Lähden elokuussa opiskelemaan (ammattikoulu, 3v/120ov) ja lähetin TE-keskukseen hakemukset "omaehtoisesta opiskelusta työttömyysetuudella". Nyt he haluavat vielä lisäselvityksen edellisestä työsuhteestani ja lomakkeessa kysytään olenko käytettävissä kokoaikatyöhön? Mitähän tuohon sitten vastaisi? Pitäisikö minun olla käytettävissä kokoaikatyöhön jotta saisin ansiosidonnaista ja ylläpitokorvausta opiskelujen aikana vai mitä ne meinaa? Melko haastavaa käydä koulua ja tehdä 40h työviikkoa samaan aikaan! :D
Omaehtoinen opiskelu työttömyysetuudella
kekikekkuli
232223
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
En tiedä, mutta arvaan, että voidaksesi edes teoriassa saada työttömyystukea opiskellessasi sinun pitää olla valmis ottamaan vastaan kokoaikatyö. Ja jos aloitat opinnot työttömyystuella, veikkaan, että sinulle alkaa sadella käskyjä hakea sitä ja tätä paikkaa, ja jos pääset, sinun on lopetettava opiskelusi, vaikka kyseessä olisi vain lyhytkin työsuhde. Taas on saatu yhden työnhakijan aktiivisuus kostettua. Jos yrität uudelleen opiskelemaan, et sitten varmaan enää saa avustusta. Ja jos kieltäydyt ottamasta vastaan työtä opiskelusi aikana tai jos et pääse työhön, johon työkkäri pakotti sinut hakemaan, menetät tukesi muutamaksi kuukaudeksi.
Hmmm.. nyt menee vähän yli hilseen:
"Työttömyysturvajärjestelmän tarkoituksena ei ole tukea päätoimista opiskelua. Tämän vuoksi päätoimisella opiskelijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen."
http://www.mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat/07_tyottomyys/01_tyottomyysturva/01_edellytykset/02_opiskelija/index.jsp
Kohta 2.2: "Työttömyysetuudella tuettujen omaehtoisten opintojen tulee aina olla päätoimisia. Päätoimisuus
arvioidaan työttömyysturvalain 2 luvun 6 §:n 2 momentin perusteella."
http://www.finlex.fi/data/normit/35460-Ohje_tyonhakijan_tuetusta_omaehtoisesta_opiskelusta_LOPULLINEN.pdf
Jos opiskelut päätoimisia EI mahd. kokoaikatyöhön jos ei päätoimisia niin ON mahd. kokoaikatyöhön.
Tä?
Nykyäänhän työkkäri voi myöntää omaehtoista opiskelua työttömyyskorvauksella muistaakseni kaksi vuotta. Tällöin opintojen pitää olla päätoimisia, eli ei tarvitse vastaanottaa kokopäivätyötä. Ja jos tuki myönnetään, niin töitä ei edes tarjota opiskelujen ajalta. En kyllä oikein ymmärrä, että mikä asia on jäänyt nyt epäselväksi ja kenelle, kun tuota työn vastaanottamista edes kysytään. Et tietenkään voi vastaanottaa kokopäivätyötä, jos sinun pitää olla päivät koulussa. Kahdessa paikassa on vaikea olla yhtä aikaa.
JOS työkkäri suostuu armeliaasti työttömyysturvalla opiskeluun, sehän tekee sen vasta opintojesi alettua, eli joudut aloittamaan opintosi tietämättä, onko sinulla taloudellisia resursseja sen loppuunviemiseen.
Työkkärillä on nyt kaksi kätevää syytä evätä etuutesi:
1. Jos opiskelusi on osa-aikaista, jolloin voisit ottaa vastaan työtäkin, työkkäri pahoittelee, että työttömyysturvalla voi opiskella vain kokoaikaisesti.
2. Jos opiskelusi on kokoaikaista, jolloin et voi ottaa vastaan työtä, työkkäri pahoittelee, että työttömyysturvan ei ole tarkoitus kustantaa päätoimista opiskelua.
Voisiko joku kertoa, millaiseen opiskeluun VOI saada työttömyysturvaa, ja kuka varmistaisi tämän ENNEN kuin opiskelu alkaisi?
Kiitos vaan kaikille vastanneille. Löysin YTK:n sivuilta pari hyvää artikkelia joka valotti asiaa:
http://www.ytk.fi/fi/blogi/etusivu/opiskelua_tyattamyysetuuden_turvin_osa_1/
ja
http://www.ytk.fi/fi/blogi/etusivu/opiskelua_tyattamyysetuuden_turvin_osa_2/
Tässä vielä TE-keskuksen ohjeet omaehtoiseen opiskeluun työttömyysetuudella jos kiinnostaa:
http://www.finlex.fi/data/normit/35460-Ohje_tyonhakijan_tuetusta_omaehtoisesta_opiskelusta_LOPULLINEN.pdf
Ajattelin pistää selvitykseen että EN OLE käytettävissä kokoaikatyöhön koska opinnot ovat päätoimisia (yli 3 ov / kk) ja että juuri sen takia haen tukea OMAEHTOISEEN OPISKELUUN TYÖTTÖMYYSETUUDELLA.
Jos tulee kielteinen päätös otan yhteyttä oikeusaputoimistoon ja laadin niiden kanssa valituksen. Valituksen pääpointti voisi olla juurikin tuo nimim. irullista mainitsema pointti huonosta ja huonosta vaihtoehdosta ;). Selvää kettuiluahan tuo on! Olisi sekin aika per**ilyä jos joutuisi kikkailemaan alle 3 ov/kk.
Tuos antamassasi finlexin linkissä löytyi kohta, jossa on tosta kokoaikatyöhön käytettävyydestä selvennys tyyliin, että vaikka oletkin käytettävissä kokoaikatyöhön, ei osoituksia oikeasti tule.
"Opiskelijan työnhaun on oltava voimassa opiskelun aikana, mutta muutoin hakijaan ei opiskelun aikana sovelleta työttömyysturvalain 2 ja 8 luvun säännöksiä. Työnhakijalla on oikeus kieltäytyä tarjotusta työstä tai muusta TE-toimiston tarjoamasta toimenpiteestä työttömyysetuudella tuetun
opiskelun aikana ilman, että kieltäytymisestä seuraa työttömyysetuuden menetys. Työnhakijalle voidaan kuitenkin tehdä esimerkiksi työhönosoituksia, jos sitä pidetään tarkoituksenmukaisena. Asiasta olisi hyvä keskustella työnhakijan kanssa esimerkiksi sovittaessa opiskelun tulemisesta
työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa."
Kun viimeisestä työsuhteesta kysellään, niin eikö aloittaja vielä ole saanut työsuhteen päättymisen jälkeen ollenkaan työttömyyspäivärahaa tai työmarkkinatukea?
Ite oon saanut kyseistä tukea ja se ei nyt tarkoita töitä samaan aikaan kun oot koulussa!
Siinä lukee että oletko valmis ottamaan kokoaikaista työtä vastaan valmistumisen jälkeen!
Eivät ne mitään töihin pakota, koska tuet lähtee heti joten ei siis kyse siitä:).
Et siis ollut päätoiminen opiskelija, mutta opiskelusi olivat päätoimisia? Miten onnistuit saamaan tukea? Miksi sinun ei käsketty opiskella opintotuella?
1) SIVUTOIMISEN opiskelun aikana voi saada työttömyyspäivärahaa tai työmarkkinatukea.
2) PÄÄTOIMISEN opiskelun aikana voi saada työttömyyspäivärahaa tai työmarkkinatukea kulukorvausta, mutta VAIN JOS olet sopinut asiasta ETUKÄTEEN työkkärin kanssa. Ei ole automaatti.
ET VOI ITSE päättää, mikä on päätoimista opiskelua ja mikä ei.
Laissa löytyy säädökset.
Ja mitenkäs kommenttisi suhtautuu tähän: "Työttömyysetuudella tuettujen omaehtoisten opintojen tulee aina olla päätoimisia. Päätoimisuus
arvioidaan työttömyysturvalain 2 luvun 6 §:n 2 momentin perusteella."
Entä tähän: "Työttömyysturvajärjestelmän tarkoituksena ei ole tukea päätoimista opiskelua. Tämän vuoksi päätoimisella opiskelijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen."
Työttömyysturvalaissa sanotaan, että
"Päätoimisella opiskelijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen. Rajoitus koskee myös päätoimisen opiskelun lomajaksoja.”
--> Eli jos päätoiminen opiskelija menee työnhakijaksi, hänellä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen.
--> Tai jos työttömänä aloittaa päätoimisen opiskelun, ilman että opintojen tukemisesta on nimenomaan erikseen sovittu [toisen lain perusteella
Etkö vieläkään huomaa ristiriitaa? Yksinkertaistetaan vielä. Siis jos työkkäri väittää, että vain päätoimista opiskelua voidaan tukea, ja että päätoimista opiskelua ei tueta, kumpi näistä väitteistä on valhe? Ne eivät molemmat voi pitää paikkaansa, ymmärrätkö?
Ajattelepa asia päässäsi vaikka niin, että on olemassa poikkeuksia. Jos menet työvoimakoulutukseen (eli niin sanotusti kurssille, joita löytyy mol.fi sivuilta), voit saada työttömyysturvaa ja kulukorvausta, vaikka laki muuten sanookin, että päätoimista opiskelua ei tueta työttömyysturvalla. Vai etkö usko tähänkään? Ei tämä toinen poikkeus ole sen kummempi, vaikka se ei samalla tavalla olekaan automaattinen.
Jotenkin saa sellaisen vaikutelman, että olet syystä tai toisesta juuttunut menneisyyteen jonnekin 5-20 vuoden taakse, etkä oikein pääse sieltä pois.
Kannattaa muistaa erään ajattelijan yksinkertainen totuus: eilen oli silleen, tänään on tälleen.
Ajattelussasi ei ole mitään logiikkaa, sen enempää kuin työkkärin säännöksissäkään. Loogisuus ei todellakaan ole vanhanaikaista. Se on vain sinulle ja työkkärille tuntematon käsite.
Raha on minulle tuttu käsite. Mukavampi opiskella, kun saan työttömyyspäivärahaa ja sen lisäksi verottoman 9 euron kulukorvauksen. Mikäpä minä olen siihen mitään sanomaan, jos sinä elät mieluummin loogisesti ja nykyaikaisesti opintotuella. : )
Eikös työttömyysetuudella tuetut omaehtoiset opiskelut saa lopettaa ilman sanktioita siinä tapauksessa, että ottaa vastaan työtarjouksen.
Varo sitten, että jos joudut keskeyttämään opinnot, tai syystä toiseesta et saa tarpeeksi opintopisteitä, niin työvoimatoimisto voi periä kaikki tuet takaisin 2 vuoden ajalta.
Ei ole kovin kiva saada yli 10 000€ lasku, kun et päässyt kurssista läpi, koska se oli liian vaikea tai jotain.
Onko tosiaan niin, että jos keskeytät tai et saa yrityksistä huolimatta tarpeeksi opintopistetiä kasaan niin lasku tulee. Onko kellään kokemuksia tilanteesta, jossa tökäri on perinyt rahat takasin?
Ei tietoa, mutta alla keskustelu, jossa on ainakin ollut takaisinperinnän uhka päällä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10887999
Mutta toisaalta alla olevassa linkissä, jonka aiempi nimimerkillä "kekikekkuli" tänne laittoi, niin tuosta saisi sellaisen kuvan, että jos ajoissa ottaa yhteyttä te-toimistoon opintojen viivästyessä, niin takaisinperintää ei tule.
http://www.finlex.fi/data/normit/35460-Ohje_tyonhakijan_tuetusta_omaehtoisesta_opiskelusta_LOPULLINEN.pdf
"Koska oikeus työttömyysetuuteen lakkautetaan tietyissä tilanteissa takautuvasti, työnhakijalle on työllistymissuunnitelmaa tai sitä korvaavaa suunnitelmaa laadittaessa selkeästi kerrottava myös siitä, että hänen on opintojen viivästyessä syytä ottaa heti yhteyttä TE-toimistoon, jotta opintojen
tukeminen voidaan arvioida uudelleen. Tällöin vältytään etuuden takautuvan lakkauttamisen aiheuttamalta takaisinperinnältä."
kyllä näin on mun asiakkaalle ainakin käynyt. hänen kertomansa mukaan hänen isänsä kuoli kesken lukuvuoden ja tämän takia, ihan ymmärrettävästi ei sitten opinnot edenneet.
tuki loppui sitten siihen ja lasku perässä.
hän kyllä valitti asiasta, mutta eihän se mitään auttanut.
olisi pitänyt olla lääkärintodistus ja ottaa sairaslomaa sille ajalle kun oli huono vointi eikä voinut opiskella. ei se sitten enää jälkikäteen auta alkaa selittämään vaikka olisi ollut hyväkin syy.
Miksi ap et kysy TE-t oimistosta neuvoa.
Itse aloitan myös omaehtoiset opiskelut - tai siis palaan kymmenisen vuotta sitten lopettamieni yliopisto-opiskelujen pariin (yliopisto kelpaa tuohon vain jos on aiempia opintoja joita voi jatkaa, amk ja amkk kelpaa muutenkin).
Minun kohdallani TE-toimiston neuvoja auttoi lomakkeiden kanssa ja kertoi että "pistä tuohon tuolla lailla niin se sitten varmasti kelpaa" -tyyliin.
Päätös siitä että TE-toimisto tukee opiskelua tuli viikossa. Alustavasti sain tiedon siitä kyllä saman tien, eli työvoimaneuvoja sanoi että hän esittää että tuetaan ja johtajan pitää se vain sitten hyväksyä.
HUOM. Lain mukaan asia on niin että se päätös pitää saada opiskelupaikkaan hyväksynnän / opiskeluoikeuden saannin jälkeen mutta myös ENNEN opiskelujen alkua.
Eli missään tapauksessa älkää jättäkö hakua liian myöhäiseksi!