Jokainen voi katsoa eiliset kymppiuutiset, jkossa todetaan asioiden todellinen laita:
http://www.katsomo.fi/?progId=212687
"kymmenet tuhannet avoimet työpaikat eivät tunnu houkuttelevan työttömiä tarpeeksi"
-kiinteistöala
-sosiaali- ja terveysala
-siivous
-kuljetusala
jne jne.
Samoiten tuolla sivutaan yhtä oleellista asiaa: oppisopimuskoulutus. Tuon kautta on usein helppo päästä monille muillekin aloille saman tien töihin ilman mitään aiempaa kokemusta. Itselläni on tosiaan hyvin tuoretta kokemusta asiasta lähipiirissä. Nimittäin oma ulkomaalainen puolisoni sai työpaikan tänä vuonna tuota kautta. Miettikää, tyttö jolla ei ole ko. alalta mitään aiempaa taustaa, hänellä ei ole käytännössä yhtään työkokemusta (vasta hiljatain valmistunut kotimaassan ihan eri alalta) ja vielä puutteellinen kielitaito. Ja silti löytyi nopean hakemisen kautta siisti toimistohomma parin tonnin palkalla.
Näinhän se on. Töitä on tarjolla tietyillä (itse asiassa monilla) aloilla, jos on valmis tekemään. On aivan turha ruveta itkemään, etteikö toitä oikeasti olisi tarjolla.
Kyse on puhtaasti siitä, että tälläkin palstalla toisen asteen koulutuksensa lasikuuttaan keskeyttäneet nuoret itsekvät, kun kukaan ei ota helppoon duuniin, jossa ei kauheasti tarvitsisi mitään tehdä ja saisi kolme tonnia liksaa. Kun ei sitten tuollaista "kumma kyllä" löydy, niin sitten "syrjäydytään" ja yhteiskunnassa on jotain vikaa ja kaikki on jotenkin niin epäreilua.
Lopettakaa itkeminen ja menkää töihin!
http://www.katsomo.fi/?progId=212687
"kymmenet tuhannet avoimet työpaikat eivät tunnu houkuttelevan työttömiä tarpeeksi"
-kiinteistöala
-sosiaali- ja terveysala
-siivous
-kuljetusala
jne jne.
Samoiten tuolla sivutaan yhtä oleellista asiaa: oppisopimuskoulutus. Tuon kautta on usein helppo päästä monille muillekin aloille saman tien töihin ilman mitään aiempaa kokemusta. Itselläni on tosiaan hyvin tuoretta kokemusta asiasta lähipiirissä. Nimittäin oma ulkomaalainen puolisoni sai työpaikan tänä vuonna tuota kautta. Miettikää, tyttö jolla ei ole ko. alalta mitään aiempaa taustaa, hänellä ei ole käytännössä yhtään työkokemusta (vasta hiljatain valmistunut kotimaassan ihan eri alalta) ja vielä puutteellinen kielitaito. Ja silti löytyi nopean hakemisen kautta siisti toimistohomma parin tonnin palkalla.
Näinhän se on. Töitä on tarjolla tietyillä (itse asiassa monilla) aloilla, jos on valmis tekemään. On aivan turha ruveta itkemään, etteikö toitä oikeasti olisi tarjolla.
Kyse on puhtaasti siitä, että tälläkin palstalla toisen asteen koulutuksensa lasikuuttaan keskeyttäneet nuoret itsekvät, kun kukaan ei ota helppoon duuniin, jossa ei kauheasti tarvitsisi mitään tehdä ja saisi kolme tonnia liksaa. Kun ei sitten tuollaista "kumma kyllä" löydy, niin sitten "syrjäydytään" ja yhteiskunnassa on jotain vikaa ja kaikki on jotenkin niin epäreilua.
Lopettakaa itkeminen ja menkää töihin!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Näinhän se taas menee. Kun on faktaa riittävästi takana todetessa, että halukkaille kyllä töitä löytyy, niin hiljaiseksi se vetää tukielätit.
Kiinteistöala, siivousala ja kuljetusala ovat kaikki enempi tai vähempi töitä joissa tarvitsee vähintäänkin ajokortin. Siivous alalla vaaditaan omaa autoakin jolla liikkua eri kohteiden välillä. Milläkäs rahalla työtön sen ajokortin ajaa?
Kyllä nyt jokainen ajokortin verran saa säästettyä vaikka pulloja keräämällä, jos se siitä jää kiinni. Aivan käsittämätöntä itkemistä ja tekosyiden keksimistä itselle, ettei vaan tarttis tehdä mitään. Oikeasti on osalta porukasta loppunut ihan täysin tuo kyky ja halu tehdä itse yhtään mitään itsensä eteen. Kaikki pitäisi tuoda tarjottimella.
Menet vaikka lähikouluusi siivoamaan alkuun. Kävellen ja polkupyörällä pääsee. Niillä rahoilla sitten ajokortti ja pääsee pidemmälle.
"Kyllä nyt jokainen ajokortin verran saa säästettyä vaikka pulloja keräämällä"
Oliko tämä vitsi, aika huono sellainen ainakin. Et taida tietää missä hinnoissa ajokortit tänäpäivänä on. Pienellä paikkakunnallakin saat aika kauan niitä pulloja keräillä jos halajat niillä säästää ajokortin hinnan, joka on jo lähemmäs 3000 e.
No pienemmällä paikkakunnalla sitä vasta kerääminen onkin helppoa, nimittäin marjojen poimiminen. Jos vaan vähänkin viitsii tehdä, niin 50 litraa poimii mustikkaa päivässä laiskempikin työtön. Sitten vaan torille myymään. Jo 4 euron litrahinnalla saa tuosta päiväsaaliista 200 verottomasti.
Pari viikkoa kun ahkerasti keräät, niin on on ajokorttirahat siinä.
Ai mutta hitto, sehän vaatii niin hitosti vaivaa kyykkiä siellä koko päivä ja sitten joutuu vielä rahtaamaan ne torille.
Selityksiä riittää ja riittää. Aivan täysin käsittämätöntä itkemistä, siis aivan uskomatonta.
Niin että kävellen sinne metsiin ja selässään kantaen ne sangot torille? Vai vuokraatko auton ja maksat bensat? Toripaikka on ilmainen? Torilla myydessä ei poimita marjoja. Oletpa nyt ajatellut kovin pintapuolisesti tätäkin asiaa.
Polkupyörä ja korit toimivat hyvin. kumma, että minulla ei alaikäisenä ollut ongelmia tuollaisten kanssa, kun mummon kanssa kävin pomimassa marjoja. EIkä sillä mummolla.
Hmm Helsingissä toripaikka päiväksi maksaa muistaakseni 7 euroa. Tuskinpa se muualla paljoa enempää ainakaan maksaa.
"Torilla myydessä ei poimita marjoja."
Ai niin, eihän työttömällä ollutkaan aikaa.
Tässä ketjussa nähdään tosin hyvin juurikin tämä fakta: toiset vain aina tekevät, toiset taas keksiksivät aina tekosyitä.
Siivousalalla palkat ja muutkin työehdot on aika huonot tekijän kannalta. Sen lisäksi niitä rikotaan aivan avoimesti. Tosin kilpailukin on aika raakaa. Ainakin julkisen puolen urakkakilpailusta pitäisi voida karsia filunkifirmat pois. Jos tarjoaa niin halvalla ettei edes teoriassa ole mahdollista hoitaa hommaa työehtoja polkematta ja muita yhteiskunnallisia velvoitteittaan laiminlyömättä. Mutta ahneus voittaa eikä moraalia ole, lisäksi rahat on vähissä julksiella puolellakin, johtajien bonukset pistää tekemään sopimuksia orjafirmojen kanssa. Ennen ainakin tarkistivat valtiolla urakoitsijoiden taustoja sen verran että jos oli verorästejä niin oli automaattisesti ulkona urakkakilpailusta, mitenhän lienee nykyisin. Saatiin aikonaan yksi tieurakka vaikka oli toiseksi halvin tarjous koska "voittajalla" oli verorästejä.
Ongelma on todella valtava siivous- ja monilla muillakin aloilla.
Valittamalla ei kiinnostus alaa kohtaan nouse, kyllä se tiedetään miten nuo ongelmat voitaisi korjata, tahtoa vaan ei taida olla, tekemisen sijaan syytellään työttömiä kun eivät tule töihin mitättömällä palkalla.
"Siivousalalla palkat ja muutkin työehdot on aika huonot tekijän kannalta."
Niinpä niin. Eli "ei kiinnosta, kun ei saa mukavaa työtä kolmen tonnin palkalla teemättä mitään".
ps. sopimusrikkomukset voi viedä vaikkapa oikeuteen. Selvät rikkeet tuomitaan tasan varmasti ja saa hyvät rahat.
"Niinpä niin. Eli "ei kiinnosta, kun ei saa mukavaa työtä kolmen tonnin palkalla teemättä mitään"."
Paskhapuhetta ja liiottelua, tuo kuvaa hyvin asennettasi, nilkki olet.
"ps. sopimusrikkomukset voi viedä vaikkapa oikeuteen. Selvät rikkeet tuomitaan tasan varmasti ja saa hyvät rahat. "
Niin voi ja pitää tehdäkkin vaikka ei se aina niin helppoa ole. Yleensä riittää kun liiton jusristi soittaa työnantajalle, mulle on käynyt niin pari kertaa.
Tuossa jälkirahastuksessa on se hyvä puoli ettei jälkeen päin voi enää vaihtaa miestä tai naista, maksettava on. Onneksi ulkomaalaisetkin on tajunneet tuon homman.
http://yle.fi/uutiset/liitto_hermostui_palkkariidoista_maahanmuuttajataustaisella_tyontekijalla_yli_kymmenen_tuhannen_euron_saatavat/6682624
http://yle.fi/uutiset/siivouspalveluyrityksen_johtajat_syytteeseen_torkeasta_kiskonnasta/6228404
Tuossa pari esimerkkiä. Juuri tuollaiset firmat huutaa ja parkuu työvoimapulaa. Kun ovat ottaneet muutaman vuoden siivousurakan liian halvalla ja sitten alkaa tuo jälkirahastus ja joutuvat maksamaan oikean palkan niin sitten tulee konkurssi, se on ihan oikein. Noita vaan paljon lisää niin oppivat ihmisten tavoille.
"Paskhapuhetta ja liiottelua, tuo kuvaa hyvin asennettasi, nilkki olet."
En, minä olen mies, jolla ei ole koskaan ollut ongelmia löytää töitä. Siis myöskään aikana, jolloin en ollut vielä tarpeeksi opiskellut oman alani töihin.
Jotenkin kummasti munkin aiemmissa työpaikoissa ihmettelevät, että mistä saisivat kunnollisia työntekijöitä, jotka eivät koko ajan valita, vaan tekevätkin joskus. Eikä mulla ollut niissä koskaan ongelmia palkkojen, tai muidenkaan suhteen.
Mutta kun ei porukkaa kiinnosta raskaat työt, joista saa alta pari tonnia. Pitäisi saada helppo työ ja kolme tonnia.
SInun asenteesta kertoo hyvin se, että haukut minun ja kaltaisteni asennetta, jotka maksamme sinunkin elämisesi. Mutta kun ei ole tottunut ottamaan mitään vastuuta omasta elämästään, vaan aina suu auki odottamassa ruokkijaa, niin minkäs teet.
jokaisellahan nykyään on ajokortti toisin kuin 50-luvulla syntyneillä jolloin ei ollut varaa ajaa... nythän jokaisen vanhemmat sen kustantaa kuin manulle sen illallisen ja itsestään selvästi joten ei muuta kuin hakemaan niitä töitä...
"ei ole koskaan ollut ongelmia löytää töitä. Siis myöskään aikana, jolloin en ollut vielä tarpeeksi opiskellut oman alani töihin."
Tuosta on varmaan aikaa jo "valovuosia", nyt tilanne on kokonaan toinen.
"Eikä mulla ollut niissä koskaan ongelmia palkkojen, tai muidenkaan suhteen. "
Jos ei tiedä paljonko palkkaa pitää saada, niin ei huijjaustakaan huomaa.
"Mutta kun ei porukkaa kiinnosta raskaat työt, joista saa alta pari tonnia. Pitäisi saada helppo työ ja kolme tonnia."
Kaikki nuo alta 2 tonnin raskaan työn työpaikat täyttyy, eli kyse ei ole työvoimapulasta jos johonkin paikkaan on alle 20 hakijaa. Työnantajille pitää kelvata se mitä on tarjolla. Tottakai haaveena on tuo 3 tonnia ja helppo työ, se on tavoite ei vaatimus. Tuollaisia tavotteita pitääkin olla.
"SInun asenteesta kertoo hyvin se, että haukut minun ja kaltaisteni asennetta, jotka maksamme sinunkin elämisesi."
Nilkki mikä nilkki. Tuo nimitys tuli vääristä totuudenvastaisista väitteistä. Tuosta: "Niinpä niin. Eli "ei kiinnosta, kun ei saa mukavaa työtä kolmen tonnin palkalla teemättä mitään"."
"Mutta kun ei ole tottunut ottamaan mitään vastuuta omasta elämästään, vaan aina suu auki odottamassa ruokkijaa, niin minkäs teet. "
Täysin väärä johtopäätös. Jos tietäisit työhistoriani j amuutkin tekemiseni niin ett tuollaista potaskaa kirjoittelisi.
Sulla on sellainen asenne, että KAIKKI työttömät ovat laiskoja, juoppoja ja osaamattomia luusereita. Yksinkertaisella ihmisellä on yksinkertaiset ajatukset ja mielipiteet joita pitää totena vaikka mielipide ei perustu muuhun kun harhaluuloon.
"Tuosta on varmaan aikaa jo "valovuosia", nyt tilanne on kokonaan toinen."
Just just. Sinähän sen tiedät.
"Jos ei tiedä paljonko palkkaa pitää saada, niin ei huijjaustakaan huomaa."
Just joo, ja sinä puhut totuudevastaisten väitteiden esittäjistä nilkkeinä. Eli ihan oman määritelmäsi mukaan sinä olet nilkki.
Mutta joo, myönnän että ajankohtaisin omakohtainen kokemus työttömän työnsaannista on jo yli viikon takaa, kun tosiaan avauksessa mainittu puolisoni tuon sopimuksen allekirjoitti. Ei työkokemusta, ei ko. alan tutkintoa, vielä hieman puutteellinen suomen kielitaito, mutta oma-aloitteinen ja ahkera työnhaku ja hyvät näytöt työkokeilussa....tadaa työsoppari ja yli kahden tonnin palkka nimellisesti. Tosin yksi päivä viikossa menee aluksi opiskeluun, josta saa vain kulukorvauksia. Mutta tuon nekin on tuon sopimuskauden lopussa jo ohi. Ja siisti sisähomma.
Ja niin se vaan mun vanha työnantaja valittelee, ettei niihin raskaisiin ulkotöihin tunnut tekijöitä löytyvän. Siis sellaisia, jotka tekevätkin jotain, eivätkä heti väsähdä.
Jostain kumman syystä mulla on aika paljon vielä opiskeluvaiheessa olevia kavereita, joista joka ikinen on löytänyt kesäksi täysiaikaista ja talveksi osa-aikaista työtä (kun ei muuta silloin ehdi). Itse asiassa en rehellisesti muista yhtä ainutta kaveria, joka ei olisi joskus löytänyt töitä suhteellisen nopealla etsinnällä. Joskus paskempaa, joskus parempaa. On se vaan kumma. Mutta, kun opiskelija ei saa esim. kesällä mitään tukia ja talvellakin vain max 500 e/kk (paitsi tietty lainaa), niin sillon on kummasti aito motivaatio löytää ja tehdä töitä ja ihmeellisesti sitä vaan jokainen on aina löytänyt. Myös tänä vuonna. Kyllä se vaan niin on, että liiat tuet ei motivoi oikeasti etsimään tosissaan töitä.
Jaha, taas jossain on ollut yksi työpaikka jossain hetken vapaana, vain siksi että kyseinen työnantaja ei viitsi tai pysty päättämään kenet sadoista siihen hakeneista ottaisi, ja kaikki yli 400 000 työtöntä on heti syyllisiä johonkin, ketjun aloittaja vajokin mielstä.
Aivan, mitä tulee MTV3:n uutimiin, se laulaa niiden lauluja jotka sitä rahoittaa. Kyseiset uutimet on tähänkin asti aina ollut kovin ymmärtäväinen Suomen Al-Qaidan eli EK:n näkemyksille. Ja taas kerran on EK:n propaosaston kesäharjoittelijan kehittelemä höpötipöpöti juttu mennyt semmoisenaan läpi.
Siis jos ketjun aloittanutta vajokkia on uskominen MTV3:n uutimet ovat väittäneet että töitä yli 400 000 hengelle löytyy seuraavilta aloilta:
-kiinteistöala: .
-sosiaali- ja terveysala:
-siivous:
-kuljetusala:
Käykäämme katsomassa MOL.FI:n sivuilta kuinka monta avointa työpaikkaa noilta aloilta on tällä hetkellä. Nimittäin onko niin että jos avointen työpaikkojen lukumäärä MOL.FI:ssä jää alle 400 000 niin joko ketjun aloittaja vajokki tai sitten MTV3 Uutimet tietoisesti valehtelevat.
VOi vain toistaa:
Kumma, että omassa lähipiirissäni ei itse asiassa ole koskaan kenelläkään ollut ongelmia löytää töitä suhteellisen nopeasti. Ihan oikeasti, ei kenelläkään.
on se vaan jännä, että elämme samassa maassa ja toiset näkevät ympärillään vain riistäjiä, huijareita ja muuta vastaavaa.
"Kumma, että omassa lähipiirissäni ei itse asiassa ole koskaan kenelläkään ollut ongelmia löytää töitä suhteellisen nopeasti. Ihan oikeasti, ei kenelläkään."
No mutta kaikkien isit, äiskät, setät, tätit, enot, sisarukset tai muut sukulaiset tai tuttavat eivät ole sellaisessa asemassa että se palkallinen työpaikka sukulaiselle olisi aina puhelinsoiton päässä.
'Se on se taikasana "verkoistuminen". Sitä ne eivät työkkärin työnhakukurseilla osaa opettaa. Siis että miten työtön verkoistuu sellaisten ihmisten sukuun tai perheeseen jotka voivat hommata sen työpaikan hänelle vaikka heti.
Ja se myös selittää miksi politikoilla on vaikeuksia ymmärtää useimpien työttömien tilannetta. He, politikot kun ovat ammattimaisia verkoistujia.
Kuinka vaikea se on uskoa, että ei tässä vanhempien järjestämässä työpaikassa olla. Opiskelin itse asiassa paikassa, johon kerääntyi pitkin suomea porukkaa. Kaikk kaverit silti onnistivat ihan omin avuin löytämään töitä kesäksi ja osa-ajaksi talvelle, jos tarve oli. Toki myöhemmin myös varsinaiset työpaikat, mutta noissa ensimmäisissä kuitenkin oli puhe töistä, joita kuka tahansa voisi hakea ja tehdä....jos vaan viitsisi.
Tätäpä tämä on, minua syytetään yleistämisestä, vain koska totean sen faktan, että töitä on tekevälle, joka on omassa elinpiirissä nähty fakta.Mutta kerta toisensa jälkeen te vetelette noita valheita ja yleistyksiä oikeasti ihan hatusta.
Selityksiä riittää ja riittää
kävin työ ja elinkeinotoimiston sivuilla, löytyi
3369 vakituista avointa työpaikkaa, josta
154 siivojan paikkaa ja 5 bussikuskin paikkaa.
että kyllä ihmetyttää nämä mtv3 uutiset kymmenistä tuhansista
vapaista työpaikoista ja työvoimapulasta.
"sanompahan vain" taitaa olla nimim. kaaleppi. Samaa työnantain laulua jaksaa suljetulla osastolla pehmustetussa kopissaan laulaa.
Tuo "sanompahan vain" saataa olla kaaleppi tai muu hänen kaltaisensa idiootti, selväjärkinen ei kuitenkaan ole. Mistähän noita kaaleppeja oikein tulee kun sieniä sateella? Todella säälittävää.
Säälittävää ei ole kuin se, että vuosi toisensa jälkeen minunlaiseni joutuu elättämään teidänlaisenne lasikurit, joilla riiittää energiaa ainoastaan hyvien tekosyiden keksimiseen, miksi milloinkin jokin työ ei sopisi teille.
Oikeasti on aika säälittävää, että jopa marjanpoimintaa vastaan teiltä löytyy tekosyyt toisensa jälkeen, ettei vaan joutuisi oikeasti mitään tekemään itse elämänsä eteen.
ps. kun mitään oikeaa sanottavaa ei ole, niin sitten aletaan joukolla ohtimaan, että onkohan tämä nyt se sama nimimerkki, tai kenties tuo toinen. Joopa joo, minä olen sanompahan vain ja sillä selvä.Fakta on, että maassa alkaa olla yhä enemmän kärsimättömiä ihmisiä, jotka eivät enää jaksa ruokkioa täysin oma-aloitteettomia laiskiaisia.
"Fakta on, että maassa alkaa olla yhä enemmän kärsimättömiä ihmisiä, jotka eivät enää jaksa ruokkioa täysin oma-aloitteettomia laiskiaisia.":kirjoittti vihainen Niuvanniemeltä.
Ruokkioa?
No työttömyyskorvauksistahan päästään eroon helposti, tarjotaan kullekkin työttömyyskorvausta saavalle työttömälle palkkatyötä - jos ottaa sen vastaan niin ei enää tarvitse työttömyyskorvausta ja jos ei ota niin ei ole työttömyyskorvaukseen oikeutettu.
Onkin peräti outoa että valtion ja kuntien työvoimaviranomaiset eivät ole tulleet ajatelleeksi tuota oivaa ja helppoa keinoa poistaa työttömyyskorvaukset vaan ovat antaneet satojentuhansien henkien massatyöttömyyden jatkua käytännössä jo ikuisuuden, mutta levittäkää toki heille työvoimaviranomaisille tietoa tuosta helposta ja tepsivästä keinosta.
No ehkä "sanompahan vain" alias "Angry from Niuvanniemi" nimenomaan kohdensi hurskaan vihansa juuri niitä yli 400 000 vapaana olevaa palkkatyöpaikkaa työttömiltä piilotteleviin työvoimaviranomaisiin?
Silloinhan tuo "sanompahan vain" alias "Angry from Niuvanniemen" purkaus:
"Fakta on, että maassa alkaa olla yhä enemmän kärsimättömiä ihmisiä, jotka eivät enää jaksa ruokkioa täysin oma-aloitteettomia laiskiaisia." olisi jopa järjellinen?
Sillä eihän kukaan voi työttömiä työttömyydestään syyttää sillä olla työttömyyskorvausta saaden työttömänä = olla vailla työpaikkaa = olla vailla vapaitten (palkka)työpaikkojen tarjontaa, josta (palkka)työpaikkojen tarjonnasta tai sen puutteesta päättävät vain ja ainoastaan työnantajat mutta eivät koskaan itse työttömät.
Onneksi olkoon vaimosi työn löytymisestä. Kortistossa on työttömiä satoja tuhansia ihmisiä. Avoimia paikkoja on 10 - 11 000 tällä hetkellä ja olisiko vuoden mittaan vähän useampia, joukossa osa-aikaiset ja lumetyöpaikat. Murto-osa saa töitä, valtaosa yrittää hakea, uskoisin. Ovatko kaikki sitt työtävieroksuvia? Eikö matikkapääsi sano jotain muuta?
Miksi vaimosi muuten meni töihin? Mikset elättänyt häntä itse? Olisi sekin paikka jäänyt tarvitsevalle..
Olen lähettänyt ainakin 100 hakemusta viimeisen vuoden aikana eli se on 2 viikossa, mut en ole saanut töitä. olen sanonut että voin tulla vaikka harjoitteluun ilman paklkkaa mut ei auta. Ei saa töitä vaikka haluaisi 2008 jäin työttömäksi ja olen tehnyt pätkätöitä sen jälkeen jonkin verran. Olen tehnyt vaikka mitä. olen lastannut junia, leikannut ruohoo, rakentanut ja remontoinut taloja, maalannut, entisöinyt huonekaluja, muuttohommissa, kaatanut puita, myynyt joulukuusia, ollut talonmihenä, kerännyt mansikoita...Ja pas.kalla palkalla olen hommia tehnyt.
Nykyään ei pääse edes haastatteluihin kuin tuurilla.
kuljetus- ja siivous alalta olen hakenut, en pääse edes haastatteluihin! sosiaali- ja terveyspuolelta, siis miten sieltä voi saada töitä ilman alan koulutusta?? Oon käynyt lukion, ja tällä hetkellä yliopistossa.
en vaan saa töitä, siis en koskaan pääse haastatteluun saakka :(( kerran soittivat yhestä paikasta mutt sitt kun kuulivat että ei kokemusta nii sanottiin että juu soitellaan myöhemmin eikä sit soitettu. huoh.. no mulla on ainaki monta firmaa joiden asiakkaana en tuu koskaa olemaa ja enkä suosittele ko firmoja kenellekkään, niin törkeitä on osa ollu ku on kyselly vaan hakemuksensa perään.