Onko talonyhtiölläsi ekonorin lämmönvahti, kokemuksia laitteesta?
Kokemuksia Ekonorista??
Huuhaa vai huippu?
19574
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Pari kuukautta ollut, eikä positiivista sanottavaa ainakaan vielä ole. Luvattu taso 22 astetta ja minimi 21 astetta ei päde. Alakerrassa ollut viimeiset 3 viikkoa ollut 19...20 astetta.
Luvattua säätöä patteriverkostoon ei ole tehty. Venttiiliä käyty ruuvaamassa. Taitaa ainoat ammattilaiset siinä yrityksessä olla myyjä. Sillä oli hyvin opeteltu myyntipuhe.
Samat fiilarit. Jotain pielessä asetuksissa tai laitteessa.
Parisen vuotta tulee tammikuussa täyteen ja ei toivottuja tuloksia. Mielenkiinnolla odotan, miten rahat takaisin lupaus toimii?
Menin hallituksen kokoukseen noin vuosi sitten sinne tuli tämä myyntitykki pyytämättä ja yllättäen isännöitsijän tuella ja opastuksella sopimus oli tulla minulla oli kuukausi aikaa miettiä miksi laitetta ei oteta lähes päivittäin löytyi syitä ja kirjasin ne ylös löytyi yli kymmenen syytä ja nytkun lukee näitä käyttäjä tarinoita niin sietä ne löytyy paitsi lämpötilan noin kolmen asteenlasku sitä en osannut arvata laitetta ei otettu ja lisäksi luin taloyhtiölakia vähän tämän kokoluokan hanketta hallitus ei päätä vaan sen tekee taloyhtiö kokous en kuitenkaan usko että hallituksen päätöstä olisi kumottu en silloin edes tiennyt tästä
Kerrostaloon, jossa asun on syksyllä asennettu lämmön vahti. Lämpö on huoneistossa korkeintaan 23 astetta.
Kuulostaa ihan hyvältä, mutta käytännössä asia on toinen.
Talo on 60-luvulla rakennettu ja hyvin vetoinen. Näin ollen kyseinen lämpötila ei riitä ja lämmönvahdin asennuksen jälkeen. Meni asumismukavuus täysin.
Koko päivän palelee ja viluttaa ja villatakkia saa olla niin paljon päällä, että on jo hankalaa puuhata kotitöitä!
Eli, kyllä vanhahkossa, vetoisessa asunnossa tulisi lämpö säätää korkeammaksi, jotta se elininoisi vedon vaikutusta.
Huom! Veto ei tule ikkunan raoista, vaan nurkista ja huteroiden seinien läpi.
-- sitä se kilpailu teettää, urakoitsia tarjonnut alhaisimman hinnan ja isännöitsijät ilolla ottaneet sen virman töihin ,--- firma säästänyt kaikessa ja jättänyt eristeet seinistä pois heh heh heh.
Meidän yhtiössä on saatu merkittäviä säästöjä lämpövahdilla ja lämmötkin ovat olleet tasaiset 21,8-22. Yhtiömme on Vantaalla ja 70-luvulla rakennettu. Suosittelen kokeiltavaksi.
Millasia säästöjä?
Minne säästetyt MWh on ennen menneet? Harakoille?
Vai onko kyseessä lisäeristäminen`?
Tähän löytyy vähän kattavampi vastaus... onnistuneesta kusetuksesta...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12184133
Huuhaata!
Periaatteissa idea säästää hieman energiaa mutta toteutus on LVI-teknisesti huono. Vanhoissa patteritaloissa termostaatit sulkeutuu kun huoneitoissa on tarpeeksi lämmintä. Kiertovesipumpulle tämä takoittaa että virtauksen vastus kasvaa ja se täytyy tehdä kovemmin työtä ja patteriverkostossa ja patteriventiileissä voi syntyä ääntä. Tätä ongelmaa ratkaistaan painesääteisellä kiertovesipumpuilla joka pienentää virtausta kun virtausvastus (paine-ero) kasvaa. Näin se myös säästää lämpö- ja sähköenergiaa.
Ekonorin järjestelmä toimii siten että se haistaa kun patteritermostaatit menee kiinni (paine-ero kasvaa) koska huoneistossa ei tarvita lämpöä. Silloin Ekonor pienentää lämpöä patteriverkostossa, mitä suurempi paine-ero sitä enemmän se vähentää lämpöä ja päinvastoin. Tämä vaatii kuitenkin vanhanajan kiertovesipumpun tai uudesta pumpusta pitää kytkeä säätöautomatiikan pois päältä.
Paras keino säätää kaukolämpö- tai öljylämmitystä on langattomilla huoneantureilla toimiva ohjaus. Se reagoi nopeammin lämpötilamuutoksiin kuin Ekonorin termostaattipohjainen säätö.
No ei sinullakaan järki päätä pakota. Kiertovesipumpun energiankulutus ei nyt niin maailmoja mullistava ole... ja langattomat anturit on kanssa varsinainen kuningasidea asunto-osakeyhtiössä, millaisesta nyt on puhe.
On tuossa systeemissä tientylaista ideaa ja se *saattaa* olla järkevä vanhassa talossa, jossa lämmöntarve vaihtelee paljon & muistakin syistä kuin pelkkä ulkolämpötila.
Otetaan ihan esimerkkinä vaikka tämä perinteinen idiotismi eli kello-ohjattu ilmanvaihdon puolitus. Ns tehostusjaksojen aikana lämmöntarve kasvaa, mutta normaali säätö ei tätä huomioi mitenkään. Sama juttu, jos ilmatiiveys on muutenkin kehno (ja pakkohan sen on olla, että saadaan korvausilmaa sisään) -> tuulinen sää lisää lämmöntarvetta. Patteriventtiilien aukioloa haisteleva systeemi pystyy, periaatteessa, reagoimaan näihin.
Perinteisellä tyylillä mentäessä lisätään lämpöä (nostetaan säätökäyrää) niin etta aina tarkenee -> ylilämmitystä suurimman osan ajasta.
Huonoja puoliakin tulee kyllä mieleen:
- ei taida oikein toimia, jos lämmöntarve on kovin erilainen eri osissa taloa, esim. aurinkoisella säällä pohjois vs. eteläjulkisivu
- koko säätöjärjestelmän toiminta riippuu patteritermostaateista ... että jotta kyllä tässä nimenomaan pitäisi verkoston olla säädöissään, että on mitään toivoa asianmukaisesta toiminnasta
- ... ja silti ne patteritermostaatit ovat varsin epätarkkoja ja hitaita säätölaitteita, esim. termostaattiventtiilin ajamiseen täysin auki -asennosta täysin kiinni tarvitaan 4 °C tjsp muutos huonelämpötilassa ei ne myöskään kovin nopeasti reagoi -> sisäiset kuormat tai auringonpaiste kerkiävät nostaa sisälämpötilaa parilla asteella ennen kuin termostaatit älyävät sulkeutua
Uuteen, koneellisella tulo&poistoilmanvaihdolla varustettuun taloon en noita laittaisi, kun tällaisessa ei tuulisuus yms. sisälämpötilaa heiluttele.
Meidän isännöitsijä esitti omien isännöitsemiensä talojen säästöjä, ja ne oli ihan reiluja, kulus oli laskenu 12-18% joka talossa.
Annettiin talo kartoitukseen, kun se ei maksanu mitään ja myyjä tuli kertoo tarkemmin mistä on kyse.
(Hallituksen jäsenenä mä koen, että on ainakin tutustuttava asiaan, ennen kuin päättää ettei homma voi toimia. )
Termostaattien pitää toimia, eihän paine-eroa muuten tule. Taajarin voi laittaa vakiolle, ei uutta sen takii tarvi, ja sekään ei muuten toimi, jos termarit ei toimi.
Meidän talo on tuulisella ja aurinkoisella paikalla, ja kauimmaisen asunnon lämmöntarpeen mukaan ennen lämmitettiin koko taloa, tai oikeastaan kahta taloa.
Aika näyttää, mutta palvelu on ollu ainakin asiallista, kävivät keväällä yhessä kämpässä (oli muuten tuolla yläkerrassa kauimpana laitteista) laittamassa lisää lämpöä kun ei riittänyt. Tuloksia odotellaan syksyn aikana.
Vielä langattomiin huoneantureihin, mahtaako signaali kantaa kiviseinien läpi?
Taloyhtiöömme asennettiin kyseinen laite vuosi sitten ja sen jälkeen on useaan otteeseen lämpötila tippunut luvatun +21 alle. Pahimmillaan huoneistoissa lämpötila on tippunut +18-+19C tienoille kun ulkona on -5 - +5. Kyllä säästöä on tullut, mutta asumismukavuus on roimasti tippunut. Lämpökäyrä on laitettu niin naftille ettei menoveden lämpö yksinkertaisesti riitä. Näyttääkin siltä että luvattu säästö tulee pitkälti alennetusta lämpötilasta. Ennen asennusta huoneen, huoneistojen lämpötilat pysyivät hyvin +23-+24 paikkeilla, todennäköisesti lähes sama säästö olisi saatu aikaiseksi tiputtamalla lämpötilaa ilman lisälaitetta. Käytännössä nyrkkisääntö on kun vähennät huonelämpötilaa yhdellä asteella vaikutus energiankulutukseen on -5% yksikköä. Laskemalla kiinteistön lämpötilaa pysyvästi saadaan muutenkin säästöä. Jotta laitteiston todellinen säästö saataisiin selville, pitäisi lämmitysjärjestelmä säätää parivuotta aikaisemmin +21C tasolle ja katsoa mikä tulee vakiintuneeksi energiankulutukseksi. Tämän jälkeen voisi saada luotettavampaa dataa siitä tuoko järjestelmä oikeaa säästöä.
Hyvin toimii, tosin muutama osakas valittanut kylmyydestä.
Myös käyttöveden lämpötilaa putotettiin 50 asteeseen, ei polta käsiä.
Säästöä tullut 8,2%
Nostakaa lämpötila käyttövedessä heti vähintää 55 C, muuten vaarana on legionellabakteerin kasvaminen käyttövesipuolella. Vesi nimittäin jäähtyy erityisesti isoissa rakennuksissa, joissa on pitkät putkistot.
Veden lämpötilasta lisää myös THL:n sivuilla.
Lämpötila on tärkeä legionellabakteerien kasvuun vaikuttaja. Legionellat pystyvät lisääntymään, kun lämpötila on 20 - 45 °C. Parhain kasvulämpötila-alue legionellalle on 30 - 37 °C bakteerikannan mukaan vaihdellen. Legionelloja on havaittu vesinäytteistä, joiden lämpötilat ovat olleet 6 - 66 °C, mutta legionellasolujen vaurioituminen alkaa jo, kun lämpötila on tasaisesti pitkään yli 46 °C:n.
Suurin osa elinkykyisistä legionelloista tuhoutuu muutamassa tunnissa 50 °C:ssa. Tasaisesti 60 °C lämpöinen vesiympäristö ei enää sisällä eläviä legionellabakteereja.
Lämpimän käyttöveden lämpötilan pitäisi olla kaikkialla vesijärjestelmässä vähintään 50 - 55 °C. Suomen rakentamismääräysten mukaan uusissa asunnoissa lämpimän veden lämpötilan tulee olla vähintään 55 °C joka puolella vesijärjestelmää. Tämä merkitsee sitä, että lämmönsiirtimeltä tai -vaihtimelta lähtevän veden olisi oltava huomattavasti tätä kuumempaa, tarvittaessa jopa 65 °C.
Talousveden ja muunkinlaisen kylmän veden lämpötilan pitäisi olla alle 20 °C legionellabakteerien kasvumahdollisuuksien heikentämiseksi.
Hyvin toimii, tosin muutama osakas valittanut kylmyydestä.
Myös käyttöveden lämpötilaa putotettiin 50 asteeseen, ei polta käsiä.
Säästöä tullut 8,2%
Hyvin toimii, tosin muutama osakas valittanut kylmyydestä.
Myös käyttöveden lämpötilaa putotettiin 50 asteeseen, ei polta käsiä.
Säästöä tullut 8,2%
Kyllä se säästö näissä taloissa on syntynyt ainoastaan säätämällä suntti niin pienelle kuin on uskallettu! Tästä kyseisestä Ekonorin laitteesta eivät säästöt johdu!
Lisäpotkua on saatu näköjään puuttumalla käyttöveden lämpötilaan, alentamalla sitä alle suositusten. Sekin tosi ajattelematonta. Lisäksi on muistettava, että vuodet eivät ole veljeksiä keskenään, vaikka kuinka niitä astepäiväluvulla korjaisi.
Laite taitaa lämmttää vain kauppiasta ja valmistajaa ja joissakin tapauksissa innostunutta isännöitsijää..
Meillä yli puolet Ekonorin väittämästä säästöstä on tullut siitä, että tilausvesivirtaa on laskettu yli 40%, oliko se alunperinkään kohdallaan??