Näitä viestiketjuja lukiessa ei voi kuin ihmetellä.
Hallitseeko maamme kiinteistöjä taitamattomat hallitukset ja osaamattomat isännöitsijät?
Muuten ei ole selitettävissä osakkaiden/asukkaiden toistuvat valitukset ja kärsimysnäytelmät.
- huono sisäilma ja ala-arvoinen ilmanvaihto
- kuumat/ kylmät asunnot
- veto ja vedontunteet
- kosteus ja homeongelmat
- jne.
Hallitseeko maamme kiinteistöjä taitamattomat hallitukset ja osaamattomat isännöitsijät?
Muuten ei ole selitettävissä osakkaiden/asukkaiden toistuvat valitukset ja kärsimysnäytelmät.
- huono sisäilma ja ala-arvoinen ilmanvaihto
- kuumat/ kylmät asunnot
- veto ja vedontunteet
- kosteus ja homeongelmat
- jne.
Vastaukset 42
Vanhimmat
TAAS SAMA HEPPU ALOITTAA SAMAN VALITUKSEN KUIN KYMMENISSÄ AIKAISEMMISSA POSTAUKSISSAAN.
Entä sitten. Asiaa kirjoittaa.
Niin, aikaisemmat kirjoitukset on jo moneen kertaan valmiiksi ruodittu ja ne ovat tippuneet ketjussa alemmas, niin täytyy sen fiksaation vuoksi aloittaa aina uusi kirjoittelu.
Hallitus päättää kiinteistön remontti ja huoltotyöt.
Isännöitsijällä on ainoastaan mahdollisuus ehdottaa ja suositella tulevia huoltotoimia.
Tämä on tyypillistä valittamista hallituksesta/isännöitsijästä.
Itse olen muutaman vuoden ollut as oy:n hallituksen puheenjohtaja ja näihin valittajiin on ehtinyt tottua. Ei siitä hommasta kiitosta saa, sitä ei kannata edes odottaa, vaikka homma toimii. Itse en kiitosten vuoksi hallituksessa ole, vaan siksi, että asiat tulee hoidetuksi kunnolla.
Monesti myös luullaan, että isännöitsijä päättää asioista, vaikka suurinta valtaa taloyhtiössä käyttää hallituksen puheenjohtaja. Toki yhtiökokouksen päätösten ja budjettien mukaan tietenkin.
Tyypillistä on, että valitetaan kun mitään ei tehdä, hankita tai korjata ja sitten kun tehdään, niin se on liian kallista, väärin tehty, vääränlainen, väärä tekijä jne ym ym...
Tyypillinen valittaja ei yleensä itse vaivaudu edes yhtiökokoukseen tai kun hallitusta aletaan valitsemaan tai tulevia remontteja käsitellään, niin valittajat katselevat seinille ja ovat yleensä niin "kiireisiä" että eivät voi olla hallituksessa tai eivät ole "ehtineet" perehtyä asioihin.
Ja aina näillä samoilla henkilöillä on aina valittamista. Mikään ei ole koskaan hyvin.
Hallitus ja isännöitsijä on viime kädessä osakkaiden valitsema. Ei ole huonoa hallitusta tai isännöitsijää, on vain huonoja osakkaita, jotka eivät käy kokouksissa, eivät perehdy asioihin tai viitsi nähdä vaivaa asioiden eteen.
Toki sanottakoon, että jokainen taloyhtiö on erilainen. eri tilanteet, eri ihmiset...
Edellinen kirjoittaja turisee niin totuuksia. Osakkaat pääsääntöisesti tyrmäävät kaikki remontit ja parannukset ettei vaan menisi rahaa.
Hallituksella ja isännöitsijällä on sitäpaitsi aina mahdollisuudet käyttää asiantuntijaa apuna hankkeiden kanssa, jos niin halutaan.
Harvemmin hallitus tai isännöitsijä tilaa asiantuntijaa arvioimaan kiinteistön huoltotarpeet. Eikö osakkaille ole osattu perustella miksi kiinteistölle on tarpeellista suorittaa remontti tai huoltotoimia.
Mistä johtuu, että vain asukkaat tai osakkaat ovat syyllisiä kehnoon kiinteistöhuoltoon ?
Hallitukset oavt taitamattomia, koska niissä on maallikkoja. Maallikkoja, joilel ei makseta vuoden työstä ja vastuun ottamisesta euroakaan palkkaa.
"Jos maksat pähkinöillä, saat apinoita." kuuluu sanonta.
Miten ihmeessä kuvittelet, että nollapalkkainen hallitus tekisi mitään?
Isännöitsijä on ainut jolle MAKSETAAN. Häneltä voi jo odottaa jotain tehtyä työtä taloyhtiön eteen.
- hallituksen PJ
Kukaan ei nykyisin tee mitään ilmaiseksi. Taloyhtiöissä ei saada järjellistä porukkaa hallituksiin, harva ei enään osallistu esim. piha talkoisiin...
Mutta mikään ei kuitenkaan saisi maksaa mitään, ettei vastike nouse.
Joskus sitä miettii, että onko sitä sitten itse tyhmä, kun tekee ilmaista työtä taloyhtiön eteen...?
Tuota samaa mietin itsekin. Kovasti pitäisi tehdä asioita, mutta taloyhtiössä kukaan ei halua maksaa työnteosta euroakaan.
Ehkä alan kerjätä ala-aulassamme jugurttipurkkiin rahaa talon asukkailta. Opettelen soittamaan ukulelea tai jotain. Hankin posetiivin ja alan veivata...
- hallituksn PJ
Kävin hakemassa lääkäriltä reseptin. Toki siihen sisältyi vaivani diagnosointi. Viivyin yleislääkärin vastaanotolla noin 5 minuuttia. Käynti maksoi noin 70 euroa.
Jäin vain miettimään, miksi taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja ei koko vuoden työstä saa 70 euroa? Tai edes 7 euroa? Tai edes 0,70 euroa? Tiedän, ettei hallituksen PJ ole yleislääkäri, mutta silti. Jos lääkäri voi veloittaa käytännössä yhden reseptin kirjoittamisesta 70 euroa, eikö hallituksen PJ voi veloittaa edes sen verran per kuukausi läpi vuoden?
Kirjoitin muuten eilen puoli tuntia tiedotetta taloyhtiömme ilmoitustaululle. Sitten tulostin sen omalle paperilleni, oman tulostimeni itse maksamillani musteilla ja laitoin itse ilmoitustaululle omilla karttaneuloilla/nastoilla kiini. Aikaa meni kaikkiaan noin 40 minuuttia. Tästä tiedotteesta taloyhtiö maksaa minulle NOLLA EUROA.
En saa työstäni (tietenkään) mitään palkkaa, mutta miksi saisin? EIhän työnteosta ja vastuun ottamisesta makseta. Ainakaan taloyhtiöissä.
- hallituksen PJ
Kiinteistössä ei ole käytetty yhtään sellaista tuotetta joka kestäisi ikuisesti.
Huolto, korjaus ja uusimistoimilla varmistetaan kiinteistön arvon säilyminen sekä arvonnousu.
Onko osakas piensijoittaja, joka ei ymmärrä omaisuuden hoidosta edes alkeita.
Taitavakin isännöitsijä lienee puun ja kuoren välissä.
Osittain osaaville tiedoille sekä erikoisasintuntijoiden tuntemuksille, ei taidoton hallitus anna riittäävää arvostusta.
Hallitusten vähäiset, jopa olemattomat tiedot kiinteistöhuolosta rapauttaa kiinteistöjen rakenteita.
Kiinteistön huoltotoimia ei suunnitella eikä suoriteta tarpeiden mukaisesti.
Hallitusta ohjailee lähinnä vain pienet ja halvat korjaustoimet.
Hallitusten yleinen linja lienee, vain halpa on kaunista.
myös puun ja kuoren välissä. Jos yhtiökokouseen vie jonkin korjausehdotuksen ja ehdotuksen rahoituksesta, niin haukut saa hyvin monesti osakkailta, kun on niin kallista.
Vastuunalaisessa tehtävässä saa aina ruusuja sekä risuja.
Uudistaja joutuu aina kamppailemaan vastavirtaan.
Kiinteää omaisuutta ei voi huoltaa ja hoitaa tunteilla. Järjen käyttö on sallittua.
Mistä niitä ruusuja saa? Onko joku kuollu?
Onko olemassa oleville kiinteistöille virallisia rakennetiiveys vaatimuksia?
Entä onko ilmanvaihdolle virallisia ohjeita tai vaatimuksia?
Sisäilmayhdistyksen suositukset asunkerrostaloihin.
Liikerakentamista ohjaavat eri vaatimukset.
Talo on rakennettu rakentamisen ajankohdan määräysten mukaisesti. Koeta löytää oikean vuosiluvun ohjeet, ja vertaa tilannetta niihin. On turha vaatia, että kiinteistö täyttää kaikki viimeisimmät vaatimukset. Laita googleen hakusanoiksi vaikkapa "rakennusmääräykset 1980" tai jotain sinne päin...
Lainaus netistä:
Onko kiinteistön IV-kanavat puhdistettu määräajoin? Ilmanvaihtokanavien puhdistusväli on riippuvainen IV-järjestelmästä ja asuinalueesta. Koneellisissa ilmanvaihtojärjestelmissä suositeltu puhdistusväli on 3-8 vuotta putkien likaisuuden mukaan. Painovoimaisissa ja huippuimurilla toimivissa kohteissa sopiva puhdistusväli on 8-15 vuotta.
Ainakin meillä säädettiin IV-kanavien puhdistuksen yhteydessä koneellisen poiston ilmamäärä suunnittelijan asettamiin arvoihin. Korvausilma tulee asuntoihin karmiventtiileistä, ja niitähän asukas itse säätää tilanteen ja tarpeen mukaan. Korvausilmaventtiiliä ei voi täysin tukkia, vaikka muutama neropatti on näin tehnyt. Poiston ilmamäärä pysyy vakiona 24h päivässä ja vain pakkasella pudotetaan tehoa.
Suositukset eivät ole virallisia vaatimuksia tai ohjeita.
Onko olemassa sellaista 1950-2000 luvun kerrostaloa, missä olisi suoritettu rakennetiiveys mittaus sekä lämpökamerakuvaus? Kokemuksia.
Kuinka yleisesti kerrostaloissa suoritetaan sisäilmatutkimuksia.
Kuinka monta % kerrostaloista on suorittanut virallisesti, tulo- ja korvausilman säätötoimet.
Jos tutkimukset sekä teot ovat vähäisiä, niin tarvitaanko ihmisten terveyden suojelemiseksi lakeja?
pitäisi mitata ? -52 rakennettu tiilitalo. Seinät noin metrin paksuiset. Ikkunat uusittu 5 vuotta sitten. Voihan tietysti mättää rahaa kaikenlaisiin mittauksiin mutta en vaan ymmärrä mitä olisi tehtävissä. Jos lämpökamera näyttäisi jossain kohtaa kylmää niin tuskin olisi mitään järkeä lähteä purkamaan yhtään mitään pelkästään uteliaisuuden vuoksi. Tän ikäsessä talossa on se ja sama mitä ilmanvaihdon säätötoimia suoritetaan kun se kuitenkin toimii ihan luonnonlakien mukaan. Ei minkään säätöjen.
Joskus tuntuu että nämä eniten ääntä pitävät ei oikein aina ymmärrä mistä puhuvat.
Meidän kiinteistön 215 asuntoon asennettiin korvausilmaventtiilit. Tämän jälkeen tulivat miehet säätämään venttiilien asennot.
Varma asia. Hallitukseen valitulla jäsenellä ei välttämäätä ole edes alkeellisia tietoja, kuin kiinteistön rakenteita huolletaan tai korjataan.
Näin meillä. Asunnon lämpötila 19 astetta. Ikkunan korvausilmaventtiili aiheuttaa vetoa. Huoneessa haisee kosteus sekä pakokaasut kuin autotallissa.
Ilman laatua ei tutkittu. Isännöitsijä totesi että asuminen vastaa keskivertoa kaupunkiasumista, eikä aiheuta toimenpiteitä.
isännöitsijälle kuuluu jos talon hallitus on nynny ettei voi laittaa korjausta käyntiin niin sitten vasta isännöitsijä ryhtyy toimeen. Turha sitä isännöitsijää on aina haukkua,Talon hallitus ja puheenjohtajan tehtävä on toimeen ruhdyttävä silloinkun osakkaan omistajat ovat sen kokouksessa hyväksyneet.
Voin ilokseni kertoa että meillä on erittäin hyvä hpj. Hän on aina jotain tekemässä ja jos hänelle sanoo jonkun vian talossamme niin välittömästi on huoltoyhtiö korjaamassa. Meille on tulossa suuri julkisivuremontti, mutta asia on hyvän hallituksen ja hyvän isännöinnin käsissä. Ja muuten, puheenjohtajamme on nainen.
Ja osaava
Ja isoa laskua tulee onhan taloyhtiöt kunnossa pidettävä. Katsoin justiin naapuritalossa julkisivuremontti tehtiin myytävän 2 h asunnon osuus noin 25000 e. Lainat ovat pitkäikäisiä mikä helpottaa maksua. Minulle tulee 1 h putkiremontista n 25000 e laina remppaan kämppää muutenkin 35000 aika realistinen lasku asuntoni rempasta.
Olen hallituksessa ajanut putkiremontin suunnittelua ja aloitusta nopeasti mikä onkin nyt alkanut. Älkää nyt ruvetko kirjoittamaan miksi ostaa vanhasta talosta asunnon voisi hyvin kuvitella ketjun jatkuvan tuollein.
Kiinteän omaisuuden huolto, hoito ja ylläpito maksaa aina. Hankintahintaasi nähden asuntosi arvo on kuitenkin noussut.
Kuinka monta miljardia maamme kiinteistöissä on huolto ja korjausvelkaa?
Suurimmat korjausvelat lienevät energiatehottomuudessa sekä ilmanvaihdon puutteissa. Korjausvelan paisuttaminen on osasyyllinen lisääntyviin kosteus ja homeongelmiin.
Maksetaanko oikeille ihmisille tarpeeksi paljon asioiden hoitamisesta?
Ei ihme, että on energiatehottomuutta ja puutteita/ongelmia, kun hallituksille ei makseta KUNNOLLA.
Muistakaa asukkaat, että ette voi vaatia hallitukselta juuri mitään, jos ette maksa kunnolla.
Esim. meidän taloyhtiössä minä teen KAIKKENI, että hallituksella ei ole yhtään kokousta koko vuoden aikana (paitsi se yksi enenn yhtiökokousta keväällä). Katsos, kun tästä hommasta ei makseta euroakaan, niin miksi ihmeessä halauisin kokoustaa?
Miksi ihmeessä hallituksen pitäisi kokoontua, jos taloyhtiössä on jokin ongelma? Normaalissa elämässä, ainakin työelämässä, ongelmien ratkaisemisesta MAKSETAAN RAHAA, mutta koska taloyhtiö ei halua maksaa ongelmien hoitamisesta ja ratkaisemisesta, niin miksi hallituksen pitäisi ratkaista oneglmia?
Annetaan isännöitsijän tehdä se vähä, mitä hän tekee. Hallitus panostaa työhönsä tasan nolla. Näin meillä.
- hallituksen PJ, nollapalkalla
rehellisyyden nimissä tämä tuntuu nykyisin olevan aika ajankohtainen ongelma. taloyhtiöissä kukaan ei halua hallitukseen, mutta niille raukoille jotka nöyrtyvät sinne ei makseta euroakaan.
on tässä jokin ongelma!
http://www.taloyhtio.net/yhtiokokousopas/palkkiot/
"Hyvä halintotapa taloyhtiössä -suosituksessa mainittu taso (2011) hallituksen puheenjohtajan palkkioksi on 100-150 euroa/kokous ja hallituksen jäsenen palkkioksi 60-80 euroa/kokous. Hallitusten palkkiot ovat kovin vaatimattomia verrattuna tehtävän edellyttämään ajankäyttöön sekä vastuuseen. Taloyhtiön kannattaa omalta kohdaltaan harkita millaiset palkkiot ovat sopivia huomioiden taloyhtiön tilanne ja hallituksen tehtävien vaativuus. Myös kuukausipalkkio etenkin puheenjohtajan osalta voi monesti olla perusteltu, sillä puheenjohtaja hoitaa tehtäviä paljon kokousten ulkopuolellakin."
sopiva palkka hallituksen puheenjohtajalle voisi olla 200 euroa kuukaudessa. sivutuloista 40%:n ennakonpidätyksellä sillä ei vielä pääsisi rkastumaan, mutta se olisi sentään edes muodollinen kiitos työstä. pelkkä kokouspalkkio kannustaa pitämään turhia kokouksia, joten ehdottomasti EI kokouskohtaista palkkiota!
Oletko aivan tosissas sanomalla kokouskohtainen palkkio kannustaa pitämään turhia kokouksia ? Pelkkä kokouksen järjestelykin on jo sellainen operaatio siihen ei varmasti rahan vuoksi ryhdytä.
Meidän taloyhtiössä ei todellakaan kokoukset ole palkkion vuoksi lisääntyneet 2-3 vuosittain on.
Palkkiometsästäjiä vain palkkiot kiinnostaa. Ei ole ihme että maamme kiinteistöissä on miljardien korjausvelat.
Väitätkö että jokaista suomalaista työelämässä olevaa "kiinnnostaa vain raha".
Haista nyt kukkanen!
Fakta on se, että jos minä olen (niin kuin nyt satun olemaan) hallituksen puheenjohtaja ja teen työtä JA KÄYTÄN RAJALLISEN ELÄMÄNI RAJALLISIA TUNTEJA taloyhtiän asioiden hoitoon, pitää siitä maksaa minulle muodollisena kiitoksena rahaa palkaksi.
Jos joku tekee jotain ilmaiseksi, se on hänen asiansa! En minä käy töissäkään ilmaiseksi. Miksi olisin halituksen PJ ilmaiseksi? Työtä tämäkin on. Viimeksi eilen 1,5 tuntia meni palaverissa käytävällä seisoskellessa. Nollapalkalla.
Sinun mahdollisilla tiedoilla, mutta osakkaiden varoilla ylläpidetään tai nostetaan talonyhtiön arvoa. Sinun panoksesi myötä myös oman osakkeesi myyntiarvo määräytyy.
Pelkkä Kelan peruspäiväraha ei oikein riitä elämiseen. Kyllä palkkio puheenjohtajan hommasta olisi ihan paikallaan.
Vaaditaanko hallituksen jäseneltä jotain erikoistaitoja tai osaamista.
Rakennusmassan alkeelliset ylläpito ja huoltotarpeiden osaamiset lienee ainakin eduksi. Hallituksessa järkevä sekä kuuntelutaidon omaava kaupan kassa voi olla parempi, kuin jääräpäinen ja kaiken osaava insinööri tai rakennusalan ammattilainen.
Kysyn vain, haittaako se jos on taitamaton hallitus ja osaamaton isännöitsijä?