Pieni kemian pläjäys innokkaimmille

Se moottorimies

Edellinen aloitukseni häkätiedosta taisi saada parikymmentä kommenttia. Yksi omani ja kuusi jotenkin asiassa ja asiallisia. Siis yli puolet pelkkää moskaa!
Pieni kemian pläjäys innokkaimmille vöröttäjille on paikallaan. Korkeassa lämmössä orgaanisesta aineesta ilman kosteudesta voidaan erottaa tapahtumassa vetyä. Samalla oikeissa (happiköyhässä) olosuhteissa voidaan hiili pätkiä monoksiideiksi, jotka siis palavat (yhtyvät happeen sylinterissä).
Tässä prosessissa on varmasti erilainen lähtökohta, kuin esim. puun kuiva-aineen yhtiminen normaalissa ilmassa. Silloin siitä karkaa savukaasuihin melkein puolet energiasta. Ei siis pidä väittää, ettei kahden sentin reijästä saisi kolmen sentin tavaraa..

33

214

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nähty ja koettu on

      Älä sinä kuule yritä tänne mitään liian vaikeaa fysiikkaa tai mekaniikkaa! Nämä ovat niin "kaiken tiedon täydellisiä osaajia" että ratakiskoonkin kuoppaa peukalolla ja pyöränpumpulla vettä kasaan laittavat. Hulluinta on, että ne väittää sitä todeksi viikosta viikkoon! Loput googlaa ja luulee tietävänsä muutamasta englannin sanasta jotakin järkevää.

    • vajaassa hapessa hiili palaa epätäydellisesti ja syntyy häkää.
      Katalyyttiä ja painetta hyödyntämällä osa hiilimonoksidista tai hiilestä voidaan muuttaa vedyksi vettä lisäämällä (vesikaasu), mutta se vaatii hapetonta kuumuutta eli ei sentään ilmankosteudesta ja kuluttaa energiaa enemmän kuin mitä kaassuun jää.
      Tämä lienee selvää ilman erillistä luentoakin.

      Jos sama puumäärä poltetaan riittävässä hapessa, em. kaasut palavat täydellisesti, ja vapautuva lämpömäärä on se n.15 Mj/kg ja sitoutuu nimenomaan palokaasujen ja tuhkan lämmöksi.
      Väite että palamattomana tai vajaasti palaneena samat kaasut sisältäisivät enemmän tai edes saman verran lämpöenergiaa on mahdoton.

      "Ei siis pidä väittää, ettei kahden sentin reijästä saisi kolmen sentin tavaraa"

      - Kyllä se edelleenkin on mahdotonta, vaikka en ymmärrä mistä edellisen ketjun 18Mj/kg oikein on siepattu.

      • Se moottorimies

        Häkäpönttötekniikka nyt vain on sellainen, että se synnyttää pelkistyksessään vetyäkin. Hyvillä materiaalilla muovi puu turve sekoitus saa materiaalin painoyksiköstä käyttöön enemmän energiaa, kuin vapaassa yhtymisessä, missä mukaan ei saada vetyä. Tämä on yksi asia, jonka ymmärtäminen vaatii hieman enemmän, kuin googlaus ja Korkeajännitys- lehden selailu.

        Häkä nyt sattuu olemaan monohappinen hiili, eli mitä pyrit kertomaan? Kaasutustekniikassa ei pidä sotkea vesikaasun tekoa. Kun nykyaikaisessa kaasuttimessa päästään lietsotekniikalla jopa 1160 -1220 Celsiukseen, niin se pätsi on hapetontakin aluetta, josta kuitenkin ilmankosteus pakotetaan kulkemaan. Ei sitä vedyn syntymistä voi estää sieltä millään inittämisellä!


      • Se moottorimies kirjoitti:

        Häkäpönttötekniikka nyt vain on sellainen, että se synnyttää pelkistyksessään vetyäkin. Hyvillä materiaalilla muovi puu turve sekoitus saa materiaalin painoyksiköstä käyttöön enemmän energiaa, kuin vapaassa yhtymisessä, missä mukaan ei saada vetyä. Tämä on yksi asia, jonka ymmärtäminen vaatii hieman enemmän, kuin googlaus ja Korkeajännitys- lehden selailu.

        Häkä nyt sattuu olemaan monohappinen hiili, eli mitä pyrit kertomaan? Kaasutustekniikassa ei pidä sotkea vesikaasun tekoa. Kun nykyaikaisessa kaasuttimessa päästään lietsotekniikalla jopa 1160 -1220 Celsiukseen, niin se pätsi on hapetontakin aluetta, josta kuitenkin ilmankosteus pakotetaan kulkemaan. Ei sitä vedyn syntymistä voi estää sieltä millään inittämisellä!

        Jotain tällaista osasin odottaa !

        Jos raaka-aineesta saadaan jollain tavoin sen omaa energiaa käyttämällä enemmän energiaa kuin siihen on alunperin sitoutunut, se on maailmaa mullistava keksintö.

        Harhaluulo että vedestä erotettu vety lisäisi jotenkin kokonaisenergiaa on näköjään aika tiukasti iskostunut.
        Kun vesi hajoitetaan, se vaatii työtä n. 290 kj/mol ja taas palaessaan vety voi luovuttaa vain 240 kj/m, joten prosessissa energiaa jää vähemmän käyttöön.

        Nämä nyt on peruskoulun oppimäärään kuuluvia faktoja, mutta kovin on alkeetkin näköjään jääneet osumatta, eikä se kuvakirjojen plaraus näkojään ole puutetta korvannut.


      • Olen sinua seurannut
        e.d.k kirjoitti:

        Jotain tällaista osasin odottaa !

        Jos raaka-aineesta saadaan jollain tavoin sen omaa energiaa käyttämällä enemmän energiaa kuin siihen on alunperin sitoutunut, se on maailmaa mullistava keksintö.

        Harhaluulo että vedestä erotettu vety lisäisi jotenkin kokonaisenergiaa on näköjään aika tiukasti iskostunut.
        Kun vesi hajoitetaan, se vaatii työtä n. 290 kj/mol ja taas palaessaan vety voi luovuttaa vain 240 kj/m, joten prosessissa energiaa jää vähemmän käyttöön.

        Nämä nyt on peruskoulun oppimäärään kuuluvia faktoja, mutta kovin on alkeetkin näköjään jääneet osumatta, eikä se kuvakirjojen plaraus näkojään ole puutetta korvannut.

        Dynamiitin nitroglyseriinissä sellaisenaan on sangen vähän palamisenergiaa. Räjäytettynä siitä saadaan kilosta 10 potenssin 6 kW.
        Kilosta hiiltä saadaan fuusioreaktiossa 780 Mtonnin räjähdevoima. Hiilestä erotetun vedyn vetypommissa 3 950 M tonnin räjähde-energia.
        Sinä EdK pyrit aina nälvimään Se moottorimiestä, Muuan Miestä ja Wickströmiä muka "tiedoillasi". Useimmin sinä jäätä hölmöksi väitteinesi. Maanvetovoiman voittaminen 19 G voimalla lentosukellusveneellä oli yksi niistä.


      • Häkä- luuloa 2

        Ripottelen tuhkaa päälleni ja häpeän.
        Moolimassoja ja tilavuuksia pyörittelin mielestäni taitavasti, mutta jätin sitten tietysti sen kolmannaen kolmanneksen massan huomioimatta ja tulos oli se 18
        Nolo häpeä ...


      • Olen sinua seurannut kirjoitti:

        Dynamiitin nitroglyseriinissä sellaisenaan on sangen vähän palamisenergiaa. Räjäytettynä siitä saadaan kilosta 10 potenssin 6 kW.
        Kilosta hiiltä saadaan fuusioreaktiossa 780 Mtonnin räjähdevoima. Hiilestä erotetun vedyn vetypommissa 3 950 M tonnin räjähde-energia.
        Sinä EdK pyrit aina nälvimään Se moottorimiestä, Muuan Miestä ja Wickströmiä muka "tiedoillasi". Useimmin sinä jäätä hölmöksi väitteinesi. Maanvetovoiman voittaminen 19 G voimalla lentosukellusveneellä oli yksi niistä.

        Kiitos palautteesta

        On miellyttävä kuulla että edes joku seuraa mietteitäni, se antaa motivaatiota jatkaa osallistumista.

        Nyt kun esittelit laajan tietosi energiasta, tahtoisin lisätä että puuklapit ja niiden kaasukehittimet eivät liity mitenkään ydin- tai kemiallisiin energiamuotoihin, niissä pitäydytään vaatimattomasti vain lämpöenergiaan, kuten polttomoottoreissakin.

        Niin ja mitä tarkoittaa kW /kg, ei energiasisältöä tai räjähdysvoimaa voi ilmoittaa tehona ? ?
        No taitaa olla samoja harhojasi kuin nuo lentoveneesikin.


      • Olen sinua seurannut
        e.d.k kirjoitti:

        Kiitos palautteesta

        On miellyttävä kuulla että edes joku seuraa mietteitäni, se antaa motivaatiota jatkaa osallistumista.

        Nyt kun esittelit laajan tietosi energiasta, tahtoisin lisätä että puuklapit ja niiden kaasukehittimet eivät liity mitenkään ydin- tai kemiallisiin energiamuotoihin, niissä pitäydytään vaatimattomasti vain lämpöenergiaan, kuten polttomoottoreissakin.

        Niin ja mitä tarkoittaa kW /kg, ei energiasisältöä tai räjähdysvoimaa voi ilmoittaa tehona ? ?
        No taitaa olla samoja harhojasi kuin nuo lentoveneesikin.

        Harhaa taitaa olla sinun maailmasi, jos et tiedä että energian vapautuminen voidaan ilmoittaa wattina sekunnissa, wattina massan määrästä, massan määrää trotyyliyksikössä (Hiroshioma 17 kilotonia trotyyliä) ja viidellä muulla eri tavalla, vaikkapa infrapunan määränä neliösentille. Sekin mitataan atomiräjähteen energiasta.

        kW/kg on tosiaan tuhat Wattia kilogramman massasta. Onko vaikeaakin?

        Sinä voit ilveillä Wickströmille, joka herrasmiehenä on laiska vastaamaan ilkeilyysi. Minä juuri tänään haluaisin kunnollista yhteenottoa, että taas kertoisit niistä hämmästyttävistä fysiikan ilmiöistä,jolla Välittäjän kanssa täällä 6-7 vuotta olette onnistunut väsäämään "tietopiiriänne".


      • Se moottorimies
        Olen sinua seurannut kirjoitti:

        Harhaa taitaa olla sinun maailmasi, jos et tiedä että energian vapautuminen voidaan ilmoittaa wattina sekunnissa, wattina massan määrästä, massan määrää trotyyliyksikössä (Hiroshioma 17 kilotonia trotyyliä) ja viidellä muulla eri tavalla, vaikkapa infrapunan määränä neliösentille. Sekin mitataan atomiräjähteen energiasta.

        kW/kg on tosiaan tuhat Wattia kilogramman massasta. Onko vaikeaakin?

        Sinä voit ilveillä Wickströmille, joka herrasmiehenä on laiska vastaamaan ilkeilyysi. Minä juuri tänään haluaisin kunnollista yhteenottoa, että taas kertoisit niistä hämmästyttävistä fysiikan ilmiöistä,jolla Välittäjän kanssa täällä 6-7 vuotta olette onnistunut väsäämään "tietopiiriänne".

        Minun tuskin kannattaa enää ottaa tähän osaa. Teen joutessani taas uuden aloituksen.


      • Einsteinko
        e.d.k kirjoitti:

        Jotain tällaista osasin odottaa !

        Jos raaka-aineesta saadaan jollain tavoin sen omaa energiaa käyttämällä enemmän energiaa kuin siihen on alunperin sitoutunut, se on maailmaa mullistava keksintö.

        Harhaluulo että vedestä erotettu vety lisäisi jotenkin kokonaisenergiaa on näköjään aika tiukasti iskostunut.
        Kun vesi hajoitetaan, se vaatii työtä n. 290 kj/mol ja taas palaessaan vety voi luovuttaa vain 240 kj/m, joten prosessissa energiaa jää vähemmän käyttöön.

        Nämä nyt on peruskoulun oppimäärään kuuluvia faktoja, mutta kovin on alkeetkin näköjään jääneet osumatta, eikä se kuvakirjojen plaraus näkojään ole puutetta korvannut.

        Kaikilla aineilla on yhtä paljon energiaa samaa massamäärää kohden.
        Eiköhän se ole niin, että E=m*c^2, eli energia on yhtäkuin valonnopeus potenssiin kaksi. Tämä pätee kaikille aineille niin vedelle kuin kivelle tai puulle. Ei vaan osata vielä ottaa kaikkea energiaa irti aineista.


      • Hih hihhii
        Olen sinua seurannut kirjoitti:

        Harhaa taitaa olla sinun maailmasi, jos et tiedä että energian vapautuminen voidaan ilmoittaa wattina sekunnissa, wattina massan määrästä, massan määrää trotyyliyksikössä (Hiroshioma 17 kilotonia trotyyliä) ja viidellä muulla eri tavalla, vaikkapa infrapunan määränä neliösentille. Sekin mitataan atomiräjähteen energiasta.

        kW/kg on tosiaan tuhat Wattia kilogramman massasta. Onko vaikeaakin?

        Sinä voit ilveillä Wickströmille, joka herrasmiehenä on laiska vastaamaan ilkeilyysi. Minä juuri tänään haluaisin kunnollista yhteenottoa, että taas kertoisit niistä hämmästyttävistä fysiikan ilmiöistä,jolla Välittäjän kanssa täällä 6-7 vuotta olette onnistunut väsäämään "tietopiiriänne".

        No nyt ne lapsoset kertoo jo ihan vakavissaan että teho-paino-suhde on sama kuin energiasisältö.
        Menkää kpuluun.


      • Äläenää aloita
        Se moottorimies kirjoitti:

        Minun tuskin kannattaa enää ottaa tähän osaa. Teen joutessani taas uuden aloituksen.

        Miksi?


      • Täällä siis mottorip
        Einsteinko kirjoitti:

        Kaikilla aineilla on yhtä paljon energiaa samaa massamäärää kohden.
        Eiköhän se ole niin, että E=m*c^2, eli energia on yhtäkuin valonnopeus potenssiin kaksi. Tämä pätee kaikille aineille niin vedelle kuin kivelle tai puulle. Ei vaan osata vielä ottaa kaikkea energiaa irti aineista.

        Täällä siis mottoripöyörät, skootterit ja polkupyörät puikelehti muun liikenteen välissä


    • hukkalämpö

      Eli tiivistettynäkö?vehkeen saaminen hakkeen avulla toimimaan on mahdoton toteuttaa.

    • No eii

      Ei kai siitä ollut edes puhetta.
      Tässä on kai nyt keksitty maailmaa mullistava "hyötygeneraattori".

      • vm 41

        Tuntuu hassulta kun jotkut väkisinkin haluaisivat vesittää,tai toivotta maanrakoon idean, jossa ilmaisella energialla voisi kruisailla maalla ja merellä.
        Oli nyt hyötysuhde mikä tahansa,kunhan vain eteen tai taaksepäin mennään,silloinhan asia on klaari.


      • Ilmainen energia ...
        vm 41 kirjoitti:

        Tuntuu hassulta kun jotkut väkisinkin haluaisivat vesittää,tai toivotta maanrakoon idean, jossa ilmaisella energialla voisi kruisailla maalla ja merellä.
        Oli nyt hyötysuhde mikä tahansa,kunhan vain eteen tai taaksepäin mennään,silloinhan asia on klaari.

        .. On vain kuvitelmaa
        Itseasiassa häkäpöntöllä veneily on kokonaiskustannuksiltaan, joka on muutakin kuin puun hinta, reilusti kalliimpaa kuin jos moottoria käytetään valmiilla nestepolttoaineella.


    • Kemisti.c

      Herra kemisti voisi laittaa prosessin näkyviin, ihan pintapuoliset reaktiokaavat ja reaktioiden kuvaus riittää.
      Väitteeet on niin kovia että pelkkä usko ei enää riitä.

      • llilikil.k

        taasko bostikkia on nuuskittu?


      • Sanos muuta
        llilikil.k kirjoitti:

        taasko bostikkia on nuuskittu?

        Päivän parhaita

        Yksi esittelee aivan tosissaan miten energiaa tehdään tyhjästä, toinen vakuuttaa että:
        " energian vapautuminen voidaan ilmoittaa wattina sekunnissa " ym.

        Mikä kumma ajaa juuri tälle palstalle nämä wannabeopettajat.


    • kuusamox

      Luulinm, että Otanimen prosessitekniikassa osataan kemiaan, mutta ilmeisesti opetus oli harhateillä. Totuus löytyy täältä :D

    • he heee taas

      Googlaajille, jotka eivät osaa mitääntiedoksi:
      Yksi wattisekunti on:

      KiloWattitunti
      2,78×10-7
      Megajoule
      10-6
      Kilojoule
      10-3
      Joule
      1
      Wattisekunti
      1
      Elektronivoltti
      6,24×1018

      • Jaa....

        No mitäs on ¨ wattia sekunnissa ¨


      • Vai etkö osannut!

        Miksi lasketat muilla?

        KiloWattitunti
        2,78×10-7 2,78*7=19,46
        Megajoule
        10-6 4
        Kilojoule
        10-3 7
        Joule
        1
        Wattisekunti
        1
        Elektronivoltti
        6,24×1018 6352,32


      • he heee taas
        Vai etkö osannut! kirjoitti:

        Miksi lasketat muilla?

        KiloWattitunti
        2,78×10-7 2,78*7=19,46
        Megajoule
        10-6 4
        Kilojoule
        10-3 7
        Joule
        1
        Wattisekunti
        1
        Elektronivoltti
        6,24×1018 6352,32

        Nyt olen ällikässä, mutta kuten sanoin ennekin tännehän saa kirjoitta mitä vaan ja väittää puristavansa vettä pyöränpumpulla ja muutama sininen nimimerkki sitä vielä kannustaa.
        Olet ulkona sulanut sontakikkara kevätauringossa.

        KiloWattitunti
        2,78×10-7 pitää lukea 2,78 potenssiin miinus7. Se on aivan jotakin muuta kuin väsäämäsi luku. Siksi pitäisi olla perustiedot hallussa. tämä sivusto ei antanut potenssimerkintöjen pysyä luvun oikeassa yläkulmassa. Otetaan vielä toinen:

        Kilojoule
        10-3 Lue 10 potenssiin miinus3

        Googlaa tuo potenssin merkitys ja samalla neliönjuuren, ettet törmää enää tämnne säkättämään! Tai lennä välittäjän kanssa lentosukellusveneellänne.


      • Voi voi
        he heee taas kirjoitti:

        Nyt olen ällikässä, mutta kuten sanoin ennekin tännehän saa kirjoitta mitä vaan ja väittää puristavansa vettä pyöränpumpulla ja muutama sininen nimimerkki sitä vielä kannustaa.
        Olet ulkona sulanut sontakikkara kevätauringossa.

        KiloWattitunti
        2,78×10-7 pitää lukea 2,78 potenssiin miinus7. Se on aivan jotakin muuta kuin väsäämäsi luku. Siksi pitäisi olla perustiedot hallussa. tämä sivusto ei antanut potenssimerkintöjen pysyä luvun oikeassa yläkulmassa. Otetaan vielä toinen:

        Kilojoule
        10-3 Lue 10 potenssiin miinus3

        Googlaa tuo potenssin merkitys ja samalla neliönjuuren, ettet törmää enää tämnne säkättämään! Tai lennä välittäjän kanssa lentosukellusveneellänne.

        Kuules moottorimies, etkö jo viimein huomaa kuinka sua vedätetään, ilmeisesti omasta syystäsi ja aina kun avaat suusi, vain pahennat tilannettasi.


      • Heh heh!
        Voi voi kirjoitti:

        Kuules moottorimies, etkö jo viimein huomaa kuinka sua vedätetään, ilmeisesti omasta syystäsi ja aina kun avaat suusi, vain pahennat tilannettasi.

        Älä pilaa mun iloani


      • 7tg6h8yu79i0ko
        Heh heh! kirjoitti:

        Älä pilaa mun iloani

        tännehän saa kirjoitta mitä vaan ja väittää puristavansa vettä pyöränpumpulla ja muutama sininen nimimerkki sitä vielä kannustaa.
        Olet ulkona sulanut sontakikkara kevätauringossa.


      • He heeeee
        7tg6h8yu79i0ko kirjoitti:

        tännehän saa kirjoitta mitä vaan ja väittää puristavansa vettä pyöränpumpulla ja muutama sininen nimimerkki sitä vielä kannustaa.
        Olet ulkona sulanut sontakikkara kevätauringossa.

        No, älä välitä. Kyllä se lämpö sinutkin kai vielä joskus saavuttaa.


      • taasko bostikkia on
        He heeeee kirjoitti:

        No, älä välitä. Kyllä se lämpö sinutkin kai vielä joskus saavuttaa.

        taasko bostikkia on nuuskittu?


    • taasko bostikkia on

      Nimittäin minä olen, mutta oletko sinä

    • ujkuyjiyujy

      Tyypillinen vammaisten pilaama ketju!

    • ujkuyjiyujy

      Pyydän anteeksi vammaisilta, se oli harkitsemattomasti sanottu.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on kaivattusi etunimi?

      Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.
      Ikävä
      133
      2616
    2. En kestä katsoa

      Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois
      Ikävä
      109
      1514
    3. Anna minulle anteeksi

      Anna minulle anteeksi. Minä pyydän.
      Ikävä
      137
      1357
    4. Peräti 95 % persujen kannattajista rasisteja

      Kertoo EVA:n teettämä kysely. Pakollista yhdenvertaisuuskoulutusta tarvitsee siis paljon laajempi joukko kuin pelkästää
      Maailman menoa
      353
      1288
    5. Kun viimeksi kohtasitte/näitte

      Mitä olitte tekemässä? Millainen ympäristö oli? Löydetään toisemme...
      Ikävä
      108
      1198
    6. Olet kyllä vaarallisen himokas

      Luova, kaunis, määrätietoinen, pervo, mielenkiintoinen, kovanaama, naisellinen ja erikoinen.
      Ikävä
      99
      1085
    7. Anna vielä vähän vihreää valoa

      Teen sitten siirtoni, nainen. Tiedän, että olet jo varovaisesti yrittänyt lähestyä, mutta siitä on jo aikaa. Jos tunnet
      Ikävä
      13
      781
    8. On minulla suunitelma

      Siitä ei vain tiedä kukaan muu kuin tällä hetkellä minä. Suunnitelma ja varasuunnitelma. Sinun takiasi nainen. Vain s
      Ikävä
      46
      779
    9. Palstan ylivoimaisesti suosituin keskustelunaihe

      Palstan suosituin keskustelunaihe näyttää olevan homoseksuaalisuus. Otsikoiden perusteella voisi kuvitella olevansa Seks
      Luterilaisuus
      252
      749
    10. 55
      734
    Aihe