http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12041-kirkkoherra-avasi-keskustelun-uskontoverosta
Minä en ymmärrä miten papit aina pystyy tekemään ehdotuksia, joissa on NIIN paljon väärin. Mitä se muille kuuluu, jos kristityt on vääntänyt Jumalalleen ylisuuria ja kalliita kioskeja. Maksakoot he niiden ylläpidon, kun he on päättäneetkin niiden valmistuksen.
Verojen kautta jokainen suomalainen jo maksaa hautauksista. Ei siinä tarvita enää muuta maksuja. Ei kirkossa olevat maksa jäsenmaksunsa muodossa hautauksesta vaan muista.
Yleinen vero.
15
68
Vastaukset
- päivän vitsi
"Vihko kertoo Kotimaa24:lle pohtineensa jo pidempään vaihtoehtoista veromallia, joka olisi nykyistä kirkollisveroa ja kirkolle jyvitettävää yhteisövero-osuutta tasa-arvoisempi."
:D
Kauniaisten kirkkoherra pohtii, ja Kauniaisissa kirkko ei edes hoida hautaustointa, vaikka saa yhteisövero-osuuden.
Muutenkin niin älytön koko ajatus, etten saa vielä naurultani kommentoitua. Omistaja huolehtii omista rakennuksistansa ja valtiolta voi hakea avustusta. Ei valtion tarkoituksena ole koskaan ollut maksaa kaikkien kulttuurihistoriallisten rakennusten kaikkia kustannuksia.
Mitä tulee hautauskuluihin, niin jokaisen vainajan omainen maksaa ne hautauskulut muutenkin. Kirkon saama summa pitäisi avata ja tarkastella niitä hautauksen todellisia kustannuksia. Se summa on järjetön, jos kirkko väittää vainajaa kohtaan tulevan 2500 euroa kuluja. Mikähän siinä maksaa, kun tonttimaakaan ei maksa noin paljon.- tepi
Jahhah ja taas tuollaista. Ei se kuitenkaan yllätä, että kirkon piiristä tulee jatkuvasti vaatimuksia joiden mukaan muiden pitää maksaa kirkon touhut.
"– Nykymallin ongelma on se, että jos et kuulu kirkkoon tai et ole yrittäjä, et maksa lainkaan hautausmaksuja etkä osallistu kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ylläpitoon. Kirkkoon kuulumattomista vain yrittäjät maksavat valtion kirkolle antamista tehtävistä. Toisaalta kirkkoon kuuluvat yrittäjät maksavat tuplaveron, Vihko sanoo."
Hautaustoimen kulut maksetaan yhteisöverosta, johon osallistuvat kaikki. Ei kai Vihko kuvittele, että yrittäjien tuotteiden tai palveluiden hintoihin ei ole lisätty yhteisöveroa??? Hautausmaksut ovatkin sitten perikunnan maksettavia, ei niitä yhteisöverosta makseta. Kirkko omistaa rakennuksensa itse, joten maksakoon niistä myös itse.
"– Onhan meillä yhteiskunnassa paljon tarpeita ja suojeltuja rakennuksia kuten esimerkiksi eduskunta tai parhaillaan remontissa oleva presidentinlinna."
Eiköhän nuo ole valtion omistuksessa, joten on perusteltua että niiden ylläpito- ja korjauskustannuksiin otetaan rahat valtionbudjetista.
"Valtion kirkolle sälyttämien tehtävien kuten hautaustoimeen, väestökirjanpitoon ja kansallisen kulttuuriperinnön ylläpitoon liittyvät kulut olivat noin 137 miljoonaa euroa vuonna 2011. Vuonna 2010 kulut olivat 128 miljoonaa euroa."
Kirkko omistaa rakennuksena, joten hoitakoon ne itse. Hautaustoimen antaisin mielelläni kunnille, mutta kirkko ei siitä halua luopua, tienaahan se sillä hyvin. Valtio ei ole sälyttänyt kirkolle sen omaa jäsenrekisterinpitoa. Miksi valtion ylipäätään pitäisi maksaa siitä, että yhdistys, yhteisö ja tässä tapauksessa kirkko pitää jäsenistään rekisteriä?
Tässä se Vihkon pointti: "Yhden prosentin vero merkitsisi laskua nykyiseen keskimääräiseen kirkollisveroon, mutta samalla veronmaksajien porukka laajenisi."
Eli kirkollisveron maksajien maksut pienenisivät, kun kaikki laitettaisiin verolle! Härskiä puhetta Vihkolta. ja viime vuonna kirkkohallitus päätti...
http://yle.fi/uutiset/ilmaiset_hautauspaikat_lopetetaan_suomessa/2569722
"Seurakunnat eivät saa myöntää hautapaikkoja ilmaiseksi. Turussa koolla oleva kirkolliskokous päätti perjantaina, että hautausmaksun on jatkossa vastattava hautauksesta syntyviä todellisia kuluja. Hautapaikoista voidaan edelleen periä eri maksu ulkopaikkakuntalaiselta."
Jos todelliset kulut peritään vainajan kuolinpesältä, niin mihin tuota valtion rahaa tarvitaan?- FUCKIFUU
Kirkko voisi ensin maksaa vahingonkorvauksena torppareilta ja työläisiltä varastamansa omaisuuden.
- ei mitään
Mitähän varastettavaa omaisuutta torppareilla ja työläisillä oli? Ei niin mitään.
ei mitään kirjoitti:
Mitähän varastettavaa omaisuutta torppareilla ja työläisillä oli? Ei niin mitään.
Lähinnä maata kirkko varasti. Torpparit raivas pellot ja kirkko tuli ja vei ne.
- ei mitään
mave kirjoitti:
Lähinnä maata kirkko varasti. Torpparit raivas pellot ja kirkko tuli ja vei ne.
On totta, että torpparin asema oli joskus heikko, eleli hän sitten pappilan tai muiden mailla.
Tosiasia myös on, että torppari ei omistanut raivaamiaan peltoja, mutta sai käyttää pellon tuoton. Ja sai asua ja elellä pappilan mailla pappilan puista rakennetussa kodissa. Hyvällä tahdolla tässä voi nähdä kirkon hyväntekeväisyyttä. Pahalla tahdolla torpparien hyväksikäyttöä.
Kenelle nyt korvaukset pitäisi maksaa ja mistä? Torpparit ovat kauan sitten saaneet lunastaa raivaamansa pellot omikseen erittäin edullisesti. ei mitään kirjoitti:
On totta, että torpparin asema oli joskus heikko, eleli hän sitten pappilan tai muiden mailla.
Tosiasia myös on, että torppari ei omistanut raivaamiaan peltoja, mutta sai käyttää pellon tuoton. Ja sai asua ja elellä pappilan mailla pappilan puista rakennetussa kodissa. Hyvällä tahdolla tässä voi nähdä kirkon hyväntekeväisyyttä. Pahalla tahdolla torpparien hyväksikäyttöä.
Kenelle nyt korvaukset pitäisi maksaa ja mistä? Torpparit ovat kauan sitten saaneet lunastaa raivaamansa pellot omikseen erittäin edullisesti.Torpparien maat on pieniä määriä mitä on kirkon hallussa. Torpparit sai maatansa kun maa itsenäistyi. Kirkolla on metsää pelkästään 190 000 hehtaaria, joten ei kirkolta maat lopu. Kirkko itkee sitä, kun hautausmaiden perustamiset on niin kalliita. Julkisuudessa olleet luvut, joita on laitettu hautausmaiden perustamiseksi, osoittaa jotain muuta. Pikkuisen voi ihmetellä hintoja, jos kunnallistekniikalla varustettuja tontteja myydään 20euro neliöhintaan. Kirkko veloittaa vainajasta 2500 euroa. Sillä summalla saa aika paljon tonttimaata. Kirkkohallitus teki viime vuonna päätöksen, että todelliset kustannukset pitää periä hautauksista. Mihin ne rahat menee, jos vainajan omaiset maksaa kaikki kulut? Mihin se valtion raha menee?
Mikäli minä ynnäsin oikein, niin kirkko tulisi häviämään tuossa ehdotuksessa. Vaikka veropohjaa laajennettaisiin, niin tuotto olisi silti pienempi. Mikäli koko homma menee henkilöverotukselle, niin siinä lähtee myöskin yhteisöveron osuus pois. Tällöin kirkko joutuisi kituuttamaan pienemmällä tuotolla.
- tepi
Et kai kuvittele että kirkko yhteisöverosta luopuisi? Ei tietenkään, kyse on vaan siitä, että kirkko haluaa manit pois niiltäkin, jotka eivät taikauskoa halua olla rahoittamassa.
Vihko: "Luterilaisen ja ortodoksisen kirkon erityisasema voitaisiin purkaa ja muut uskonnot ottaa tasavertaisina niiden rinnalle, totesi Kauniaisten kirkkoherra Mauri Vihko lauantain Helsingin Sanomien mielipideosastolla."
Uskooko kukaan, että Vihko on tuossa rehellisesti sitä mieltä, että kirkko ja valtio eroon toisistaan ja kirkko yhdistykseksi yhdistysten joukkoon. Ei tietenkään. Hän haluaa kaikki muutkin uskonnolliset yhdistykset kirkon rinnalle kansalaisten veroja napsimaan. tepi kirjoitti:
Et kai kuvittele että kirkko yhteisöverosta luopuisi? Ei tietenkään, kyse on vaan siitä, että kirkko haluaa manit pois niiltäkin, jotka eivät taikauskoa halua olla rahoittamassa.
Vihko: "Luterilaisen ja ortodoksisen kirkon erityisasema voitaisiin purkaa ja muut uskonnot ottaa tasavertaisina niiden rinnalle, totesi Kauniaisten kirkkoherra Mauri Vihko lauantain Helsingin Sanomien mielipideosastolla."
Uskooko kukaan, että Vihko on tuossa rehellisesti sitä mieltä, että kirkko ja valtio eroon toisistaan ja kirkko yhdistykseksi yhdistysten joukkoon. Ei tietenkään. Hän haluaa kaikki muutkin uskonnolliset yhdistykset kirkon rinnalle kansalaisten veroja napsimaan.Sittenhän VL-liikkeen olisi hyvä erota kirkosta. Saisivat hekin rahoituksen kuntoon.
Löysin vain vanhoja henkilöverotuksen tuottoja ja siinä oli 23 miljardia tuotto ja veroprosentti oli 32.- Sen perusteella kirkko saisi vähemmän tuolla mallilla kuin nykyisin. Tekstissähän kirkkoherra halusi luopua yhteisöverosta.
"Vihko kutsuu keskustelunavaukseksi tarkoittamaansa mallia paremman termin puutteessa uskontoveroksi. Siinä nykyinen keskimäärin noin 1,3 prosentin suuruinen kirkollisvero ja kirkon saama osuus valtion yrityksiltä keräämästä yhteisöverotuotosta korvattaisiin kaikilta kerättävällä prosentin suuruisella uskontoverolla."
Se 0.33% lasku yhteisöveron tuotto ei riitä kompensoimaan laajempaa rahoituspohjaa. Veroprosentti pitäisi olla lähellä nykyistä, että sillä päästäisiin samoihin lukuihin. Eikä tuo koko uskontoveron tuotto menisi kirkolle vaan siinä olisi useampikin jakaja.
- Uskontovero on jees
"Minä en ymmärrä miten papit aina pystyy tekemään ehdotuksia, joissa on NIIN paljon väärin"
Olihan siinä sentään keksitty hyvä termi, uskontovero, vaikka ajatus toki oli aivan päälaellaan. Uskontoveroa pitäisi tietysti periä haittaverona uskonnon harjoittajilta. Olisi saman tapainen kuin alkoholista tai tupakasta perittävä vero. - kuluttajansuoja
Vai olisi kaikki kansa verolle pantava.
Pikemminkin joka uskonnollisesta yhteisöstä pitäisi saada kattava tuoteseloste, jotta kuluttajilla olisi edes joku suoja, ja jotakin minkä perusteella tehdä "ostopäätös".
Haittavero ei olisi hullumpi keksintö. Mitä haitallisemmaksi uskonto arvioitaisiin, sen isompi vero. - johan on markkinat
Jos kirkko on rahavaikeuksissa, niin miksi se itse antaa tilojaan muille ilman vuokraa?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11472289#comment-61553927
Jotain taloudenpitoa pitäisi kai kirkonkin opetella. Eikä yrittää saada koko kansaa (taas kerran) osallistumaan kustannuksiin.
Vapailla suunnilla on tapana vieläpä laittaa kirkon eteiseen markkinakoju, jossa myyvät kirjojaan, levyjään ym.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiva kun SDP alkaa hallitsemaan Suomea
Vanhat hyvät ajat taas palaavat ja kansa vaurastuu. Muistatteko vielä Sorsan aikakauden? Silloin Suomessa tehtiin jopa38410036Säästäminen on typerää, muistakaa äänestää demareita
Säästäminen on typerää, koska aiheuttaa vain talouden taantumista ja lopulta tappaa potilaan. Demareiden tapa on satsat956364Olli Rehn: Eläkkeistä pitää leikata. Nyt tuli Lindtmanille kauhun paikka
jos johtaa seuraavaa hallitusta. Purra: eläkkeisiin ei kosketa. Eikä tällä hallituskaudella varmasti kosketa, mutta seur3986071SDP:n budjetin peruskivi: "Rahaa nimittäin on!"
Demarien talouspolitiikan ydin on usein tiivistetty klassiseen meemiin: rahaa on, kunhan se on jonkun muun rahaa. Vuoden1614431Sara Sieppi umpirehellisenä Amazing Race -kulissien takaisesta elämästä
Sara Sieppi oli mukana Amazing Race Suomi -realityssä. Somevaikuttajalla oli takana raskasta aikaa ja isoja suruja, eikä13738Poliisien suosikkipuolueet ylivoimaisesti: Kokoomus ja persut
samoin on armeijan henkilöstön kanssa. Sen sijaan sekä vihreät, vasliitto ja SDP ovat hyljeksittyjä puolueita poliisien873308Sdp, Vihreät ja vasemmistoliitto muuttumassa naisten puolueiksi?
Sdp 64 % naisia, vihreät 70 % naisia ja vasemmistoliitto 60 % naisia. Ilmankos ne puolueet ajaa autoilevien kantasuomal933265Kun täällä kysytään aina vaan naisilta
Niin nyt kysytään miehiltä. Mies, voisitko ottaa kumppaniksesi naisen joka nostaa enemmän penkistä kuin sinä? Tienaa en643046Herkkua vai hötöä? Kaksi Beck-leffaa tällä vkolla tv:stä
Beck-elokuvat tuntuvat olevan suomalaisten makuun. Tällä viikolla televisiosta tulee kaksi ruotsalaista taidonnäytettä,73028Hatunnosto! Mari Hynynen (os. Perankoski) ja Jouni Hynynen auttavat vähäosaisia upealla tavalla!
Hatunnosto! Mari ja Jouni Hynynen ovat Vailla vakinaista asuntoa ry:n uudet kummit. Hynysiä motivoi halu lisätä ymmärr102972