Nettiveneestä katsottuna minun budjettiini osuisi n. 30 vuotta vanhat perusveneet eli haarukka olisi n. 7500 - 17.500. Suositeltavin hankinta olisi "vähän käytetty", mutta eihän tuolla rahalla SAA vähän käytettyä.
Kuinka paljon oikeastaan pitäisi olla rahaa käytettävissä että saisi "muutaman vuoden ikäisen" aloittajan veneen ts. matkapurren jossa olisi edes välttävät sisätilat? Kysyn tätä ihan vain siksi, ettei käsitykseni olisi aivan pelkästään tuon nettiveneen kohteiden varassa.
Kuinka paljon oikeastaan pitäisi olla rahaa käytettävissä että saisi "muutaman vuoden ikäisen" aloittajan veneen ts. matkapurren jossa olisi edes välttävät sisätilat? Kysyn tätä ihan vain siksi, ettei käsitykseni olisi aivan pelkästään tuon nettiveneen kohteiden varassa.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tulkitsenko oikein, että "muutaman vuoden ikäinen" tarkoittaa tällä vuosituhannella tehtyä? Sanoisin, että 45 000 olisi aika lähellä.
Teet hyvät kaupat kun ostat seuraavanlaisen käytetyn veneen:
- Runko 70- tai 80-luvulta. Rungon ikä ei ole sinänsä tärkeää, mutta se pitää olla huollettu eli pohjamaalit maalattu ainakin kerran uusiksi vuosien varrella, kölistä poistettu ruosteet ja uudelleenmaalattu yms. Hyvin suojattu runko on hyvä vanhanakin.
- Moottori uusittu 90-luvun lopulla tai 2000-luvulla. Tämä on tärkeää. Et halua kohdallesi venettä, johon sinun pitää ostaa uusi 5000e sisämoottori (4000e moottori 1000e asennustyö satamassa).
- Aikaisemmat omistajat jaksaneet öljytä / lakata sisätilat sekä uusia primerit pohjaan ja köliin. Tämän tehdyn työn saat lähes ilmaiseksi itsellesi, jälleenmyyntiarvon nostamiseksi sitä ei kenenkään kannata tehdä.
- Purjeet ehjät tai jopa uusitut.
Tällaisia veneitä on nettiveneessä muutamia myynnissä nytkin.
22-jalkaisella menee päiväreissuja vaimon ja lapsen kanssa jo ihan mukavasti. Tällaisessa yleensä pitkärikinen ulkolaitamootori, joka ei ole kovemmassa aallokossa niin hyvä kuin sisämoottori. Tai esim. 29-jalkainen Ohlson on edullinen mutta vahvarunkoinen ja stabiili purhehtia. Ohlsonissa on paljon säilytystilaa.
Tuollaisella n. 15 k€:lla saa päivitetyn 26 - 28 jalkaiseen 80-luvulta. Meidän nelihenkinen perhe on nyt matkannut Helsingistä Uuteenkaupunkiin sellaisella. Tuossa koko- ja ikäluokassa saa mielestäni paljon vastinetta rahoilleen. Jos löydät yksilön mihin on pohjaremppa tehty, kone uusittu, hyvät purjeet, heloitus, siisti sisältä ja ulkoa. Osta ihmeessä.
Ehdottomasti 90-luvun alun n 30 jalkainen vene, maksaa 35-45 tonnia. Ei tarvi vaihtaa välttämättä koskaan.
Niiden hinta on siis kolminkertainen budjettiini verrattuna joten hankkimatta jää. Pitäiskö ennemmin sohvapurjehtia ja kerätä pääomaa vielä viisikymppiseksi asti?
Ei tod. Tärkeintä on se purjehdus millä tahansa veneellä, ei kannata odottaa. Voihan olla, että kyllästyt veneilyyn muutaman vuoden päästä joka tapauksessa, koska harrastuksen realismi (vuosittaiset huollot, telakoinnit, jynssäykset) ei vastaakaan kuvitelmaa. Se ei riipu veneen hyvyydestä. Parempi saada asia pois "systeemistä" heti, eikä vasta vuosia myöhemmin suuremman rahallisen satsauksen jälkeen.
Ota pankista lainaa, ja osta sellainen 35 tonnia maksava. Itse aloitin pienestä. no 28 jalkainen, mutta hetikohta piti vaihta vähän isompaan ja ottaa sitä lainaa.
Luuletko että saisin? Pankkiakin kiinnostaa sellainen asia että saako ne joskus ne rahansa takaisinkin. No, vaikka sitä ei kiinnostaisikaan, niin minua kyllä kiinnostaa a) pystynkö sen takaisin maksamaan ja b) jos ei homma kiinnostakaan niin paljonko voin ottaa takkiini, ja siihen on vastaus että en ainakaan noin paljoa.
Jos homma ei kiinnostakaan...tuolla asenteella ei kannata ostaa mitään,parempi seurata rannalta,niin ei omaisuutesi vaarannu!
Tommonen sattu silmään heti nettiveneen etusivulta, ei paha?
http://www.nettivene.com/purjevene/maestro/520642
Barduunarikissä on omat haasteensa aloittelijalle.
Mikä on "Barduunariki"?
Jos saalingit on suoraan tai melkein suoraan sivuille, pidetään etuliikki kireänä veneen perään tulevilla barduunoilla. Koska barduunat tulevat melko lähellä veneen keskilinjaa, vain yhden puolen barduuna voi kerrallaan olla käytössä. Joka vendassa ja jiipissä siis pitää käytössä oleva päästää auki ja kiristää toinen puoli. Kuulostaa paljon vaivalloisemmalta kuin se todellisuudessa on. Vastaavasti saa paljon kireämmän etustaagin ja paremman rikin säädwttävyyden kuin taakse vedettyjen saalinkien sivuvanttien varassa oleva etustaagi.
Toi Maestro sopii mitä mainioimmin aloittajan tarpeisiin, jos se budjettiin sopii.
Asiasta on paljon palstalla aiempaa keskustelua. Minusta budjetti on ensimmäiselle veneelle juuri oikea. Sillä saa 26-29 -jalkaisen 80-luvun skandin (Finn, Finn Express, Sunwind, H, jne), johon on vaihdettu 90- tai 2000 -luvulla makeavesijäähdytteinen sisädieselmoottori. Purjeet ja lämppärin joutunee uusimaan, jos niitä ei ole jo uusittu. Kumpikaan ei ole valtava investointi. Ottaisin siis jopa mielummin veneen hieman edullisemmin alkuperäisillä purjeilla, ja teettäisin sitten (ehkä yhden kesän harjoittelun jälkeen) uudet purjeet. Oleellisinta minusta on, että moottori on vaihdettu, ja runko ja sisätilat pidetty kunnossa. Tällä hetkellä nettiveneessä ei silmiini osunut yhtään myös sisätiloiltaan hyvin pidettyä yksilöä, mutta todennäköisesti sellaisia tulee seuraavien kahden kuukauden aikana useitakin myyntiin.
Huomioni herättikin se, että puhutaan "muutaman vuoden" vanhasta käytetystä, mutta 80-luku oli 30 vuotta sitten, sitä en sanoisi ihan "muutamaksi vuodeksi".
Samalla voisin kysyä että mitä erinomaista makeavesijäähdytteisessä moottorissa on? Tietämättömästä kuulostaa oudolta käyttää rajallista ja arvokasta makeaa vettä jäähdytykseen.
Kuten aiemmin mainittu, hyvällä ylläpidolla 30 vuotta vanha vene voi olla vielä hyväkuntoinen. Gelcoat pinnassa ei välttämättä ole huomattavaa eroa on se sitten 30 tai 5 vuotta vanha. Merivesijäähdytteiset koneet syöpyvät jäähdytyskanavien osalta ajan myötä. 80-luvun tuollaisille moottoreille ei juuri voi laskea mitään muuta kuin käyttöarvon, ja koneen vaihtoon kannattaa varautua vaikka ostohetkellä toimisikin.
Jos nyt erityisesti haluat uudempaa venettä tuossa hintaluokassa, kyseeseen voisi tulla 20-22 -jalkainen perämoottorillinen 2000-luvun puolivälin purkkari, kuten Jeanneau Sun 2000 tai Camus 650. Noissa hinnat 15t paikkeilla. Niissä kyllä yöpyy ja välttävästi ruokaakin laittaa. Tällä hetkellä tarjonta on onnetonta, mutta katso vaikka nettiveneen myydyistä veneistä, niin saat jonkinlaisen käsityksen.
Ei iässä muuta huonoa ole tosiaan kun se, että ei tiedä milloin mikäkin pamahtaa ja kuinka paljon siitä joutuu sitten pulittamaan. Jos ostan 80-luvun purren jossa on alkuperäiset purjeet ja kone ja mahdollisesti jotain muutakin korjattavaa, hintaan tulee helposti kymppitonni lisää tai enemmänkin. Paljonko koneen vaihto edes maksaa?
Moottoreissa on eroja. Jotkut vanhat Yanmarit 70-luvulta tuntuvat olevan ikilikkujia. Oma 80-luvun Bukh on saanut uuden kannen ja uuden pakosarjan ja paremmin tietävät väittävät koneen olevan puolivälissä käyttöikäänsä. Uuden parikymppisen dieselin saa neljään tonniin ja niissä on makeavesijäähdytys vakiona. Makea vesi kiertää kuten autossa, mutta jäähdyttäjän tilalla on lämmönvaihdin, joka siirtää ylimääräisen lämmön meriveteen. Uuden koneen asennuksen tekee kätevä kaveri itse, muutoin siihen saa varata tonnin lisää.
Vanhat purjeetkin saattavat vielä toimia ja kestää kasassa, mutta muotonsa ne menettävät. Aloittelija ei tietenkään sitä huomaa kuin aikaisintaan siinä vaiheessa, kun tuntee eron uuteen. Alussa se ero hukkuu trimmivirheisiin. Liikkeelle pääsee siis alkuun niillä vanhoillakin.
Itse olen seilannut omilla veneillä n 50 vuotta. Nykyinen veneeni on järjestyksessä seitsemäs, joten jotain näkemystä on ehtinyt tulla:
- älä hanki sellaista paattia, johon heti joudut tekemään isoja investointeja (uudet purjeet, uusi sisäkone, osmoosikorjauksia jne)
- katso sellaisia veneitä, joissa varustus on päivitetty, vaikka runko olisikin vanha (vaikkapa 70-luvun veneitä, kunhan vene on hoidettu!)
- sovita hintaluokka sellaiseksi, ettet velkaannu liikaa!
- tutustu mahdollisimman moneen vaihtoehtoon ja ota asiantuntija mukaasi ennenkuin päätät. Ns. venekuume voi tulla kalliiksi! Koepurjehdus auttaa ratkaisuun.
- älä poissulje edes folkkaria, IF, H tms tunnettua venetyyppiä, jossa on perämoottori apukoneena. Perämoottorin uusiminen on halpa ja helppo verrattuna sisämoottorin uusimiseen. Tunnetusta veneestä on myös helppo päästä eroon. Joissakin IF:ssä on sisäkone ja IF soveltuu pitkillekin retkille.
Ensimmäinen purjeveneesi ei kuitenkaan ole kuin "aloitusvene", jonka ehkä jo 2-5 vuoden päästä haluatkin vaihtaa omaan purjehdustyyliisi tai budjettiisi sopivaksi. Mitä kalliimman hankit sitä enemmän sen jälleenmyyntihinta kuitenkin putoaa. Mitä isomman ostat sitä enemmän sen käyttö maksaa.
Kiinnitti huomiotani tuo väite, että ensimmäinen purjevene olisi "vain aloitusvene". Joillakin on, joillakin ei. Tunnen ihmisiä, jotka ovat vaihtaneet jopa jo kesken ensimmäisen kesän isompaan, mutta myös sellaisia, joilla se ensimmäinen on ollut jo monta vuotta eivätkä ainakaan puhu mistään vaihtoaikeista. Eli ei kannattaisi esittää "varmoina faktoina" tuollaisia väitteitä.
Itsellänikin on muuten ensimmäinen purkkari menossa ja uskon sen kestävän loppuelämäni. Ellei nyt sitten osu lottovoittoa kohdalle, jolloin kiusaus vaihtaa tuliterään, johonkin HR:n tai Saare 41:n tapaiseen, keskiohjaamoveneeseen siis, voisi olla ylivoimainen.
Älä sentään ota hernettä nenääsi, sillä edellä esitin pelkästään oman näkemykseni. Se ei suinkaan ollut "väite" eikä "fakta", vaan havaintoni aika ison purjehtijajoukon keskuudesta. Niin näyttää käyneen varsinkin silloin, kun ensimmäinen vene hankittiin mahdollisimman pienellä budjetilla ja perheen kasvaessa tuli muutospaineita.
Minäkin tunnen myös oikein hyvin henkilöitä, jotka ovat koko ikänsä purjehtineet yhdellä ja samalla puuveneellä, jonka ovat perineet omilta vanhemmiltaan. Kaikilla ei ole yhtä helppo. Useimmiten oma vene pitää ansaita omalla työllä.
Sinä haaveilet keskiohjaamoveneestä tai "halparassista" tms. Olemme onneksi erilaisia ja keskustelimme makuasioista!
No, minulla on vähän taipumuksena tarttua heti, kun joku esittää oikeastaan minkä tahansa asian ilman poikkeukset sallivia varauksia. Sinäkin kirjoitit sellaisella sanamuodolla kuin asia olisi aina ja poikkeuksetta noin. Myönnän tämän olevan vähän niuhoa, mutta kun työni sattuu edellyttämään aikamoista tarkkuutta sanamuotojen kanssa, niin vaihde on aina päällä :)
Toki näkemyksesi pätee aika isoon osaan veneenostajista mutta ei kaikkiin.
Juu, jos rahasta ei olisi kiinni, niin keskiohjaamovene olisi aika varma valinta. Sen perähytin ja yleensä todella väljän konetilan vuoksi, samahan se muuten on, istuuko ruorimies ihan veneen perässä vai edempänä.
Ehdotus. Hankin halvan, mutta rungoltaan hyväkuntoisen veneen. Olen vaihtamassa sisämoottorin uuteen ja tekemässä tarvittavat rungon suojaukset. Eli jos ostaisit halvemman ja varautuisit tekemään joitakin muutoksia? Voisi olla edullisin vaihtoehto.
Toisen jäljiltä et ikinä tiedä, mikä on jäänyt hoitamatta ja yllättyksiä voi tulla. Kun olen käynyt läpi veneeni, niin voin luottaa turvalliseen menoon tuolla vesillä. Yllättävän helppoja ovat toimenpiteet, ettei niitä tarvitse pelätä. Ja ainakin minä olen saanut ystävältäni apuja, kun olen tehnyt päätöksiä veneen suhteen.
Tässä keskustelussa on tullut monia hyviä näkökulmia esille. Itse edustan myös sitä linjaa, että kannattaa aloittaa pienemmällä purrella ja vaihtaa muutaman vuoden päästä suurempaan, jos homma alkaa kiinnostamaan.
Tuo alkuperäisen kysyjän hintaluokka on erittäin hyvä, koska tarjontaa on riittävästi ja erilaista. Jos itse olisin suosittelemassa noin 10 ke:n venettä, ehdottaisin vakavasti perämoottoripurtta. Toki niissä on omat ongelmansa lähinnä käyttömukavuudessa, mutta samalla monia hyviä puolia. Esim. IF-vene, Albin Express, Avance 24 tai Maxi 77 perämoottorilla on varsin varma valinta. Kymppitonnilla saa tosi hyvän ja rahaa jää vielä varusteisiinkin.
Toinen hyvä ratkaisu voisi olla moottorivikaisen vanhemman (ja halvan) purren etsiminen ja sen päivittäminen. Mutta halvalla pitäisi saada, koska koneen uusimiseen menee vähintään viisitonnia. Tosin viidellätoista löytyy varmasti jo vaihdetuilla koneilla varustettuna pursia. Itse katsoisin esim, Ohlson 29, Sunvind 27, Albin 78, Marieholm 26, Amigo 27 ja muita suhteellisen tukevasti tehtyjä pursia. Ruotsissahan niiden markkinat ovat toista luokkaa kuin Suomessa..
Itse seilasin pari ekaa vuotta 21-jalkaisella, sitten yhdeksän vuotta 24-jalkasella ja 22 vuotta 29-jalkaisella ja nyt 30-jalkaisella, joka saattaa olla viimeinen pursi. Paljoa ei siis ole pituus kasvanut, mutta tyyväinen olen ollut!