Onko Targojen kaasukahvassa pelkästään asennot on/off? Onko Targakuskien joukossa tavallista enemmän pissapäitä? Tänä kesänä olen nähnyt targakuskien aiheutavan useita turhia aallokkoja vierassatamissa sekä vaarallisia muiden kulkioiden ohituksia.
Targakuskit
13-12
48792
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Kaikkien isojen veneiden kippareiden joukosta löytyy ääliöitä. Juuri väylillä missä aallokonmuodotus on kielletty näkee osan ajavan juuri liukukynnyksen alla eli keula pystyssä, perä alhaalla. Osan mielestä ison aallokon aiheuttaminen on hienoa, osa ei ymmärrä aiheuttavansa aallokolla vahinkoa ja osa tahallisesti haluaa keikuttaa muita veneitä.
Itse ajaessani kapeikkoon jossa on onkijoita soutuveneineen,pyrin ajamaan sellaisella nopeudella joka muodostaa mahdollisimman vähän aaltoja rajoituksista (esim. 9solmua)huolimatta.Silti monet onkijat ovat osoittaneet närkästystään tavalla jos toisella tavastani.Liukukynnys on hyvin erillainen eri veneillä.On veneitä,jotka saavat aaltoja aikaan vaikka ajaisivat millä nopeudella tahansa.Harmillisintahan se on niille, jotka joutuvat olemaan jatkuvasti aalloille alttiina,muuthan aina voivat minimoida olemisiaan.Suurimmalta osalta venekuskeista,varsinkin isompien,puuttuu taito ajaa venettä kapeikoissa sekä satamissa,ajetaan kuin marketin parkkipaikoille,mieluimmin mahdollisimman lähelle oviaukkoa,ottamatta tai ymmärtämättä muita kulkijoita tai asiakkaita huomioon,varsinkaan vanhoja,lapsia,invalideja.Sitten on nämä kapaloista päässet jotka ovat juuri saaneet luvan yksin autolla ajoa opettelemaan,ja joilla on näytön tarve kavereilleen/sussuilleen, kaahivat satamissa ja yleisillä paikoilla, niin maalla kuin merellä.Valitettavasti kaikki vai ei ole tahallista toimintaa,suurimmalta osin se on ymmärtämättömyyttä,uusavuttomuutta sekä ylimielisyyttä.
Heh, juuri tuollaisella vauhdilla ne isoimmat aallot saakin. Mittarin sijaan katso taaksesi jättämiä aaltoja
Myös merellä nopeusrajoitukset on km/h. 9 solmulla teet varmasti hurjat peräaallot, 9 km/h paaaljon pienemmät.
Nuo nopeusrajoitukset eivät ole vain aaltojen takia. Nopeusrajoitukset suojaavat myös kanootteja ym. hitaita ja huonosti näkyviä kulkijoita yliajoilta. . Eihän autoillkaan saa ajaa nopeusrajoitusten vastaisesti ja perustella sitten omilla näkemyksillä ylinopeuttaan.
Ei ne rajoitukset ole vain aaltojen takia. Siellä voi liikkua myös kanootteja ym. jotka ovat vaarassa jäädä yliajetuksi. Kannattaisi vain noudattaa niitä rajoituksia, eikä soveltaa niitä. Eihän autollakaan saa ajaa ylinopeutta ja sitten perustella sitä omilla näkemyksillä.
Onko kaikkien muidenkin kuin Targaveneilijöiden kippareissa ääliöitä. Olen nimittäin nähnyt niidenkin aiheuttamia aaltoja.
Itse asiassa tarkemmin ajatellen olen harmistunut kaikien muiden aaltoihin paitsi omiini. Erityisesti rikkaiden ja iloisten ihmisten toimia haluaisin muutenkin rajoittaa, mutta laki ei anna siihen mahdollisuutta.
Onneksi täällä on paljon kateellisia, joilta saan vertaistukea.
Eikö muidenkin mielestä rikkaat ole oikeasti sisäisesti rumia, paitsi ne, joilla on syöpä koska ne on ihan sairaita!
Nimenomaan! Suomenruotsalaiset, oikeat ruotsalaiset, busteristit, betoniveneilijät, kumiveneilijät, vesiskootterit, liukuvat veneet, puoliliukuvat, uppoumarunkoiset, purjehtijat, moottoripurjehtijat, Sarasvuo, omavalmisteet, kaiken palveluina ostavat, käytettyjen myyjät ja ostajat, venekauppiaat, venetarvikekauppiaat, veneiden huoltajat, uistelijat ja ne jotka ei kalasta, helsinkiläiset ja muut aiheuttavat ihan kaikkia törkeyksiä. Tuntuu kuin millään ei olisi mitään väliä!
Vaikea yleistää, mutta myös minä jouduin ikävimpiin tilanteisiin juuri targojen käyttäytymisestä. Toinen borstössä ja toinen Brännskärissä.
Brännskärissä minäkin heinäkuussa kirosin targakuskia. Sataman ohi ajoi iso Targa keula pystyssä juuri alle liukukynnyksen, helkutin isot aallot iskivät suoraan täynnä olevaan satamaan. Äly?
Jos viitsit käydä katsomassa Targojen speksejä, niin huomaat että niiden taloudelliset matkavauhdit on luokkaa 30 solmua, jolloin ohittelemaan joutuu. Mikä on sitten vaarallista ja mikä ei, täytyy vaan todeta että "kauneus on katsojan silmissä". Satamissa ja kapeikoissa aaltojen tekeminen on toki hyvien merimies taitojen vastaista ja erityisen halveksuttavaa, mutta eipä tuo näytä edes merivartijoita kiinnostavan, ainoastaan pilli kurkkuun, muuten tee mitä tahdot. Enkä omista Targaa, haaveilen sellaisesta kylläkin.
Avomerellä miten vaan, mutta satama-alueella tai sen välittömässä läheisyydessä?
targat on kieltämättä pahin häirikköryhmä aaltojenmuodossa, mut targa veroa odotellessa.
Kaksikymmentä vuotta on sahattu Helsinki - Maris -väliä, eikä koskaan ole Targat olleet ongelmina. Lähinnä on haitannut, vaikkain vain vähän, uusveneilijät Bavoilla ja Yamarineillaan. Taitaa olla, että kukaan ei ostaa Targaa ensimmäiseksi veneekseen...
Johtunee varmaan siitä, että mökkiläiset epäveneilijät jotka eivät koskaan ole tai asu tai vietä aikaa veneessä, ostavat Busterin jälkeen Targan rikastuttuaan. Niillä sitten ajellaan mökkiläismäisittäin kiusaten oikeita veneilijöitä. Suurelta osin vissiin kun ei osata, ymmärretä ja välitetä.
Alkukesästä 44 Targa painoi nopeaa uppoumavauhtia Helsingin Kaivarin läpi, ei tarvinut olla edes keula ylhäällä mennä kun teki sellaiset aallot että 2 miestä ei rittänyt pitelemään 4 tn venettäni ponttoonia vasten sen heittelehtiessä. Kaikki muut isot flaikkarit yms coupe princessit ajaa tuon 10 kmh nopeusrajoituksen yleensä niin ettei muita haitata. Toki sillointällöin pissapää uusveneilijät varttiplaanaa 5-6 m vehkeillään peräaalto juuri ja juuri irti peräpeilistä, että saisi makismaaliset aallot aikaan.
Noita kylkiä hipovia ohituksia myös näkee paljon näinden nakkikiskailijoiden taholta.
Jos ajat tarpeeks hiljaa niin voit painaa vaikka Silja Linella ilman aaltoja Kaivarin läpi ;-) Ei mikään vene tee isoja aaltoja jos sillä ajaa reilusti alle runkonopeuden. Ei oo pakko alkaa keulia ja yrittää vetää maksiminopeusrajoituksella joka kapeikon ja sataman läpi.
On ihan pakko, mutta luulenpa, että jos niin oikeasti kävisi juttu olisi iltasanomissa eikä tällä heikkolahjaisten keskustelupalstalla
Niin mikä niissä aalloissa on ongelma, Kaivarissa, Borstössa tai missä vaan. Veneet laiturissa kiinni kunnolla niin ei haittaa vaikka vähän keinuttaisi. Jos tulee paha olla veneen keinuttaessa niin taitaa kannattaa pysyä maissa. Ja kanoottimelojien suhteen ihmettelen itsesuojeluvaiston puutetta; harmaissa vaatteissa mennään matalalla aallokossa väylän poikki tuskainen hymy naamalla ja odotetaan että kaikki väistää. Aivan saavat itseään syyttää jos vähän keinuttaa ohittaessa.
No terve mielipuolinarsisti. Jos SINUA ei pikku keikutus haittaa, kylkikiinnity vaikka jätkäsaaren kärkeen siihen väylän reunaan. Me muut ei haluta hakata omaisuuttamme paskaksi sen takia että te mielipuolinarisitit rikkotte lakia ja rajoituksia ja saatte erektion rikkoessaan toisten omaisuuden.
Sinä mielipuolinarisisti pysyt kaukana sisämaassa, mieluiten kuusamossa!
Kiitti vaan!
Mutta olihan V-tyylissä järkeäkin. Jos vene on kiinnitety niin, että se kestää vaihtelevan tuulen voimakkuuden ja suunnan sekä allokon, ei ohi kulkeva huvivene voi sitä rikkoa vaikka tekisikin aaltoa.
Mikä siellä veneessä voisi mennä rikki? Vene itsessään kestää aallokkoa ja luulisi, että tavaratkin on laitettu niin, ettei ne tipu pöydiltä. Lepuuttajat ottavat kuorman vastaan laiturista ja estävät naarmut ja kolhut. Köysissä olevat vaimentimet suojaavat knaappeja ja muita kiinityskohtia ja estävät köysien kulumisen.
Jos laituri on tehty kestämään venettä, ei sekään voi hajota tai irrota.
Mikä voi edes teoriassa mennä rikki aaltojen takia jso se on oikein tehty?
Onko ihan pakko, joka kirjoituksessasi tuoda esiin, typeryytesi, tietämättömyytesi ja ymmärtämättömyytesi.
Olet kuin itseään ruoskiva idiootti noiden kirjoitustesi kanssa. Vesille et kyllä kuulu. Tuollainen typeryys ja välinpitämättömyys on vaarallista, ennen kaikkea muille - joten pysy poissa - idiootti !!!!!!
Eikä riitä, että se takametsien mies tällä palstalla höpertelee. Se floodaa myös yleisen veneilypalstan ja vielä purjehduspalstankin. On kuulemma joskus käynyt purjeveneessäkin, tai ainakin sellaisen nähnyt ja tietää siis purjehduksen.
Mitään järkeähän ei sinun eikä alteregojesi lapsenmielisessä kuviitteellisessa vaailmassa ole. Kuusamossa äidin pannuhuoneessa asuvan aikamiespojan kuvitelmaveneessä ei mikään menekään rikki, teräsmies tulee apuun ja hoitaa röntgenkatseella homman!
Todellisessa aikuisten maailmassa, esim tämä 84 tonnia tankit täynnä painava liukuva suomalaisomisteinen vene hajottaa aivan takuuvarmasti veneesi pillunpäreiksi, kun vetää plaanissa vierestä ja sulla on kylkikiinnitys ponttoonilaitrissa, vaikka käytät niitä Taika-Jimin fendareitasi ja hämähäkimiehen köysiäsi:
http://www.yachtworld.com/core/listing/boatMergedDetails.jsp?boat_id=2392344&ybw=&units=Feet¤cy=USD&access=Public&listing_id=77990&url=
Ja jollei tämä riitä, on PV;llä olemassa liukuvaa kalustoa 800 tonnin massaan asti. Kerrotko mitkä köydet ja lepuuttimet kestävät tämän peräaallon?
Sitten vielä tiedonpläjäykseksi että toisen aluksen aallottamienen on esim. Royal Navyn yksi keino keinovalikoimissa kun toinen alus halutaan tuhota tai disabloida. Fregatilla saadaan aikaan 3 metrinen murtuva peräaalto full ahead, jolloin kiertämällä somalimerirosvojen kipon ympäri saadaan se kaatumaan ja rosvot vedenvaraan. Toimii aika isoihinkin veneisiin asti. Riittävätkö köytesi ja joustimesi laiturin kyljjessä tähän?
Surkeaa että Suomessa mielipuolinarsistin käyttävät Royal Navyn hyökkäystekniikoita veneiliviä ja lomailevia lapsiperheitä vastaan. Jotain tarttis sille tehdä.
800t:n liukuvaa kalustoa? Oletko nähnyt liukuvenepainajaisia, tai sitten et vain tiedä asiasta? Tuollaista ei ole edes olemassa...
Totta toinen puoli, ei olekaan. Sinäkö typerä spede tiedät asiasta? Täysi paino on 1 350 tonnia, pituus 74 m ja nopeus yli 35 kn, ylittää reilusti runkonopeuden = liukuva. Itse asiassa vielä pahempaa, puoliliukuva
Tykkivene Karjala
Tykkivene Karjalan päätykki
Alustyyppi Tykkivene (kansainväliseltä luokitukseltaan korvetti)
Miehistö 70 (30 kantahenkilökuntaa ja 40 varusmiestä)
Telakka Wärtsilä Oy, Helsingin telakka
Vesillelasku 1967
Käyttöönotto 1968
Käytöstä poistuminen Museolaivaksi 2001
Mitat
Uppouma 700 tonnia (100 tonnia enemmän palveluksesta poistussaan)
1 350 tonnia täydessä lastissa
Pituus 74 m
Leveys 7,8 m
Syväys 3 m
Nopeus yli 35 solmua
Toimintasäde 5 000 meripeninkulmaa
Voimanlähde
Koneisto 3 × MTU diesel (3 × 2 200 kW.) (2 säätölapapotkuria)
1 × Rolls-Royce Olympus TM1a kaasuturbiinimoottori
(16 000 kilowattia)
(Kiintolapapotkuri tunnelissa)
Teho 24 000 hevosvoimaa
Aseistus
Aseistus
Tykit: 1 × Bofors 120 mm /46 SAK DP
2 × 40 mm /70
2 × kaksois ZU-23 ("Sergei")
Sukellusveneentorjunta:
2 × RBU-1200 ASROC-syvyysraketinheitintä
Spede? Anyway, ei runkonopeuden ylitys tarkoita, että laiva olisi liukuva. Kapeat sotalaivat varsinkaan eivät kulje liu'ussa.
vaikka muuten olet pihalla, niin oikeassa ole siinä, että aaltoja ne tekevät.
Ihmisillä on taipumus nähdä omia ominaisuuksiaan muissa. Esimerkiksi varas kuvittelee, että muutkin varastaa. Tässä on hyvä esimerkki omien henkisten ominaisuuksien näkemisestä muissa ihmisissä.
Nimimerkki "Voi luoja tuotakin" peilaa itseään muihin ja kuvittelee muiden jakavan hänen epätoivonsa ja angstinsa ja kokee kaikki vastakkaiset mielipiteet henkilökohtaisena loukkauksena. Harhaisuutta korostaa vielä se, ettei hän pysty erittelemään tai peustelemaan vastaustaan, vaan se tulee kuin ripuli pöksyihin. Nopeasti ja haisten.
Nimimerkki ei kuitenkaan elä tyystin omien illusioidensa vankina koska hän ymmärtää käyttää vaihtelevia nimimerkkejä. Sillä hän osoittaa joko pelkoa muita kohtaan tai sitä ettei itse seiso sanojensa takana kuin mies. Tässä tapauksessa todennäköisemmin nainen.
No niin - nyt kun tuota esiintuomaasi älykkyytä sovelletaan omaan yliminäiseen itsetuntoasi korostavaan kirjoitukseesi, ei oikein hyvältä vaikuta, vai mitä ?
Todistin Tammisaaren ulosajossa juuri keskusteltavan ilmiön. Meloja ylittämässä väylää, 7 m ja 9 m veneet pudottivat nopeuden 8 km/h, takaa tuli Targa ohittaen ilman vauhdinpudotusta, ajaen liki 15 m päästä melojaa. Onneksi pysyi pystyssä, mutta taas osui aihe kohdalleen.
Jälkeenpäin mietin, näkikö Targa-kuski edes melojaa vauhtihurmassaan.
Yks hailee ahtaassa väylässä soutuvene väistää yli 12m mootorivenettä. Eikä se edes osunut.
Luuletko tosiaan, etä meloja, joka lähtee väylälle maastopuvussa ja vihreässä liivissä ei ole varautunut veneiden aiheuttamaan aaltoon?
Kyllä tämä kuusamo..... alkaa olemaan niin kuutamolla, että täytyy vaan toivoa, jos veneilee - upottaa itsensä, ilman että ketään muuta vahingoittuu. Tuollaisella asenteella ei voi selvitä vesillä hengissä.
Mitä kertoo ihmisestä se, että hän toivoo toisen kuolemaa?
Toivotavasti nimimerkillä "No huh huuu" ei ole puolisoa tai lapsia.
Niinpä niin - eihän kenenkää kuolemaa toivottu, vain ja ainoastaan - koska se vaikuttaa tämän "kuusamox";in asenteen puolesta erittäin todennäköiseltä, siis kun se väistämätön tapahtuu, pitää toivoa, ettei sen seuraukset kohdistu myös ulkopuolisiin ja syyttömiin.
Paljon pienempi vahinko tosiaan, jos kuusamox upottaa itsensä, koska hän niin suurella todennäköisyydellä ennen pitkää tappaa jonkun viattoman, ehkä useamman. Sen verran edesvastuuttomia ovat ainakin ajatukset.
Samaan vetiseen hautaan saa painella "ei mikään menetys", joka on vain tylsä P:n nuolija ilman omia aivoja.
Jumankauta,kun vihdoin olen saanut paatin kunnolla plaaniin viedessäni virosta haettuja virvokkeita mökille,en kyllä ala helläileen kaasua jonkun huvimelojan takia joka kyllä saa kajakkinsa topattua helpommin kuin minä. Eikös niissä ole istumaaukot jotenkin tilkitty, että voi vaikka kiepin heittää aallokossa,joten vain harjoittelemaan kieppejä tosikot.
Niin, että lainaako joku sitä venettä vai ei?
Ei tänne turhaan tulla aikaa tuhlaamaan.
Hauskaa, että ammennat sisältäsi asioita ja laitat ne minun ominaisuuksiksi. Kai osaat tehdä eron siinä, mitä minä kirjoitan ja siitä mitä sinä ymmärrät?
Kuolema on väistämätön, meill emolemmilla ja, sikäli kuin olen ymmärtänyt oikein, myös kaikille melojille.
Mutta asiaan, en usko, että kukaan meloja on niin ymmärtämätön, ettei varautuisi aallokkoon matkallaan. Aallossa ei ole tekijän nimeä, se on aalto. Jos olet varautunut vaika metriseen aaltoon, niin se on sitä riippumatta lähteestä. Eli aalto ei ole melojalle, joka lähtee merelle, ongelma. Asiaa ei pidä suurennella ja jeesustella. Kyllä ne melojat pärjää. Eihän meri tyynny aina, kun laitta melan veteen.
15 m or riittävä etäisyys, vene tuskin tuli melojalle yllätyksenä.
Juh juh - näin se pitää olla, kylä se varmaan paikkaansa pitää kun kerran noin älykäs yksilö siitä lausuman palstalle laatii - savolaista on, kun vastuu jää lukijalle :)
Vanhan, pienen Targan omistajana luin keskustelun ja olin, kuten nuoriso sanoo: WTF?
Niin? Mikä oli vaikeaa?
Olen samaa mieltä, että Targat tekevät isoa aaltoa, mutta johtuneeko se pohjan muodosta vai jostain muusta. Targan sivuilla on mainita Targojen matkanopeudesta, joka on 28 - 36 solmua, mallista riippuen. Oletan, että tämä on taloudellinen nopeus eli herää kysymys. Pitäisikö Targan aina laskea nopeutensa liusta pois kun kohtaa toisen veneen ja tämän jälkeen nostaa vene takaisin liukuun. Eli kumpi tilanne aiheuttaa enemmän aaltoja, liussa ohi ajaminen vai liusta lasku ja nosto. Kippari tai kipparit ovat valinneet ensimmäisen vaihtoehdon, jonka ymmärrän täysin. Olen edelleen samaa mieltä useamman kanssa, että Targa tekee v-mäisiä aaltoja ja tekee siitä myös vaikeamman ohitettavan.
Itsellä oli aiemmin mahtavia aaltoja tekevä moottorivene, ei Targa, mutta vastaava. Sain usein iloisia tervehdyksiä, sillä yritin kaikin keinoin aiheuttaa mahdollisimman vähän harmia muille veneilijöille. Matka Helsingistä Hankoon ei kestänyt ikinä 10 minuuttia kauempaa kuin silloin, kun sai päästellä täysillä. Käytin tietenkin uloimpia reittejä. Homma ei todellakaan ole veneestä kiinni, vaan asenteesta. Vene ei pakota ajamaan järjettömästi, vai onko joku veneensä orja. Tuon Brännskärin ohittanut Targa olisi säästänyt polttoainetta ajamalla ohitse viiden solmun nopeudella. Aallokkoa ei olisi tullut nimeksikään ja rannalla olijat olisivat ihailleet toisia huomioon ottavaa veneilijää. Targakuski olisi menetetyn 2 minuutin aikana voinut ihailla maisemia ja luontoa.
Noinhan se homma menee, asenne- eikä välinekysymys.
Ajan samaa matkaa kahdella eri veneellä. Toinen on vanha lasikuituroppana, johon on vaihdettu diiselit bensakoneiden tilalle. Perä ui syvässä ja aaltoja tulee reilusti, täytyy myöntää. Toinen vene on Targa, joka uutena ja tasapainoisena tekee paljon pienemmät aallot.
Koskaan ei ole kukaan heilutellut käsiään laiturilla eikä puinut nyrkkiä vanhalla veneellä ajaessani. Targalla sen sijaan niitä tulee tuon tuostakin, vaikka aaltoja on paljon vähemmän.
Onko kyse välineistä vai asenteista?
”Onko kyse välineistä vai asenteista?”
On, sinun välineistäsi ja sinun asenteestasi. Vaikka teet Targallasi pienempiä aaltoja kuin toisella veneellä, teet joka tapauksessa sellaisia aaltoja, jotka aiheuttavat nyrkin puintia. Etkö todellakaan ymmärrä veneillä siten, että nyrkinpuinti loppuu! Ovatko kaikki muut väärässä!
Miksi sitten isompiin aaltoihin ei reagoida toisella veneellä?
Kyse ei voi olla aallon koosta jos pienempi ärsyttää enemmän kuin isompi.
Suosittelen siäslukutaitoa, tollo
Oho, haukuin sinua koska olet minun silmätikkuni.
En lukenut koko tekstiä, mutta nyt huomasin, että olisi pitänyt.
Näin käy, kun on tottunut laukaisemaan ennen kuin pääsee perille
asiasta.