Ongelma on siirretyn ulkovalaisimen kytkeminen takaisin samaan maakaapeliin. Homman piti olla helppo juttu, mutta näköjään murphy tuli mukaan auttamaan.
Koska valaisimen suora uudelleen kytkentä ei onnistunut, epäilin maakaapelin vioittuneen ylöskaivamisessa ja katkaisin siitä pätkän pois. Kun tämäkään ei auttanut, avasin tänään ko. valaisimen seinäkytkimen ja yritin katsoa onko asiat kunnossa siihen asti. Valaisinkytkin näyttää toimivan ihan ok, joten homman piti olla kunnossa (joskin maakaapelissa virta tulee mustaan kaapeliin eikä mustaharmaaseen kuten ajattelin).
Mutta.. jos ulkovalaisimelle menevään maakaapeliin liittää nyt jotakin (ko. valaisimen tai peräti esim. pelkän kaapelinpätkän), katkaisija ei enää toimikaan järkevästi. Virtakynällä katsottuna katkaisijan normaali tominta (2 johtoa, ruskea ja mustaharmaa) vaihtuu siten että kynän valo palaa vain ruskeassa johdossa ja vain jos katkaisija on sammuksissa. Normaalitilanteessa (kun maakaapelissa ei ole mitään kytkettynä) ruskeassa on virta aina, ja myös mustaharmaassa jos katkaisija on päällä-asennossa.
Valaisin on kytketty muiden valaisimien mukana hämäräkytkimeen ja liiketunnistimeen, mutta on ainoa takapihan valaisin ko. valaisinkytkimen ja kaapelin takana, jotken tämän katkaisijan piti olla läpihuutojuttu.
Maakaapelissa on kolme johdinta (ruskea, musta, mustaharmaa) ja suojamaa, ja näistä mustassa virtakynän valo palaa jos kaapeliin ei ole mitään liitettynä.
Tuli varmasti tarpeeksi epäselvästi esitettyä, mutta jospa viisaammat osaavat kysyä puuttuvia tietoja.
Ulkovaloprobleema
12
3860
Vastaukset
- Kepa
Oikeassa olit... en käsittänyt mikä on ongelmana. Mutta älä luota siihen jännitekynään, se voi kiilua sellaisissakin johtimissa, joissa ei oikeasti ole sähköä.
- Pähkijä
Virtakynää en lähtisi epäilemään, mutta kaikkihan on toki mahdollista.
Ehkä edellisen viestini taustaselostukset olivat turhia, joten tässä sama uudestaan:
Ulkovalaisimen valokatkaisija toimii kuten pitääkin, kun maakaapeliin ei ole liitetty mitään laitteita. Kun kytken ulkovalaisimen maakaapeliin, samassa kaapelissa ei enää virtakynän mukaan kulkisikaan herra Sähköä. Samoin itse valokatkaisimen läpi ei enää kulkisi virtaa katkaisimen asennosta riippumatta.
Ja taas, jos irroitan valaisimen maakaapelista, sekä valokatkaisijan toiminta että maakaapelin palaavat virtakynällä tarkasteltuna 'normaaleiksi'.
Vaikka virtakynä näyttäisikin väärin, ei syty ulkovalon lamppu. - Sähkäri
Pähkijä kirjoitti:
Virtakynää en lähtisi epäilemään, mutta kaikkihan on toki mahdollista.
Ehkä edellisen viestini taustaselostukset olivat turhia, joten tässä sama uudestaan:
Ulkovalaisimen valokatkaisija toimii kuten pitääkin, kun maakaapeliin ei ole liitetty mitään laitteita. Kun kytken ulkovalaisimen maakaapeliin, samassa kaapelissa ei enää virtakynän mukaan kulkisikaan herra Sähköä. Samoin itse valokatkaisimen läpi ei enää kulkisi virtaa katkaisimen asennosta riippumatta.
Ja taas, jos irroitan valaisimen maakaapelista, sekä valokatkaisijan toiminta että maakaapelin palaavat virtakynällä tarkasteltuna 'normaaleiksi'.
Vaikka virtakynä näyttäisikin väärin, ei syty ulkovalon lamppu.Ei siihen kynään tosiaankaan voi luottaa. Sen se näyttää kyllä melko luotettavasti (kun lalamppu ei pala), että johdossa ei ole jännitettä. Mutta jos lammpu palaa, ei johto silti välttämättä ole jännitteinen, sillä kynän ilmaisinlamppu on niin herkkä, että se reagoi naapurijohdosta indusoituneeseen jännitteeseen.
Arvaus 1: koska katkaisin vaikuttaa kynän näyttöön, olet kytkenyt väärän jännitejohdon lampulle. Jänniteinen on se käyttämätön johto niistä kolmesta.
Arvaus 2: Nollajohto on kytkemättä eli lampulle tulee jännite kytkimen sulkeutuessa, mutta virtaa ei kulje kun nolla on ilmassa. Taas syynä väärän johdon valinta, tällä kertaa nollaksi.
Suositus: Kutsu paikalle sähkötyöt hallitseva henkilö, ennen kuin tapat itsesi. - Kepa
Sähkäri kirjoitti:
Ei siihen kynään tosiaankaan voi luottaa. Sen se näyttää kyllä melko luotettavasti (kun lalamppu ei pala), että johdossa ei ole jännitettä. Mutta jos lammpu palaa, ei johto silti välttämättä ole jännitteinen, sillä kynän ilmaisinlamppu on niin herkkä, että se reagoi naapurijohdosta indusoituneeseen jännitteeseen.
Arvaus 1: koska katkaisin vaikuttaa kynän näyttöön, olet kytkenyt väärän jännitejohdon lampulle. Jänniteinen on se käyttämätön johto niistä kolmesta.
Arvaus 2: Nollajohto on kytkemättä eli lampulle tulee jännite kytkimen sulkeutuessa, mutta virtaa ei kulje kun nolla on ilmassa. Taas syynä väärän johdon valinta, tällä kertaa nollaksi.
Suositus: Kutsu paikalle sähkötyöt hallitseva henkilö, ennen kuin tapat itsesi.Sulake on auki tai johto kytkemättä lähtevästä päästä. Kun lamppua ei ole kytketty, niin indusoitunut sähkö polttaa testikynää ja kun lamppu kytketään, niin se indusoitunut jännite maadoittuu lampun läpi ja kynä on mykkä.
- Hessu
Kepa kirjoitti:
Sulake on auki tai johto kytkemättä lähtevästä päästä. Kun lamppua ei ole kytketty, niin indusoitunut sähkö polttaa testikynää ja kun lamppu kytketään, niin se indusoitunut jännite maadoittuu lampun läpi ja kynä on mykkä.
Toisaalta, kysymyksen mukaan kaveri ei ollut tehnyt muutoksia lähtöpäähän kuin ehkäsen verran, että otti sulakkeen pois päältä. Siksi vika on luultavasti loppupäässä, eli lampun kytkennässä.
Indusoitunut jännite hämää helposti. Minulla on halpa kiinalainen analoginen yleismittari, jonka mukaan johdossa on 70V:n jännite induktion seurauksena. Sillä jännitteellä virtakynä palaa jo komeasti, vaikka tehoja ei johdosta saa sen vertaa ulos, että märässä sormessa tuntuisi mitään. Kielellä en ole viitsinyt testata ;D
Tais kaverilla jäädä johdot merkkaamatta, kun purki kytkennän lamppua siirtäessään...
- sähötön
Vaikuttaa siltä, että ilman kuormaa kaapeliin indusoituu jostakin jännite jota kynä näyttää ja kytkettäessä kuorma kiinni saa maat ja indusoitunut jännite häviää. Eli puuttuu vaihejännite... Onkohan sulake kiinni...
- Pähkijä
Hauska piirre tuossa on, että sama ilmiö esiintyy jos kytken kaapelin päähän sokerinpalalla pelkän jatkokaapelin (en siis itse lamppua). Puhuisiko tämäkin indusoitumisen puolesta?
En siis tehnyt muuta kuin irroittanut ulkovalon kaapelin ja nyt kytkisin sen samoin takaisin.
Ok, unohdan virtakynän näyttämät ja kytken valon kuten se oli alunperinkin kytketty. Ehkä tsekkaan vielä kerran tuon ulkovalaisimen lampun. Ties vaikka palanut sitten viime testin. Katsotaan. - Pähkijä
Pähkijä kirjoitti:
Hauska piirre tuossa on, että sama ilmiö esiintyy jos kytken kaapelin päähän sokerinpalalla pelkän jatkokaapelin (en siis itse lamppua). Puhuisiko tämäkin indusoitumisen puolesta?
En siis tehnyt muuta kuin irroittanut ulkovalon kaapelin ja nyt kytkisin sen samoin takaisin.
Ok, unohdan virtakynän näyttämät ja kytken valon kuten se oli alunperinkin kytketty. Ehkä tsekkaan vielä kerran tuon ulkovalaisimen lampun. Ties vaikka palanut sitten viime testin. Katsotaan.Eipä lähtenyt homma toimimaan. Katsoin sulakkeet läpi ja kokeilin kytkeä kaapeliin vielä taatusti toimivan valaisimen. Suoritus puhdas 6-0, eli Murphy voitti tällä kertaa.
Yksi kaapeli ja siinä kolme johtoa, eihän tuossa ole enää vaihtoehtoja mistä vikaa hakea.. Olisikohan vielä ideoita, mistä voisin hakea ongelmaan ratkaisua? Voisikohan valokatkaisija hajota omia aikojaan? :-) - Timo
Pähkijä kirjoitti:
Eipä lähtenyt homma toimimaan. Katsoin sulakkeet läpi ja kokeilin kytkeä kaapeliin vielä taatusti toimivan valaisimen. Suoritus puhdas 6-0, eli Murphy voitti tällä kertaa.
Yksi kaapeli ja siinä kolme johtoa, eihän tuossa ole enää vaihtoehtoja mistä vikaa hakea.. Olisikohan vielä ideoita, mistä voisin hakea ongelmaan ratkaisua? Voisikohan valokatkaisija hajota omia aikojaan? :-)Voihan se kytkinkin hajota, mutta aika huono tuuri, että just tuohon saumaan kun irrotit lampun, joten enpä oikein siihen usko.
Lainaa jostain yleismittari tai kunnon koestin, jolla tsekkaat sellaisen parin esiin, joitten välillä on 230V. Jos se ei niiden välissä lamppu syty (kytkin suljettuna), niin silloin lampussa on vikaa.
Jos 220:n ei löydy, on vika kaapelissa tai talon pään kytkennöissä. Onko mahdollista, että olet maata kaivellessasi (ilmeisesti olet tehhnyt pihatöitä)lyönyt kaapelin poikki jostain lampun ja talon välistä?
Homma ei kuitenkaan ole selvästikään sinulla hanskassa, joten lienee parasta, että pyydät paikalle ammattilaisen tai asiantuntevan amatöörin.
- janne
Vanhoissa asennuksissa suojamaajohdinta on käytetty nolla johtimena.
Musta, ruskea ja mustavalkoinen ovat vaihejohtimia ja suojamaa on nolla.
Luultavasti siellä on ollut lenkki N ja suojamaa liittimen välissä.
Kiinnostaisi tietää millaiset liitin merkinnät on valaisimessa, ja koska kyseinen asennus on alunperin tehty, jotta pystyisi neuvomaan lisää.- Pähkijä
No niin, homma ratkesi. Liikaa liikkuvia osia! Eli kokeilin kytkentää vielä illalla hämärän aikaan ja viola, homma alkoi toimia! Eli näköjään hämäräkytkin sotki systeemiä.
Etten vaikuttasi ihan idiootilta, voin vielä kertoa että meillä etupihan ulkovalot syttyvät aina automaattisesti hetkeksi kun kytken talon sähköt päälle (sekä valoisan aikaan että pimeällä). Nähtävästi takapihan valo ei teekään samaa vaan vaatii toisenlaisen herätteen, vaikka onkin saman hämäräkytkimen perässä.
Mutta nyt homma toimii niin kuin pitääkin, kiitokset kaikille avusta! Ja tuon virtakynän suhteen olitte kaikki oikeassa, se sotki vain turhaan yksinkertaista asiaa. - Kytkijä
Pähkijä kirjoitti:
No niin, homma ratkesi. Liikaa liikkuvia osia! Eli kokeilin kytkentää vielä illalla hämärän aikaan ja viola, homma alkoi toimia! Eli näköjään hämäräkytkin sotki systeemiä.
Etten vaikuttasi ihan idiootilta, voin vielä kertoa että meillä etupihan ulkovalot syttyvät aina automaattisesti hetkeksi kun kytken talon sähköt päälle (sekä valoisan aikaan että pimeällä). Nähtävästi takapihan valo ei teekään samaa vaan vaatii toisenlaisen herätteen, vaikka onkin saman hämäräkytkimen perässä.
Mutta nyt homma toimii niin kuin pitääkin, kiitokset kaikille avusta! Ja tuon virtakynän suhteen olitte kaikki oikeassa, se sotki vain turhaan yksinkertaista asiaa.jo uituttaa koko pimeästi tehty urakka. Onneksi et ole soitellut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2042935Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391550Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus921412- 881322
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e401246Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1481176Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121138Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze117957Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89892Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.44773