuksellinen keskihinta: hankintahinta kulut.- Vakuusvaje
Juuri näin, ja verotuksessahan on sitä edullisempaa mitä kalliimmaksi ostohinnan kuluineen saa. Sitä paitsi aloittaja on todellakin maksanut osakkeestaan pörssikurssin lisäksi myös kahdenkympin palkkion. Voitolle pääsee vasta, kun sekin on katettu. Eikä unohdeta myyntikulujakaan, sillä silloin menee toinen kaksikymppinen. Oikeasti voittoa alkaa tulla vasta, kun kurssi on noussut 40 euron verran.
Nordnet muuten ei ole ainoa välittäjä, joka laskee ostokulut mukaan osake-erän keskikurssiin. Ehkä tämä opettaa asiakkaita tekemään hieman suurempia kauppoja ja säästämään kustannuksissa. - MaksatVainKahdesti
Ei vain sitä. Jos myyt osakkeesi silloin, kun se on Nordnetin laskelmassa 1 euron tappiolla, sinulle myös maksetaan sen mukaan, ja häviät yhden euron. Jos tuo merkintä ei olisi voimassa, olisit todellisuudessa saamassa 19 euroa voittoa. Olethan jo yhden kerran kertamaksuna maksanut ostokulut 20 euroa.
- Vakuusvaje
MaksatVainKahdesti kirjoitti:
Ei vain sitä. Jos myyt osakkeesi silloin, kun se on Nordnetin laskelmassa 1 euron tappiolla, sinulle myös maksetaan sen mukaan, ja häviät yhden euron. Jos tuo merkintä ei olisi voimassa, olisit todellisuudessa saamassa 19 euroa voittoa. Olethan jo yhden kerran kertamaksuna maksanut ostokulut 20 euroa.
Jos myyt osakkeesi silloin, kun se on Nordnetin laskelmassa 1 euron tappiolla, häviät tosiasiassa 21 euroa. Maksat nimittäin myös myynnistä 20 euron palkkion. Näin tapahtuisi, vaikka siellä Nordnetin kirjanpidossa nämä kulut eivät olisikaan mukana. Voitolla et ole ennen kuin ostoon ja myyntiin liittyvät kulutkin on katettu.
Sijoittamisessa välityspalkkiot ja kulut ovat ihan samanlainen miinuserä kuin itse osakkeen ostohintakin. Yhtä lailla ne otetaan sijoittajan tililtä ja niitä voi vähentää verotuksessa. Mutta ei Nordnetkään niitä ota kahta kertaa. - MaksatVainKahdesti
Vakuusvaje kirjoitti:
Jos myyt osakkeesi silloin, kun se on Nordnetin laskelmassa 1 euron tappiolla, häviät tosiasiassa 21 euroa. Maksat nimittäin myös myynnistä 20 euron palkkion. Näin tapahtuisi, vaikka siellä Nordnetin kirjanpidossa nämä kulut eivät olisikaan mukana. Voitolla et ole ennen kuin ostoon ja myyntiin liittyvät kulutkin on katettu.
Sijoittamisessa välityspalkkiot ja kulut ovat ihan samanlainen miinuserä kuin itse osakkeen ostohintakin. Yhtä lailla ne otetaan sijoittajan tililtä ja niitä voi vähentää verotuksessa. Mutta ei Nordnetkään niitä ota kahta kertaa.Tämä on totta, en muistanut koko myyntipalkkiota! Ja kaksi kertaa ottaminen tapahtuu tietysti vain oston yhteydessä.
- tra1
Keskikurssi ei ole se osakkeen hinta jonka olet siitä maksanut vaan se on Kauppasumma(Osakekurssin mukaan) kaupankäyntikustannukset / osakkeiden määrällä. Se ei ole tuplahinnoittelua vaan kirjanpitoa. Kulut sinulle on edelleen sen 20€. Ne kulut vain jaetaan osakkeille tasaisesti. Jos näin ei tehtäisi, tuottoprosentti näyttäisi väärin ja ihmiset myisivät mahdollisesti osakkeita tappiolla luullen tekevänsä voittoa.
Joka tapauksessa.. Ostokuluja ei peritä kahdesti. - vertuksellinen KH
Koville näyttää ottavan. Vaikuttaa arvaukseni osuneen kodalleen kun on pyytänyt viestin poistettavaksi.
Poistetussa vistissä mainitsin ketjun avaajan mentaliteetin muistuttavan vahvasti oheisen ketjun vänkääjää, joka inttää ja vänkää aivan selkeän asian edessä.
- http://keskustelu.suomi24.fi/node/11568623
Hän ei lainkaan tunne asioita ja silti edelleen inttää "kahteen kertaan ottamisesta" vielä saamiensa hyvin selkeiden vastauksienkin jälkeen: "Ja kaksi kertaa ottaminen tapahtuu tietysti vain oston yhteydessä. "
Kannustan henkilöä aivan ensiksi muuttamaan asennemaailmaansa ja seuraavaksi kuuntelemaan kokoneempiaan ja miettimään enempi ilman vänkäystä asioista joita ei edes itse ymmärrä, sekä opsikelemaan alaa riittävästi ennen edes arvo-osuustilin avaamista.
Muutoin riskeeraa tulla aivan liian tuskallinen päätänsä seinään lyövä alku sijoittamiseen ja josta kirjoittelunsa huomioiden todennäköisesti koettaisi vielä syyttää ulkopuolisia tahoja.
Avauksien henkilö ei ole kypsä (vielä pitkään aikaan) sijoitusharrastuksen aloittamiseen.
a) Verotuksellinen ja realinen osakkeen keskihinta: Hankintahinta kaupankäyntikulut
b) Myydessä verotukselliseen keskihntaan lisätään myyntikulut.
c) Lopputulos voi olla yhtä lailla tappiollinen kuin voitollinenkin sijoituksen menestyksestä riippumatta. - Merkki-Erkki
Nordnetin pitäisi selkeämmin merkitä näkyville, että miten tämä ns. "keskikurssi" on laskettu. Mielestäni kyseessä ei ole keskikurssi, vaan erilaisen laskutoimituksen tulos. Käytäntö on vähintäänkin hämmentävä. Nordnet voisi näyttää molemmat, ja miksei myös "jos myyt nyt tuolla hinnalla, niin voitto/tappio olisi tämä, kaikki kaupankäyntikustannukset mukaan huomioiden sekä ostosta että myynnistä".
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 683189
- 2002801
- 222618
- 492588
- 202466
Kuule rakas...
Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl412305Miten hitsissä ulosoton asiakas?
On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez2101753Törmättiin tänään
enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v241707- 371560
- 181416