Mitä järkeä lämpöä on pumpata siitä muutaman asteen lämpöisestä reijästä silloin kun ulkoilman lämpötila on yli maalämpökaivon lämpötilan? Ääriesimerkkinä helteellä mukavuuslämmön tuottaminen kivitalon lattialämmitykseen. Samallahan jäähdytetään maalämpökaivoa ympärivuotisesti. Eikö aurinkokeräimet tai ilmayksikkö olisi järkimiehen ratkaisuja
Kysymys maalämmöstä
aurinkomaa
52766
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Ei taida energiamäärät pää huimata jotka kesällä lattiaan ajetaan. Tuntuu vähän hiustenhalkomiselta
Meillä ei ainakaan ajeta yhtään mitään kesällä lattiaan vaikka laattaa onkin. Nuo mukavuuslämmöt täysin huuhaajuttuja.
Ihan taatusti on kivilattiat kylmät kesälläkin ellei niitä lämmitä. Kokemuksesta tiedän.
Kai tällaisia ihmisiä on olemassa.
Kyllähän syksyllä ja keväällä on pitkiä aikoja kun ilma on porareikää lämpimämpää.
Juuri näin. Olen itsekin ihmetellyt samaa. Itellä aurinkokeräimet ja varaajan lämpö nytkin yli 60 astetta.
Juuri näin. Olen itsekin ihmetellyt samaa. Itellä aurinkokeräimet ja varaajan lämpö nytkin yli 60 astetta.
Jos tuon ajan energian kulutus on vaikka 3000-4000kWh, eli maalämmöllä tehdessä kuluu sähköenergiaa 1000kWh ja saat tuosta vaikka 10% pois lämpöisemmällä liuoksella, niin kannattaako?
Helteellä kylmä kivilattia on vain helpotus. Kun muutenkin joutuu jäähdyttämään ILP:llä, niin mitä järkeä on pitää lattioita lämpöisenä.
Mukavan viileä, lienee se termi jota haet. Meillä varmaan hakeutuvat sisäilman lämpötilaan, eli noin 21-22 asteeseen.
Paljain jaloin tarkenee kävellä koko vuoden, niin parketilla kuin laatallakin.
Ainoat kylmät ajat ovat oikeastaan nyt, kun lämmityskausi alkaa kovasti lähenemään. Tällä hetkellä lattialämmöt päällä vain kylppärissä, eivätkä taida sielläkään napsahdella kovin usein lämmittämään. Aamuisin on vähän viileää, kun ilmanvaihto työntää luokkaa 15 -asteista ilmaa pahimmillaan sisään.
Niimpä.Mutta, ymmärtänet, ettei lämötila 60C:tta kerro energia määrästä mitään. Meilläkin on kompostorissa kesät talvet 45........60C:tta.
Juuri energiamäärästähän se kertoo. Pitäisi olla vaan numeroa isompi kompostori jotta lämpöä voisi hyödyntää sammuttamatta prosessia.
Ei pelkkä lämpötila kerro energiasta mitään, koita nyt ymmärtää.
Väitätkö siis, että 95C :nen 2000 litran varaajassa on enemmän lämpöenergiaa kuin 5C:ssa vedessä, jonka tilavuus/määrä on 20000m3.
Tuo on sinällään aika huono esimerkki, kun tuossa ensimmäisessä on enemmän energiaa ;)
Tottakai 20000 kuutiossa on enemmän lämpöenergiaa. Tietänet mikä on absoluuttinen nollapiste?
Maalämpöpumpulla kuitenkin aika harvoin vedellään liuoksia noin viileäksi. Mitoituslämpötila on 0 astetta ja silloin tuossa ylemmässä on enemmän energiaa. Siis hyödynnettäväksi kelpaavaa energiaa.
Etkö osaa laskea vai mistä on kysymys? Jos tuo 95 asteinen vesi (2000 litraa) jäähdytetään 0 asteeseen. Energiaa saadaan 220kwh.
Jos 20000 kuutiota vettä alennetaan edes 1C verran niin energiaa saadaan yli 23000kwh.
On on, homman jujuhan onkin siinä että syksyllä ja keväällä ei paljon tarvitse lämmittää. Jonkun toukokuun ja syyskuun aikana kun ILP:in COP on parempi kuin maalämmön niin sähköä kuluu meillä ainakin lämmitykseen ( käyttövesi) vain joku 200-300 kWh kumpanakin kuukautena eli euroissa 25-38. Jos siis maalämmön COP on vaikkapa 0,5-1 huonompi noina kuukausina kuin ILP:in cop niin voidaan puhua korkeintaan jostain 5 euron hyödystä ILP:in hyväksi. Ja muina kuukausina osat vaihtuvatkin. Kesäkuukausista ei kannata välittää kun lämmitetään vain pelkkää käyttövettä ja sitäkin vain n. 10 €/kk edestä.
Meillä olekellaan ylempänä, mutta saahan oleskella lattialla, jos haluaa.
Niin, ei korkea lämpötila kerro yhtikäs mitään energiamäärästä. 20000m3 nesteestä saa alkeellisin menetelmin jo talon vuotuisen energia määrän.
vai millä laskutoimituksella tulet toiseen aatokseen.
Lyhyeksi tuo lämpimämpi aika ainakin maapiiriä käytettäessä jää.
Lämmityskautta ajatellen keväällä kuukauden verran on ilma selkeästi maata lämpimämpää ja siinä se
.
Kesällä taas lämpimän veden tuottamiseen tarvittava energia on n. 4 kWh/vrk eli rahassa 50c/vrk joka tekee huimat 15 €/kk.
Vielä kun ajatellaan että maapiirin paluuneste kesällä on 14-17astetta ja ilma muutaman asteen enemmän niin ei oikein anna mielestäni aihetta investointiin.
Taitaa olla syvä kairaus.
Selvennätkö hieman kommenttiasi?
Esim. sivu 4.
http://www.geoenergia.fi/pdf/I_Martinkauppi.pdf
Jos saat 17 asteista nestettä, niin kaivo on todella syvä.
Minä en kirjoittanut kaivosta vaan maapiiristä.
Maapiirillä taas tarkoitan vaakaputkea pellossa jota minulla on 500 m.
Talvella paluulämpötila alimmillaan kävi 1 asteessa ja kesällä ylimmillään 17 asteessa.
Lue uudestaan.
Aika paljon heittää sitten paketin näyttämä, varsinkin kun ulko ja sisälukemat on linjassa todellisuuden kanssa.
Toki nuo mittaukset oli vesistöistä ja sivun neljä käyrät laskennallisia kalliosta mikäli oikein tulkitsin linkkiä.
Ilmeisesti heittää.
Kallion lämpötila on suunnilleen sama kuin maan.
Onneksi tuo on helppo tarkastaa, täytyy ottaa töistä mukaan mittalaitteet niin tulee tarkka asteluku.
Tarkistin tuon maapiirin paluulämpötilan kuten lupasin ja kyllä se on tällä hetkellä 13 astetta. Paketin näytämä oli asteen sisällä mittalaitteen näyttämästä.
Toki en maan alta mitannut vaan teknisen tilan puolelta eristeen alta mutta sen ei pitäisi suurestikaan vaikuttaa tulokseen.
Kaikkein kokonaistaloudellisin vaihtoehto on ilma-vesi lämpöpumppulaitteisto. Hankintahintakin vain puolet vastaavasta maalämpölaitteistosta.
Vielä kun tuo pitäisi paikkaansa.
Ei se laattalattia sen kylmempi ole mitä ympäröivä ilma !! Eikä parketti lämpimämpi !! Ihan saman lämpöinen. Tunne että se olisi kylmä johtuu materiaalin lämmön johtavuudesta. Keraaminen laatta ei ole juurikaan mikään eriste.
Ja haapalauteet ovat samanlämpöiset kuin kuparipellistä tehdyt. Jostain syystä lauteita ei kuitenkaan tehdä kuparipellistä.
Kyllä pesutilojen lattialämmityksen päälläolo kesälläkin on sitä asumismukavuutta.
Jos siinä säästää niin se ei ole pelkästään saituutta vaan jo sairautta.
Ilmastointi hoitaa mahdollisen liikalämmön.
Eipä ole pesutiloissa lattialämmitystä edes talvella edellisen omistajan tekemän putkiremontin jäljiltä ja hyvin on jo 6 vuotta menty näin ilman että jalat palelee pesulla käydessä. Kuivuminen toki olisi nopeampaa lattialämmityksen kanssa mutta kun lastalla kuivaa lattian pesujen jälkeen niin hyvin on pärjätty. Sitten tietysti lattialämmitys laitetaan kun tehdään se 5000 € hintainen kylppäri- ja saunaremontti.
Siis eihän pesutiloissa lattialämmitystä sen takia pidetä että se olisi lämmin jalalle vaan tietysti siksi että kosteus saadaan nopeammin pois lattialta.
Niimp. Mutta mihin se lattiasta poistunut kosteus menee? Lämmitys on kokonaan eri käsite kuin kosteuden poisto huoneistosta.
Jossain tapauksessa on jopa parempi tilanne, jos kosteus on pesutilojen laattapinnoissa kuin höyrystettynä /lisättynä se jo valmiiksi korkeaan huoneiston kosteuteen.
Se maalämpö reikä kylläkin on pakkasenpuolella muutamanvuoden sisällä ja eikä pääse sulamaan kun sitä lämmintä käyttövettä tarvitaan myös kesällä ja se maalämpö reikä jäähtyy samalla. Hyötysuhde myös heikkenee.
Kesällä tarvitaan myös jäähdytystä, mietipä sitä.
Jos 4 1 tarkoitti vastauksen minulle niinkerroppa se systeemi mikä jäähdyttää huoneita siirtämällä sen lämmön sinne reikään ja samalla lämmittää käyttöveden.
Ainakin useimat käyttävät kesällä sitä lämmintä vettä peseytymiseen ym.
Systeemi on maalämpö. Oliko tässä jokin kompa?
Useimmissa maapiireissä (kaivopiireissä) käy kova veden virtaus niin, ettei sinne kannata työntää kesällä apulämpöä. Mutta jos kannattaisi niin sitten kannattaisi. On nimittäin piirejä, joihin auringon lämpö johtautuu huonommin ja reikä jäähtyy jäähtymistään.
Maapiirin neste kannattaisi noissa jäähtyvissä rei'issä kierrättää ilmakennon kautta ennen maahan vientiä. Nimittäin on jopa talvella lämpimpiä kelejä kuin on menopiirin nesteen lämpötila.
Siis auringon lämmöstä ja sen siirtymisestä/siirtämisestä on kyse. Geotermistä lämpöä tulee tavalliseen porareikään 300 W teholla johtuen 40 km eristävästä vaipasta. Jotkut säälittävät tapaukset luulevat lämmittävänsä tulivuorienergialla, mutta täkäläisissä olosuhteissa vaakaputkistoihin johtautuu suurempi geoterminen teho kuin pystyputkiin, mutta vaakaputkistoonkin vain noin 600-900 W. Sillä ei paljon juhlita.
Maalämmön hintaan ei vaikuta pörssi eikå muukaan kikkailu, sieltä se tulee samalla teholla.
Vituttaa varmaan kaikkia!!!!!!!!
Mitenkäs se sähköpörssi ei vaikuta maalämmön hintaan.
Mikä ihme tuossa maalämmössä hiertää monia kirjoittajia. Satuin sivuille vahingossa ja kauhea hulabaloo menossa puolesta ja etenkin vastaan. Ihmiset lämmittää sillä lämmitysmuodolla, minkä kokevat itselle parhaaksi.
ps. Meillä on kaukolämpö.
Kai se on tuo hintapolitiikka. Toisilla on varaa ostaa kalliimpia laitteita, jotta saa halvempaa energiaa ja toisilla... ei.
Maalämmittäjät kadehtivat niitä jotka ovat maksaneet lämmitysjärjestelmän uusimisesta 5000€ ja kWh hinta jää kuitenkin reilusti maalämmön alle. Vituttaa se tietysti kun heitti 10000€ kank... eikun energiakaivoon ja silti kämppä ei lämpiä kunnolla ja suihkuun pitää jakaa vuorot että saa edes kerran viikossa lämpimän suihkun.
Mietipä uudelleen mikä ryhmä täällä provoaa ilman tietämystä asiasta. Mahdat olla ylpeä itsestäsi;)
Tuskin kovinkaan moni haaveilee hakelämmityksestäsi. Maalaiset on asia erikseen.
Pienillä minitonteilla asuvaiset täällä taistelee kellä se on paras maareikä siinä autotallista kaks metriä naapurin rajalle päin.
Maalla asuvilla on toisenlaiset tarinat ja näkökulmat.
tätähän tämä on.