Tuttavapiiriini kuuluu ent. vanhoillislestadiolainen. Hän kipuilee yhä liikkeestä eroamisensa kanssa, joten heitän tänne (hävyttömien vastausten saamisen riskillä) kaksi kysymystä, joita en kehtaa häneltä kysyä.
1. Pidetäänkö helpolta tuntuvaa elämää vl-piireissä epäkristillisenä eli onko uskovan elämässä oltava kunnolla kärsimyksiä, että sitä voidaan kutsua uskovan elämäksi?
2. Jos lestadiolaiset ovat sitä mieltä, että vain lestadiolaisena voi pelastua, miksi he eivät tee laajempaa lähestystyötä suomalaisten parissa? Eivätkö he halua meidän muiden pelastuvan?
Ainoa ja aito usko
Pihalla ja Ulkona
14
91
Vastaukset
- vei vl-palstalle
Tuliväärälle palstalle, sori.
1. Sellainen kärsimyselämä on ollut hyvin yleistä muissakin liikkeissä. Jos katsomme vanhaa virsikirjaa, niin siinäkin on ollut vähän iloa ja paljon valitusta. Yleinen mielipide on päättänyt, että uskon tulisi olla pelkkää iloa eikä kärsimys kuuluisi Jumalan lapselle lainkaan. Lestadiolaiisuus omistaa siis osittain niitä heränneen kansan alkuperäistä ahdistusta eikä osaa siitä pois.
2. lähetystyöhön suhtautumisessa on ollut suuria eroja. Uuudenheräyksen osio on suuntautunut alusta asti lähetystyöhön, mutta kirkollistuessaan sanotaan menettäneen osan identiteetistään. Vanhoilöliset tekevät lähetystyötä omalla tavallaan, jonka mekanismia en juuri tunne. Sen tiedän, että yhteyttä muihin lähetysjärjestöihin tuskin on ja koko työ kai tehdään omin varoin. Esikoisuus tekee pientä työtä Venäjällä, Baltiassa ja Keski-Euroopassa. Keskieurooppa on lähinnä siellä asuvien liikkeen jäsenien hoitamista. Toki se aina koskettaa myös ympäristöä.
Kaikenkaikkiaan suhtautuminen muistuttaa vanhantestamentin ajatusta, että kaipaava sielu tulee paikkaan, josta saa avun. Ei siis etsitä kovinkaan tehokkaasti. Vanhassatestamentissa se oli keskustahakuista. Seurakuntaan hakeudutaan ja anotaan pääsyä sisälle. Jeesuksen lähetyskäsky oli toisensuuntainen: Menkää kaikkeen maailmaan.- teu.
"Vihne "
Minusta kysymys 1 on aika hankala ,, pidämmekö heitä kristittynä se on
hankalaa kun he ei tee sen asiaN ETEEN MITÄÄN , jos on helppoo tuo
elämä silloin helposi joutruu vaikeuksiin , siis oikaisen vähän sitä asiaa
jos palkka on hyvä , ei ehdi kotiin kuin neljän kirjaimewn kaupan kautta .
Ja saattaa joutua monen moisiin asioihin ,kysy vl-miheltyä
kysymys ,2. Olen sitä mieltä Että vihne vastasi aika hyvin , mutta haluan vielä
mainita venäjän ja vanhanvenäjän, Venäjällä oli vielä 3 vsitten 196-200 tilaisuutta
vuosittain tänä päivänä' se pyörii n,.175, tilaisuudessa /4=42. / 1/4 vuosi .
Baltiassa 4.-5
sieltä on kuulunut , että venäjän kielisiä LLL:postillojas lutaan ja halua olisi
saada lisää, siis venäjältä .
Keskieurooppa , siellä on melkein kaikki Sumesta muuttaneita ei sillä lailla
kieli vaikeuksia , mutta joitain on . sinne menee tulkki mukana ..kuin muuallakin
esimerkiski Ruotsiin ,norjaan usahan , Baltia ,Venäjä.. - Pihalla ja Ulkona
Kiitos! Tämä selvensi jo hyvin asiaa. Lähetyskäskyä ei siis esikoisilla tai vanhoillisilla pidetä kovinkaan tärkeänä? Jyrääkö Vanha Testamentti muissakin aiheissa Uuden ohi? Olenko ymmärtänyt oikein, että Raamattua ei juuri lestadiolaisuudessa lueta vaan sen edelle menevät saarnat ja johdon tulkinnat?
- muukalainen2
Pihalla ja Ulkona kirjoitti:
Kiitos! Tämä selvensi jo hyvin asiaa. Lähetyskäskyä ei siis esikoisilla tai vanhoillisilla pidetä kovinkaan tärkeänä? Jyrääkö Vanha Testamentti muissakin aiheissa Uuden ohi? Olenko ymmärtänyt oikein, että Raamattua ei juuri lestadiolaisuudessa lueta vaan sen edelle menevät saarnat ja johdon tulkinnat?
"Lähetyskäskyä ei siis esikoisilla tai vanhoillisilla pidetä kovinkaan tärkeänä?"
Essuilla nykyään pidetään kyllä - ja yksittäiset seurakuntalaiset ovat varmaan kautta aikain tehneet lähetystyötä kirkon ja sen lähetysjärjestöjen välityksellä.
"Jyrääkö Vanha Testamentti muissakin aiheissa Uuden ohi?"
Käsittääkseni VT on vähän käytössä. En muista juuri kuulleeni saarnatekstejä sieltä, noh Jesajan kirjasta ja Psalmeista ehkä joskus. Vihneen kommenttiin palatakseni voin sanoa, että henkilökohtaisesti tunnen tuon ahdistuksen osana elämääni - olen sisäistänyt sen joko kodistani tai seurakunnasta, en tiedä kummastako enemmän. "Minä vaivainen oon, mato matkamies maan..." -tyyliin.
"Raamattua ei juuri lestadiolaisuudessa lueta vaan sen edelle menevät saarnat ja johdon tulkinnat?"
Paljon näinkin - mutta nykyään varmaan Raamattuakin tutkitaan enemmän. Mitään raamattuopetusta ei kuitenkaan ole koskaan essuilla ollut. Tai en ole ainakaan sellaisesta kuullut. Mutta edelleenkin kirkon lähetysjärjestöihin palatakseni mm. Sansalla on mahtava Raamattu kannesta kanteen -opetusohjelma, jota voi kuunnella Radiodeistä tai sitten netistä.
Niin että ei hätiä mitiä!
- su***
Kotimaa lehdessä, tutkija Meri Hintsalan mukaan herätysliikkeet ovat omilla ulosraajamisillaan aiheuttaneet vihaa uskonnollisuutta kohtaan.
- teu.
Meeri Hintsala ei ole tietoinen kaikista , hän tuntee vain VL_t käytännöonn
se on kamala . Meilla Es/Lestat minun elin aikana on ereotetrtu 1mies RB
Ja on yiritetty kahata lähetys miestä , tuloksella etta saivat pitää paikallis
saarnaajan vakanssin loppuun asrti
Esikoisia = 36.000 yht. suomessa on 14'700 h
Vl- Ä on 100*000 h joista ei kaikki pelastu .täällä oli pedofilian takia n.20.000 poisto.
RS, ,,,,,,,,,,7.200 H olen kuullut että' Rahan sanalaisia on kyllä erotettu myös .
Kaikki muut poppoot on alle kolme tuhatta ja pienimmät on 40 h.
Meri Hiuntsalan juttu on muka herätys liikkeista ,. mutta vain VL:t on tapetrilla . - su***
Kyllä, jos lukee tämänkin osastojen uskovien omia käsityksiä itsestään ja ulkopuolisista. Niitä tuomioita, käskyjä ja kirousia joita muutamat el:n täälläkin viljelee, ei ne kohota rakkauden tunnetta heitä kohtaan. Se fundamentalisuus, ainoana oikeana Jumalan mukaan eläjänä ja ulkopuolisten hel,vettiin tuomitsijaoina ei tuo rukoushuoneelle sivullisia kuin arvostelevina. Suvaitsevaisuus puuttuu.
- Voi ihmisparkaa, SU
Jumalattomalle ja omaan vanhurskauteensa luottaneelle suurin rakkaudenosoitus on kehoittaa häntä parannukseen. Siksi sinulle toistetaan täällä päivittän, tee parannus tänään, koska huomisesta et tiedä tuleeko sitä.
Ainut lähimmäisiään tällä palstalla kironnut henkilö on savon ukko.
Parannus ei sitten ole mitään elämän fiksailua ja parantelua, vaan sitä edeltää sydämen särkyminen itse aiheutettujen Kristuksen verihaavojen katselemisessa.
Parannus lähtee siitä että Jumala sanansa ja Pyhän Henkensä
kautta paljastaa ihmisen synnit. Ja siitä seuraa hätä, eli tietoisuus siitä että tulee tilinteon päivä.
Jumalattoman koko elämä kuluu totuuden torjumisessa. Niinpä parannussaarna on heille kuin terävä kuuma stiletti kylkiluiden välissä, se uhkaa paljastaa totuuden jumalattoman elämästä. Siksi jumalaton suuttuu, kokiessaan että häntä, (joka on omasta mielestään kaikkivaltias pyhä Jumala), aletaan tuomitsemaan. Hän käyttää koko elämänsä sen todistelemiseen että hän ei ole syntinen, eikä tarvitse parannusta. Toiset jumalattomat kieltävät kokonaan Jumalan olemassaolon itseltään. ON monelaisia konsteja torjua JUmalan tuomiolle tuleminen jo täällä armon ajassa, jolloin parannus olisi vielä mahdollinen. Sitten tulee päivä jolloin viimeinen hengenveto on takana päin. Siinä vaihjeessa ei parannus ole enää mahdollista, ja koko karmeus avautuu silmien eteen.
Sota aikana suomalaiset ampuivat venäläisen desantin, hänen viimeiset sanansa olivat Pyhä Jumala. Hänen taskustaan löytyi kuoleman jälkeen paperit jossa hän muun muassa kielsi Jumalan. Ei auttanut kieltämiset, Jumala oli jo vastassa kun henki lähti. Näin käy jokaiselle joka kieltää Jumalan, Luojansa. - TEU.
No tuo asia oli suoraa ja kohti tulevaa SILLÄ.
EI KENELLÄKÄÄN OLE OIKEUTTA (ihmisellä)
varaa tuomita ,toista , olkoon sitten vaikka kuinka
paljon joku koetaa , kyllä sinäkin jo olet niin paljon .
sanoja lukenut että ,että ymärrät mikä niiden takana on.
Ei tuo yhtään uutta kuulijaa rukoushuoneelle EI SIVULLISIA
VAAN TARPEELLISIA , SIIS JOKAINEN JOKA HALUAA HERRAN
SANAA KUULLA ,PITÄÄ OLLA MAHDOLLISUUS ,JA JOKA SEN
KOETTAA MUUTTAA MUUKSI, HÄNELLE PITÄÄ . RANKAISTUSTA
TULLA JUMALAN TAHOLTA ,VIIMEISTÄÄN VIIMEISELLÄ TUOMIOLLA. - teu.
Voi ihmisparkaa, SU kirjoitti:
Jumalattomalle ja omaan vanhurskauteensa luottaneelle suurin rakkaudenosoitus on kehoittaa häntä parannukseen. Siksi sinulle toistetaan täällä päivittän, tee parannus tänään, koska huomisesta et tiedä tuleeko sitä.
Ainut lähimmäisiään tällä palstalla kironnut henkilö on savon ukko.
Parannus ei sitten ole mitään elämän fiksailua ja parantelua, vaan sitä edeltää sydämen särkyminen itse aiheutettujen Kristuksen verihaavojen katselemisessa.
Parannus lähtee siitä että Jumala sanansa ja Pyhän Henkensä
kautta paljastaa ihmisen synnit. Ja siitä seuraa hätä, eli tietoisuus siitä että tulee tilinteon päivä.
Jumalattoman koko elämä kuluu totuuden torjumisessa. Niinpä parannussaarna on heille kuin terävä kuuma stiletti kylkiluiden välissä, se uhkaa paljastaa totuuden jumalattoman elämästä. Siksi jumalaton suuttuu, kokiessaan että häntä, (joka on omasta mielestään kaikkivaltias pyhä Jumala), aletaan tuomitsemaan. Hän käyttää koko elämänsä sen todistelemiseen että hän ei ole syntinen, eikä tarvitse parannusta. Toiset jumalattomat kieltävät kokonaan Jumalan olemassaolon itseltään. ON monelaisia konsteja torjua JUmalan tuomiolle tuleminen jo täällä armon ajassa, jolloin parannus olisi vielä mahdollinen. Sitten tulee päivä jolloin viimeinen hengenveto on takana päin. Siinä vaihjeessa ei parannus ole enää mahdollista, ja koko karmeus avautuu silmien eteen.
Sota aikana suomalaiset ampuivat venäläisen desantin, hänen viimeiset sanansa olivat Pyhä Jumala. Hänen taskustaan löytyi kuoleman jälkeen paperit jossa hän muun muassa kielsi Jumalan. Ei auttanut kieltämiset, Jumala oli jo vastassa kun henki lähti. Näin käy jokaiselle joka kieltää Jumalan, Luojansa.Olen melko varma että asia oli hivenen monumutaisenpi , entäpä se Suomi
poika joka sai nenä varteen osuman pökertyi ja heräsi hetken päästä.'
Totesivat että Luoti oli menne sisään ja trullut ulos mitään rikkomatta
Pidän sitä' ihmeenä , Kuulemma niillä tienoilla on juuri tilää luodille
Lääketiede on ihmllistä , siis Tutkimuksissa . - 5+7#
Savon Ukko on tässä oikeassa. Jos haluaa saada jonkun ymmärtämään Raamatun sanoma, on se saatava näyttämään haluttavalta ja niin hyvältä, kun se oikeasti on. Pakottamalla ei ketään voiteta omalle puolelle. Enkä tässä tarkoita mitään erillistä joukkoa, vaan Raamatun sanomaa.
- työnjako!
Ristiriitaista oppia:
"Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ". Jumalan nimeen vetoaminen osoittaa , että kaste on JUMALAN TYÖ, josta meidän ei tarvitse ansaita ."
Minkähän takia Jumala hoitaa vain sen kastamisen eikä siihen liittyvää iopetusta???
Eikö olisi johdonmukaista antaa Jumalan hoitaa myös opettamisen, niin
kukaan ei pääse opettamaan tuollaista harha-oppia kuin mitä
pakollinen vauvakaste on!
"Kastamalla ja opettamalla..." - Pihalla ja Ulkona
Kiitos asiallisille vastaajille. On aika monta asiaa, joita ulkopuolisena en ymmärrä kuten se, miksi kristittyjen välillä on jopa Suomessa niin tiukkoja raja-aitoja. Tulevat ilmi jopa tässä ketjussa (vaikka aloitin mielestäni asiallisesti). Oleellinen on kai päässyt hautautumaan kaiken kiistelyn alle. Ei tuo riitely ja syyttely todellakaan houkuta seurakuntaan tulemaan. Jätän ketjun lukemisen nyt ennen kuin mahdolliset kuumakallet pääsevät vauhtiin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2813317BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla
No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho52367Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html2512140- 682029
- 711694
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M3421322MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/241098- 641050
"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko231026Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola166973